|
|
Православный форум Доброе слово |
Никакое гнилое слово да не исходит из уст ваших, а только доброе для назидания в вере, дабы оно доставляло благодать слушающим (Еф.4:29) |
|
|
Автор |
Сообщение |
мари hy анна
|
Заголовок сообщения: Re: свобода Добавлено: 11 июн 2012, 22:56 |
|
мне тут понравилось |
|
Заблокирован(а) Зарегистрирован: 22 апр 2012, 13:12 Сообщения: 381
Вероисповедание: иное
|
elen2010 писал(а): Пока сам человек, по доброй воле не осознает, что Господь ему нужен и не будет сам стремиться к спасению ,заставить все равно не возможно Думаешь человек сам обращается к Богу или Бог обращает человека к Себе?
_________________ Победоносный Лев -Он в шаге, поднимите флаги
|
|
|
|
|
первенец
|
Заголовок сообщения: Re: свобода Добавлено: 11 июн 2012, 23:17 |
|
Заблокирован(а) Зарегистрирован: 28 янв 2012, 18:29 Сообщения: 969
Вероисповедание: Православный, МП
|
мари hy анна писал(а): elen2010 писал(а): Пока сам человек, по доброй воле не осознает, что Господь ему нужен и не будет сам стремиться к спасению ,заставить все равно не возможно Думаешь человек сам обращается к Богу или Бог обращает человека к Себе? Человек сам обращается к Богу, а Бог принимает всех
_________________ "И будет он как дерево, посаженное при потоках вод, которое приносит плод свой во время своё и лист которого не вянет;" ( Псалтирь)
|
|
|
|
|
мари hy анна
|
Заголовок сообщения: Re: свобода Добавлено: 11 июн 2012, 23:23 |
|
мне тут понравилось |
|
Заблокирован(а) Зарегистрирован: 22 апр 2012, 13:12 Сообщения: 381
Вероисповедание: иное
|
первенец писал(а): мари hy анна писал(а): elen2010 писал(а): Пока сам человек, по доброй воле не осознает, что Господь ему нужен и не будет сам стремиться к спасению ,заставить все равно не возможно Думаешь человек сам обращается к Богу или Бог обращает человека к Себе? Человек сам обращается к Богу, а Бог принимает всех Ну ведь мысли о Боги начинают приходить сами,вот живет человек ни чего о Боге не знает,но в один день начинают приходить к нему мысли -Кто такой Бог?есть ли Он?и т.д мысли то сами приходят.
_________________ Победоносный Лев -Он в шаге, поднимите флаги
|
|
|
|
|
первенец
|
Заголовок сообщения: Re: свобода Добавлено: 12 июн 2012, 05:27 |
|
Заблокирован(а) Зарегистрирован: 28 янв 2012, 18:29 Сообщения: 969
Вероисповедание: Православный, МП
|
мари hy анна писал(а): Ну ведь мысли о Боги начинают приходить сами,вот живет человек ни чего о Боге не знает,но в один день начинают приходить к нему мысли -Кто такой Бог?есть ли Он?и т.д мысли то сами приходят. Можно и так: подумаешь о Боге-Он есть, не думаешь о Нём-Его нет.
_________________ "И будет он как дерево, посаженное при потоках вод, которое приносит плод свой во время своё и лист которого не вянет;" ( Псалтирь)
|
|
|
|
|
elen2010
|
Заголовок сообщения: Re: свобода Добавлено: 12 июн 2012, 09:20 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 11 авг 2011, 22:58 Сообщения: 2068
Вероисповедание: Православный, МП
|
мари hy анна писал(а): Ну ведь мысли о Боги начинают приходить сами,вот живет человек ни чего о Боге не знает,но в один день начинают приходить к нему мысли -Кто такой Бог?есть ли Он?и т.д мысли то сами приходят. Думать о Боге это одно, а принять Господа это другое, все думают о Боге, но не каждый поступает по воле Господа, и это свобода выбора. Нет ни одного человека, который бы не знал, кто такой Бог и какова Его воля, но не каждый идет к спасению, а выбирает свой путь.
