Православный форум Доброе слово

В общем и целом метод предлагает бросить курить легко. В основе избавления от зависимости лежит не волевая борьба, которая, по Кару, лишь усугубляет зависимость, а радостное осознание (понимание) тех преимуществ, которые получает некурящий человек.

С другой стороны, курение есть страсть. Со страстью надо бороться.
Насколько можно совместить эти подходы. Или же я еще не совсем правильно понимаю православное мировоззрение?

А о чём Вы хотите узнать? почему со страстями на мечах не рубятся?

Возмите благословение у батюшки и (если благословит) попробуйте побороться со страстью этим методом.
--------------
Надейся на Господа всем сердцем твоим, и не полагайся на разум твой.

Читала. На меня никак не подействовало. Как курила так и курю. Уже 20 лет.

Я тоже лет двадцать курил, может больше, а по пьянке заболтались да заспорили: "Да я говорю в один день курить брошу". Ещё в прошлом тысячелетии это было. Не курю. Пил ещё после этого, но не курил.

Я в свое время бросил курить на какое-то время, используя подход во всяком случае близкий тому, что предлагал Кар

Если метод, предложенный Карром, не ведёт через грех (книгу не читал, не могу судить, да и уже 12 лет без надобности ), так почему бы не попробовать победить страсть этим способом? Проливать море крови и слёз при этом совершенно не обязательно.

_________________
Всё свершается с ведома Божьего,
Даже если нежданно-негаданно –
У всего, что дано нам хорошего,
Запах воска, молитвы и ладана.

Если ставить вопрос настолько широко, то как вообще рубятся?
Карр, к примеру, предлагает идти не в лобовую атаку, а делать своего рода интеллектуальный маневр

Интеллект - не средство борьбы со страстями, но как средство, но опосредованное что ли. Если нет веры в Бога, если нет желания начать бороть эту пагубную, ведущую в погибель, страсть, то никакие интеллектуально-разумные уловки человеческие не помогут. Я однажды курил, бросил в верой в Бога, и то, что Он даровал мне усердие воли, что бы прекратить грешить этой вредной привычкой. Славу Богу, и всем желаю так же с помощью Божьей бросить курить.

_________________
Православный форум Доброе слово в Telegram: https://t.me/dobroeslovo_ru

И сказал Бог:"Кто сказал тебе, что ты наг? Не ел ли ты от дерева, с которого Я запретил тебе есть?"
Адам сказал:"Жена которую Ты мне дал, она дала мне и я ел".
БЫТИЕ Гл 3;11,12.
Мы пытаемся на Бога переложить вину за наши грехи. Все по воле Господа? а где же наша свободная воля. Господь попустил! Потому и попустил, что мы сами поддались страстям. Мы не можем избавиться от грехов без помощи Бога. Так и самим надо прилагать усилия. Господь не может спасти нас против нашей воли. "Что бы выиграть в лотерею, над как минимум купить билет"
Кто то любит шоколад, другой бананы, третий без сала не представляет обеда, это тоже можно назвать страстями. Не такое уж это бесовское наваждение. Грех ли это вообще? Бросай курить не жди когда тебе глас с неба будет. Почему борьба со страстями должна быть обязательно, через мучения. Соблазн греха потому и соблазн что доставляет удовольствие и спасение часто идёт через страдания, но не обязательно.

_________________

"И будет он как дерево, посаженное при потоках вод, которое приносит плод свой во время своё и лист которого не вянет;" ( Псалтирь)

Мужчины бросают что пить,что курить намного легче.А женщины,пытающиеся бросить"усилием воли",довольно часто попадают в психбольницы.Да и настоящий алкоголизм(как болезнь)у мужчин встречается намного реже,чем принято считать.В основном пьют по принципу-нравится.

_________________
"Блюдите, яко опасно ходите"

Это всё потому что в организме женщины плохо вырабатывается фермент для обезвреживания алкоголя, его токсичность быстро разрушает мозги, и все остальные органы.

_________________
Адвего — биржа статей, которая дает возможность заработать написанием своих или пересказом чужих статей.

вашими молитвами писал(а):Мы пытаемся на Бога переложить вину за наши грехи.Цитата:Я-не мы
Именно мы! Нас уже как минимум двое. Адам тоже обвинил Бога, попустившего грехопадение, дав ему плохую жену, которая его соблазнила.

"Просить курить просто, я уже раз сто бросал."

