Православный форум Доброе слово

Вот почему многие сразу начинают мешать бытовые вещи и это? Вы понимаете, что вы обесцениваете этим Новый Завет? Я имею мнение на ту толпу, сейчас она смотрит Малахова "Пусть говорит" и орет примерно то же самое, хотя до участников ей дела нету. И Христос им был неинтересен, он это там или другой, висел бы не он а какой-то разбойник, толпа орала бы не меньше, ей зрелища нужны. Так что народ был не против Христа, ему хотелось на казнь позырить.

Да нет,Пилат дважды спрашивал,кого отпустить.Толпа просила отпустить разбойника,а Христа распять.Не просто зрелище было нужно,а распять именно Христа,как не оправдавшего их надежд на ту жизнь,которую они хотели здесь и сейчас,на бытовом уровне Вашими словами.И теперь зачастую своими мыслями и делами,которые расходятся с учением Церкви,продолжаем распинать Господа.

_________________
Марина

О, как велика сила покаяния: оно умилостивляет Бога, уже изрекшего приговор.
Преп.Ефрем Сирин

Угу... и мыслями даже. Вот почему мне опять вспомнились пионеры герои? В детстве тоже говорили "ты не хочешь кашу есть, а пионеры-герои на смерть шли".

Ну вот видите, наши мнения опять координально разошлись и на мой взгляд это Вы путаете Божий дар с яичницей. К тому же незнание Евангелия Вам совсем не помогает. А как раз за несколько дней до Казни, те самые люди, которых Вы называете толпой, встречали Христа, воскресившего Лазаря, в Иерусалиме. В отличии от зрителей Малахова (простите, не знаю кто это), иудеи того периода истории очень хорошо знали Священное Писание и ожидали Мессию, Спасителя. Вот Его-то и распяли.
Еще... Как-то высокомерно относиться к людям, называя их "толпой", какждый человек несет в себе Образ и Подобие Божие, уникален и неповторим, каждого любит Бог!
Мне кажется, если Вы немного перестроитесь с самоутверждения на самоуважение и т.о. уважение к окружающим, то и отношения со свекровью Вам наладить будет значительно проще.
Good luck!

Есть люди и есть толпа. Бабы, которых на митингах бьют дубинками, это толпа. Тупая и безмозглая. Я могу уважать только конкретного человека, людей в общем - нет. Самоутверждение мне не к чему, я для себя и так самая-пресамая лучшая, кому надо, тот разглядит, а остальные... "черной кошке безразлично, что думают о ней серые мыши".

А когда к Вам относятся, как к серой мыши, как Вы себя чувствуете?

Никак. Если не наезжают.

А кого пытаемся обмануть нас или себя?

_________________
Христианское имя - Елена

Я себя не обманываю. Я для себя самая лучшая. Хорошесть понятие относительное. Я сама себе нравлюсь, а всем хорош не будешь.

А всем и не нужно, главное, чтобы Христу было не стыдно в глаза смотреть.
Мария, если человек участвует в таинствах Церкви, то он берет на себя определенную ответственность. Одна из обязанностей христианина изучать Евангелие. Понятно, что каждый день вряд ли Вы будете читать, но хоть раз в неделю немного нужно читать.

_________________
Христианское имя - Елена

Как раз его я и читаю, может не так часто, но вдумчиво. И чем дальше читаю, тем больше вопросов к тому, что пишется на православных сайтах.

Вопросы, это хорошо.
Мария, а как Вы понимаете страсти? Гордыню, например?
Вот на этом форуме мы разбирали гордость, и оказалось, что отказ от общения с человеком – это высшая степень гордыни. Для меня это было удивительно, никогда об этом не думала.

_________________
Христианское имя - Елена

Лена, где, можете подсказать место?
Я, честно признаюсь, так считать не могу, поскольку бывают очень разные причины отказа. Случаются и жертвенные. Поэтому подобное обобщение, на мой взгляд, не правомерно.

А я не считаю отказ от общения гордыней. Лучше быть вдали от чужого мира, если есть противоречия, это будет полезнее обоим.
Гордыня это вообще вещь сложная. Ну вот маниакальное стремление гордится детьми отсюда идет. Оценивать человека не по делам его, а по тому из какой он семьи, так же.