|
|
|
|
|
мари hy анна
|
Заголовок сообщения: Re: свобода Добавлено: 12 июн 2012, 11:15 |
|
мне тут понравилось |
|
Заблокирован(а) Зарегистрирован: 22 апр 2012, 13:12 Сообщения: 381
Вероисповедание: иное
|
первенец писал(а): мари hy анна писал(а): Ну ведь мысли о Боги начинают приходить сами,вот живет человек ни чего о Боге не знает,но в один день начинают приходить к нему мысли -Кто такой Бог?есть ли Он?и т.д мысли то сами приходят. Можно и так: подумаешь о Боге-Он есть, не думаешь о Нём-Его нет. Не может быть такого что Бога нет,не важно думаешь ты о Нем или нет.
_________________ Победоносный Лев -Он в шаге, поднимите флаги
|
|
|
|
|
вашими молитвами
|
Заголовок сообщения: Re: свобода Добавлено: 12 июн 2012, 12:57 |
|
Зарегистрирован: 19 ноя 2010, 18:39 Сообщения: 4291
Вероисповедание: Православный, МП
|
У созданного Богом человека, живущего с Ним в раю, воочию видящего Его, вопроса верю не верю вероятно не было, Но была свобода, свобода соблюдать заповедь Господа или нарушить её. Почему Бог не подчинил человека полностью своей воле? возможно Ему не нужна была кукла-марионетка, для каждое движение которой необходимо дергать верёвочку, возможно Он хотел что-бы человек любил его душой, а не принуждением. Человек всегда знал о Боге, просто после грехопадения и изгнания из рая, забыл Его. Стал впадать в идолопоклонство, атеизм. Но Господь желая спасение человека, не хочет принуждать его, иначе Он создал бы человека послушным изначально. Бог даёт людям знамения, посылает пророков, и Сына Божьего. А выбор каждый должен сделать сам и принять решение. Хотя возможно всё имеет совсем другое объяснение.
|
|
|
|
|
Алексей_
|
Заголовок сообщения: Re: свобода Добавлено: 12 июн 2012, 14:20 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 18 фев 2011, 21:09 Сообщения: 16583
Вероисповедание: Православный, МП
|
Если мы живем в созданном Богом мире, то должны понимать, что мы (люди) и другая тварь живая, населяющая землю, всего лишь сосуд для исполнения Его воли. В корне от нас (людей) зависящего ничего не может быть, т.к. мы не владеем этим миром, мы только господствуем, но не владеем; потом мы тленны, и наша тленность утверждает, что мы не можем считать себя отрывными от Бога. Мы часть Бога (образ, подобие), но мы не боги, что бы говорить о полной свободе выбора, и уже тем более свободной воле. Да, человек свободен, но свободен настолько пока хочет этого Бог. Вот перестали быть свободными, и что? Толку о людей, если человек горд, и не хочет верить в то, что Бог по своему Вездесущему промыслу им управляет. С одной стороны невозможно, вроде мы можем делать все что захотим, ну нет, промысел Божий не обведешь вокруг себя.
_________________ Православный форум Доброе слово в Telegram: https://t.me/dobroeslovo_ru
|
|
|
|
|
Юлия P.