Можно ведь другим методом. Выбор есть большой. Психология все равно к совершенству не приведет. Как понял, это метод Карра основывается на психологии, да ведь?

_________________
Православный форум Доброе слово в Telegram: https://t.me/dobroeslovo_ru

Да, психологии. Но Карр в свое время начал на базе этого выстраивать определенное мировоззрение, которое распространял и на другие области жизни. Он написал не одну книгу, в числе которых "Как перестать беспокоиться и начать жить".

Это в корне меняет оценку ситуации. В лучшем случае он заблудился в своём уме, или сознательный аферист, или его враг человеческий водит. Не полезно православным его читать.

В моём окружении знакомых многие курящие (и мальчики и девочки) легко бросили эту привычку после прочтения книги Карра.
Но вот я задумался над вопросом, а чего это ради враг рода человеческого так легко "уступает", позволяя человеку расстаться в этой страстью? Где-то во всём этом, значит, он, видимо, "строит новую сеть", если человек, курил, курил, вроде и бросать особо не хотел, а тут, прочитал книжку - и всё, не курит.

Когда начинают выстраивать определённое мировоззрение, отличное от православного, меня это крайне настораживает. и дело здесь уже не в курение.

Ален Карр сам попил и покурил благополучно до 60 лет потом бросил и сделал на этом деньги заодно. Хотя надо признать что он неплохой психолог и его доводы за не пить/не курить довольно сильны, и для атеистов довольно эффективны, но мне как православному не нравится то что он выстраивает некую универсальную психологическую модель в которой весь упор делается на человеческий разум, убежденность, настрой и что угодно, но для Бога в его книгах места нет.
Курить то можно бросить и усилием воли, я это сделал поэтому не без почвенно утверждаю, год тупо оттерпел и забыли. А вот пить бросить сложнее, это психическая болезнь а точнее страсть бесовская. И я скептически отношусь к методам ее лечения, тем более что эффективность лечения алкоголизма почти нулевая. И главная ошибка на мой взгляд в том что перед лечением больного заставляют вбить себе в голову "Я алкоголик и болезнь моя неизлечима" и этим его уже калечат то есть заставляют сказать бесу ввергающему в эту страсть "Я твой и это неизлечимо" а ведь очень многие мужчины пьют много от глупости в разные периоды жизни и естественно многопитие порождает побочные эффекты, которые немедленно диагностирутся как алкоголизм и начинают его мытарить, лечить, кодировать а ведь в Церкви он мог получить помощь гораздо быстрее. Тем более что причины скорее всего были в сопутствующих грехах и страстях и могли быть исповеданы и исправлены ко спасению души. С осторожностью надо относиться к различным способам избавления от вредных привычек, как бы не заплатить за это ценой погибели души.
Бог милостив и поможет избавиться от многих страстей и пороков тому кто этого хочет и ищет.

_________________
Блажен муж, иже не иде на совет ничестивых.

Всё зависит от мотивации. Известно, что самый сильный инстинкт - это инстинкт самосохранения, когда припрет, тогда не только пить и курить, горы свернешь.
У меня родственнику 60 лет, 40 лет курил, сильнейшая зависимость, и бросить никогда не думал, а тут ногу повредил, гангрена, отпилили по бедро, вторую спасли кое-как. Врачи говорят, бросай курить, а не то ящик. В один день бросил, два года уже не курит.

_________________
Адвего — биржа статей, которая дает возможность заработать написанием своих или пересказом чужих статей.

Согласен полностью с Захкеем.


Про мотив вы правы, но заломили на счет ног. Достаточно простого побуждения, например, нагнания страха с психологической стороны, а остальное Бог сам определит, что человеку важнее, жизнь или смерть. Так что Бог может нагнать страх на человека, что бы тот бросил курить, или например пить. Все зависит и от нашего согласия, т.е. если мы беспечны о своем спасении, то и метод вразумления другой, если будет он вообще.