Ну почему же? Наследственность, хотите Вы этого или нет, "имеет место быть".

Ирина, да, надо смотреть, каковы взаимоотношения в семье, какими будут свекр, свекровь, любят ли они друг друга, как относятся к детям, а дети - к ним... Статусность семьи не имеет большого значения, а вот внутренние отношения - очень даже.

_________________
"Все хорошее рано или поздно заканчивается. Я хорошая тоже закончилась". (с)

осень в небе тучки
солнца по чуть чуть
хочется на ручки
водки и уснуть
© Sansonnet

Марина

Предки наши считали, что и сословие имеет значение. И каждый старался не лезть выше головы, но и не опускаться ниже. Люди гордились по хорошему своим местом в жизни. И только относительно недавно лозунги о кухарках, правящих государством стали нормой.

Тут надо разбираться. Ну вот у меня в семье куча алкашей, а я не пью. Это же не говорит, что меня надо считать алкашом, только потому что в родне куча алкашей?

Ирина, речь не о кухарках, правящих страной. Мой папа - крестьянин, уехавший в город и ставший обычным рабочим... мама - служащая... я получила гуманитарное образование и работаю корректором... с обязанностями своими справляюсь и люблю свою работу. Мне же, надеюсь, не надо возвращаться в деревню, чтобы стать свинаркой, как моя бабушка?.. И если моя двоюродная племянница, чья мама родом из той же деревни, вышла замуж за преподавателя философии в универе, что в этом плохого, если это умная, тактичная и образованная девушка?

_________________
"Все хорошее рано или поздно заканчивается. Я хорошая тоже закончилась". (с)

осень в небе тучки
солнца по чуть чуть
хочется на ручки
водки и уснуть
© Sansonnet

Марина

Угу, ты много, Марин, семей знаешь, где родителям по 60 лет и они нежно любят друг друга?
Мои развелись, когда мне 18 лет было, у мужа отец умер от алкоголизма, и т.д. и т.п.
Такие времена сейчас, что не больно разгуляешься в выборе жениха, если еще на его семью смотреть будешь...
Нет, я не против, но таких семей - одна на тысячу.
Вот моя племянница вышла замуж, муж из полной семьи, отец военный, действительно хорошие отношения у родителей, позавидовать только можно.
Я уже такую ситуацию воспринимаю как исключение.

_________________
Мы все грешники: всякое выставление себя праведником, и прямое и косвенное, есть лицемерство.
Святитель Игнатий Брянчанинов.

А если кто-то выбился вперед, его все равно нужно считать по его предкам?
Я не гордилась "своим местом", я выбрала лучшее. Про кухарок считаю чушью, если что.

Мой папа всю жизнь любит мою маму... и сейчас любит... это видно невооруженным глазом. Бабушка и дедушка моей крестницы - тоже образец любящей семьи. И среди моих ровесников есть немало семей, которые в браке лет по 15 - и любят друг друга, заботятся и оберегают свою семью. Так что все возможно. А если не верить в счастливые браки, то зачем и замуж выходить? Не для штампа же... Ведь и ты замужем за любимым... и есть все шансы в 60 лет любить мужа так же, как в 30.

_________________
"Все хорошее рано или поздно заканчивается. Я хорошая тоже закончилась". (с)

осень в небе тучки
солнца по чуть чуть
хочется на ручки
водки и уснуть
© Sansonnet

Марина

Вот читаю и думаю, правы американцы, которые живут вдали от родителей, и при выборе супругов лишь меньшинство смотрит "на семью", потому что зачастую с ней даже не общаются. Не хочется нести чужой груз. В котором ты никак не виноват.

Ну что там раньше было? Сейчас все смешалось, нет никаких сословий. Те, у кого есть состояния могут быть гораздо ниже культурно, чем живущие на одну зарплату.
Поскольку я живу в деревне, вижу людей, морально более чистых, чем "городские".
А мне есть, с чем сравнить. Гордыня москвичей иногда просто смешна. "понаехали, лимита" и т.д. Лучше за деревенского парня от сохи выйти, чем за такого сноба...

_________________
Мы все грешники: всякое выставление себя праведником, и прямое и косвенное, есть лицемерство.
Святитель Игнатий Брянчанинов.

Ну мой нынешний папа нежно любит мою мать. Им как раз под и за 60. Молодые могут завидовать, не шучу.