|
Заголовок сообщения: Re: свобода Добавлено: 15 ноя 2022, 09:56 |
|
Зарегистрирован: 09 окт 2022, 01:59 Сообщения: 31
Вероисповедание: Православный, МП
|
Если говорить научным языком, то свобода для человека – это его самореализация без «заданной объективной направленности». А пути для только два – от Бога и по направлению к Богу. Святитель Василий, епископ Кинешемский так описывает первый путь: «Человек вышел из рук Творца прекрасным созданием, одаренным всеми совершенствами ума, сердца и воли. Но, как условие свободы, в его природе была заложена возможность греха, в борьбе с которым человек должен был самостоятельно развивать свои нравственные силы, руководясь любовью к Богу и послушанием Его воле. Для этого дана была первая заповедь, запрещавшая вкушение плодов познания добра и зла… .. Преступая заповедь Божию, человек свободно, без принуждения внешнего противопоставлял свое собственное «я», свой эгоизм – Богу, вместо Бога полагал самого себя центром своей жизни, свою волю – своим законом, самого себя – своим Богом». Вот второй путь со всеми его условиями: https://pravoslavie.wiki/ukazanie-puti- ... ozhee.html Таким образом, есть свобода от праведности, если под праведностью понимать послушание Богу, и есть свобода для праведности.
|
|
|
|
|
noname373
|
Заголовок сообщения: Re: свобода Добавлено: 15 ноя 2022, 11:23 |
|
мне тут понравилось |
|
Заблокирован(а) Зарегистрирован: 28 июн 2017, 20:07 Сообщения: 139
Возраст: 46 Откуда: Оренбург
Вероисповедание: Православный, МП
|
В нашем падшем состоянии никакой свободы у нас нет. Нам хочется вкусно и обильно жрать, бухать, курить, утолять сексуальный голод, нам не хочется работать, особенно физически, мы ленивы, похотливы, завистливы, злобны, горды, чревоугодны и т.д. Где тут свобода? В удобнопреклонимости ко греху?
_________________ Я псих
|
|
|
|
|
Михаил_
|
Заголовок сообщения: Re: свобода Добавлено: 15 ноя 2022, 11:51 |
|
Зарегистрирован: 06 сен 2019, 00:05 Сообщения: 2831
Вероисповедание: Православный, МП
|
noname373 писал(а): В нашем падшем состоянии никакой свободы у нас нет. Нам хочется вкусно и обильно жрать, бухать, курить, утолять сексуальный голод, нам не хочется работать, особенно физически, мы ленивы, похотливы, завистливы, злобны, горды, чревоугодны и т.д. Где тут свобода? В удобнопреклонимости ко греху? В выборе альтернативы: сопротивляться или нет.
|
|
|
|
|
noname373
|
Заголовок сообщения: Re: свобода Добавлено: 15 ноя 2022, 13:03 |
|
мне тут понравилось |
|
Заблокирован(а) Зарегистрирован: 28 июн 2017, 20:07 Сообщения: 139
Возраст: 46 Откуда: Оренбург
Вероисповедание: Православный, МП
|
Михаил_ писал(а): В выборе альтернативы: сопротивляться или нет. Сопротивляться собственной природе. Нас сотворили такими и ещё и адом за это пугают. При этом нас никто ни о чём не спрашивал.
_________________ Я псих
|
|
|
|
|
Михаил_
|
Заголовок сообщения: Re: свобода Добавлено: 15 ноя 2022, 13:50 |
|
Зарегистрирован: 06 сен 2019, 00:05 Сообщения: 2831
Вероисповедание: Православный, МП
|
noname373 писал(а): Михаил_ писал(а): В выборе альтернативы: сопротивляться или нет. Сопротивляться собственной природе. Нас сотворили такими и ещё и адом за это пугают. При этом нас никто ни о чём не спрашивал. Помню и понимаю Ваши проблемы. Таковы "правила игры", не нами установленные, и не нам их менять. В подтверждение этого Вы же сможете привести цитат больше, чем я сам смог бы.
|
|
|
|
|
ДмитрийВладимирович
|
Заголовок сообщения: Re: свобода Добавлено: 18 ноя 2023, 10:52 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 10 май 2011, 18:25 Сообщения: 4088
Возраст: 53 Откуда: Челябинск
Вероисповедание: Православный, МП
|
Свобода - воля. Несвободные - безвольные.
_________________
|
|
|
|
|
|
Информация о пользователях форума
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 71 |
|
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения
|
|
|