_________________
Православный форум Доброе слово в Telegram: https://t.me/dobroeslovo_ru

Любой подобный метод связан с психокодированием. Человек в процессе прочтения не в состоянии заметить в какой момент это происходит. Цель благая, Вы спокойно проглатываете наживку. Дело в том, что психокодирование это тот же самый гипноз. Только без погружения в транс. Основная его задача, обойти сознание, которое выступает в роли стража нашей личности и психокодирование позволяет это сделать не отключая сознания как при гипнозе. Далее Вы приобретаете некое убеждение которое на самом деле не является вашим. Вы его не пережили, не выстрадали и оно не вяжется со всем накопленным Вами жизненным опытом. Оно как инородный предмет в Вашей душе, очень привлекательный но все таки инородный. Представьте себе что я брошу гайку в мотор, очень хорошую и дорогую гайку. Разве это может починить мотор? Рано или поздно все разнесет в дребезги. Так и с душой. О последствиях психокодирования почти не чего не пишут, хотя они есть и очень серьезные. Среде них и пониженный эмоциональный фон, внезапная агрессия, суицидальные наклонности не говоря уже о фобиях и депрессиях. Именно поэтому дедушка Фрейд и отказался использовать гипноз для лечения и перешел к беседе. Моя мама курила сколько я ее помню и в таких количествах, что я даже о таком не слышала. Не пытайтесь угадывать, фантазии не хватит. Докурилась практически до инсульта. Врачи сказали: «не бросите, в лучшем случаи будете остаток дней жить как растение». Бросала год и только увеличила количество сигарет. Однажды ночью, окончательно отчаявшись взмолилась. Говорила «Господи, я умру но не брошу. У меня нет сил и воли без Твоей помощи. Помоги мне, Ты все можешь» Молилась как могла, других молитв никаких не знала. Выплакалась и легла спать. А на утро встала и о том что весь день не курила вспомнила только к вечеру. А главное все признаки болезни исчезли. Давление в норме, ни каких там бляшек и головокружений. Через месяц восстановился голос и обоняние. Живет сейчас так, как будто ни когда и не курила. Все друзья до сих пор хвалят ее за силу воли, а она постоянно им объясняет что нет ее у нее, и это все не ее заслуга а одна Божья милость. Все в Божьей воле. Только на Него и можем уповать.

_________________
Чистотою мысли нашей мы можем всех видеть святыми и добрыми. Когда же видим их дурных, то это происходит от нашего устроения. Преп. Макарий Оптинский

На страхе полмира стоит.

_________________
Адвего — биржа статей, которая дает возможность заработать написанием своих или пересказом чужих статей.

Я в свое время, когда бросил, как мне тогда казалось навсегда, курить, испытал сильный эмоциональный подъем. Был какая-то эйфория, которую я могу сравнить с чувством сильной влюбленности. Радость была неописуемая: "наконец-то сброшены ненавистные оковы!". Спустя пару месяцев я поддался такой страсти, по сравнению с которой страсть курения - игра в песочнице. Не знаю, есть ли между этими событиями связь: но иногда, когда я подумаю о том, что вот сейчас я реально брошу курить, возникает страх: а вдруг тогда я на волне эйфории потерял бдительность и угодил, вследствие этого, в новую ловушку. Как бы сейчас такого не произошло.

Связь есть.Монах мне объяснил,что эта страсть вторична(у кого это именно страсть),что она держится на более серьезном грехе и,когда тот вытравишь с помощью Божией-это само отпадет.Когда я бросала у меня начались такие искушения....внешние,а не др страсть...прибежала к настоятелю(он страшный противник курения)-он сказал-тогда кури пока.

_________________
"Блюдите, яко опасно ходите"

"Пить,курить, говорить, я начал одновременно", молодёжь наверно и не знает, это из концерта Райкина.
Я например первые пробы курения делал ещё до школы. И утверждать, что курение это великий грех, происки дьявола, воздержусь. Конечно не без соблазна, табак пришёл из язычества, но не настолько это страшно. Воздействие отравляющих веществ на мозг, притупляет сознание и изменяет реакцию на внешние раздражители, кроме того само действие помогает скрыть неуверенность.
Нам давно объяснили что никотин, вреден и выпускают всё более лёгкие сигареты. Только от нас тщательно скрывают, что борьбу за качество сигарет ведут табачные компании. Зачем? что бы больше на нас заработать!
Сигарета это не никотин, это химический реактор в котором сотни, тысячи веществ вступают в реакции при температуре прядка 500 градусов. Образуется огромное число различных соединений, и ни одно из них не является пищевым.

Я курила 20 лет, много и не могла бросить на три дня. А вот в Великий пост даже без особых усилий не курила. Вот так однажды с муже м и не начали и тому уже 20 лет, забыла что это такое. Никакой посторонней помощи кроме молитвы.

Вам повезло. Мой родственник неверующий. Мотивацией был страх смерти или потеря других конечностей.

_________________
Адвего — биржа статей, которая дает возможность заработать написанием своих или пересказом чужих статей.