С одной стороны согласна, а с другой... мне уже не 20 лет, чтобы можно было пробовать выходить замуж за мужчину, мама которого будет гнобить невестку и всеми силами стараться разрушить его семью, потому что он не на той женился... счастье в такой семье вряд ли будет. Вечный бой, к сожалению. Надеюсь, что когда речь зайдет о браке, у меня будет возможность познакомиться с его семьей, стать им родной и любимой, чтобы была полная и настоящая семья, где никто никого не унижает, не презирает и не старается побольнее пнуть. Все это - путь к разрушению семьи.

А вот статусность, если это человек родной мне по душу, по душе, не имеет никакого значения. Человек без образования может быть чище и светлее, мужественнее и ответственнее, чем с двумя "вышками". И мне нужнее первый, чем второй. Потому что жить не с корочками, а с человеком.

_________________
"Все хорошее рано или поздно заканчивается. Я хорошая тоже закончилась". (с)

осень в небе тучки
солнца по чуть чуть
хочется на ручки
водки и уснуть
© Sansonnet

Марина

Нет, я верю в счастливые браки, но считаю, что сейчас не так актуально смотреть на семью избранника, так можно никогда замуж не выйти, потому что, увы, поколение наших родителей почему-то особенно не дорожили браком, измены, разводы и т.д.

_________________
Мы все грешники: всякое выставление себя праведником, и прямое и косвенное, есть лицемерство.
Святитель Игнатий Брянчанинов.

Ну вот один мой приятель именно что был "деревня от сохи", семья один алкаши, поднял свое дело, НЕ ПЬЕТ. Нужно на человека смотреть. О чем и говорю уже не в первом посте.

Хе-хе, ты не читала статью в теме: "Нужно ли почитать плохих родителей"? Там такой вариант рассматривается. Думаю, все сильно зависит от нас самих - захотим мы смириться, уважать такую свекровь, займет ли муж правильную позицию и т.п. Уверена, что в разрушении брака не может быть виновата лишь одна свекровь.
Как святые говорили: Не жди любви от других, люби сама.
Мечтать, конечно, не вредно, чтобы тебя все любили, но полезнее быть готовой самой любить, прощать обиды, уступать и понимать.
У меня мама ненавидит моего мужа. Муж все равно оказывает ей уважение, не смотря ни на что.
Он действует из установки, что это моя мать, а значит, и его, и всегда считается с ней, боится обидеть и даже меня усмиряет, когда я начинаю с ней ругаться.
Мне до него далеко по части почитания родителей.
А он, допустим, мог сказать: "Не хочу, чтобы твоя мать была с нашими детьми, и вообще приезжала к нам", ведь с ее стороны постоянно ведутся попытки нас развести, только однажды я ей сказала: хорошо, я приду к тебе с 4-мя детьми, ты готова? Быстренько ее пыл охладел.
Так что, не все так страшно, как кажется, когда тебя не любят родственники мужа/жены. Все течет, все меняется. И мама, я уверена, изменится по отношению к моему мужу, но не прям сейчас, может быть, на это понадобится не одно десятилетие, но ведь главное - результат?

_________________
Мы все грешники: всякое выставление себя праведником, и прямое и косвенное, есть лицемерство.
Святитель Игнатий Брянчанинов.

Виринея, родителей не выбирают, а свекровь и свекра - очень даже выбирают... вместе с мужем... И если с ними будет изначальная фатальная несовместимость, то, думаю, еще до брака надо решить, что с этим делать, хватит ли у нас с ним любви преодолеть ее... или он займет позицию своей мамы, будет либо плыть по течению,и молодая жена станет изгоем в своей новой семье.

Мой брат так не обращал внимания на отношения нашей мамы и своей жены. В итоге они просто терпят друг друга, накопив воз взаимных обид, несколько дней в году, когда мама приезжает пообщаться с внучкой. Виноваты все стороны, да... Но Леша изначально занял позицию "разбирайтесь сами". Чисто так по-мужски. Вот и разобрались.

_________________
"Все хорошее рано или поздно заканчивается. Я хорошая тоже закончилась". (с)

осень в небе тучки
солнца по чуть чуть
хочется на ручки
водки и уснуть
© Sansonnet

Марина