|
|
Православный форум Доброе слово |
Никакое гнилое слово да не исходит из уст ваших, а только доброе для назидания в вере, дабы оно доставляло благодать слушающим (Еф.4:29) |
|
|
Автор |
Сообщение |
mr.Credo
|
Заголовок сообщения: Re: Почему крестили Русь, а не наоборот? Добавлено: 25 май 2012, 22:20 |
|
мне тут понравилось |
|
Заблокирован(а) Зарегистрирован: 28 фев 2012, 22:00 Сообщения: 650
Вероисповедание: Православный, МП
|
первенец писал(а): mr.Credo писал(а): первенец потомки Хама это аборигены. Не станете же Вы утверждать, что в цепи рождений Вы не принадлежите к Хаму, потому как ведёте общение не как мистер или джентльмен!? Болтология. Потомки Хама конкретны по родству. Не надо путать с нарицательным значением. И потом само высказывание противоречиво.
_________________ Посему, вот, Я посылаю к вам пророков, и мудрых, и книжников; и вы иных убьете и распнете, а иных будете бить в синагогах ваших и гнать из города в город;
|
|
|
|
|
первенец
|
Заголовок сообщения: Re: Почему крестили Русь, а не наоборот? Добавлено: 25 май 2012, 22:35 |
|
Заблокирован(а) Зарегистрирован: 28 янв 2012, 18:29 Сообщения: 969
Вероисповедание: Православный, МП
|
mr.Credo писал(а): Болтология. Почувствуйте разницу: "В начале сотворил Бог..." и "В начале Бог сотворил..." Где начало, когда сотворился Бог, когда появились небо и земля? Спеша назвать что-либо, хватит ли у Вас слов?
_________________ "И будет он как дерево, посаженное при потоках вод, которое приносит плод свой во время своё и лист которого не вянет;" ( Псалтирь)
|
|
|
|
|
mr.Credo
|
Заголовок сообщения: Re: Почему крестили Русь, а не наоборот? Добавлено: 25 май 2012, 22:40 |
|
мне тут понравилось |
|
Заблокирован(а) Зарегистрирован: 28 фев 2012, 22:00 Сообщения: 650
Вероисповедание: Православный, МП
|
первенец писал(а): mr.Credo писал(а): Болтология. Почувствуйте разницу: "В начале сотворил Бог..." и "В начале Бог сотворил..." Где начало, когда сотворился Бог, когда появились небо и земля? Спеша назвать что-либо, хватит ли у Вас слов? Для этого нужно читать Евангелие. от Иоанна гл. 1: 1 В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог. 2 Оно было в начале у Бога. 3 Все через Него начало быть, и без Него ничто не начало быть, что начало быть. 4 В Нем была жизнь, и жизнь была светом людей. 5 И свет во тьме светит, и тьма не объяла его.
_________________ Посему, вот, Я посылаю к вам пророков, и мудрых, и книжников; и вы иных убьете и распнете, а иных будете бить в синагогах ваших и гнать из города в город;
|
|
|
|
|
первенец
|
Заголовок сообщения: Re: Почему крестили Русь, а не наоборот? Добавлено: 25 май 2012, 22:56 |
|
Заблокирован(а) Зарегистрирован: 28 янв 2012, 18:29 Сообщения: 969
Вероисповедание: Православный, МП
|
mr.Credo писал(а): первенец писал(а): mr.Credo писал(а): Болтология. Почувствуйте разницу: "В начале сотворил Бог..." и "В начале Бог сотворил..." Где начало, когда сотворился Бог, когда появились небо и земля? Спеша назвать что-либо, хватит ли у Вас слов? Для этого нужно читать Евангелие. от Иоанна гл. 1: 1 В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог. 2 Оно было в начале у Бога. 3 Все через Него начало быть, и без Него ничто не начало быть, что начало быть. 4 В Нем была жизнь, и жизнь была светом людей. 5 И свет во тьме светит, и тьма не объяла его. В начале было Начало, Оно было в Начале, Оно было Началом, всё было через Начало, без Начала ничего не нАчало быть...
_________________ "И будет он как дерево, посаженное при потоках вод, которое приносит плод свой во время своё и лист которого не вянет;" ( Псалтирь)
|
|
|
|
|
mr.Credo
|
Заголовок сообщения: Re: Почему крестили Русь, а не наоборот? Добавлено: 25 май 2012, 23:00 |
|
мне тут понравилось |
|
Заблокирован(а) Зарегистрирован: 28 фев 2012, 22:00 Сообщения: 650
Вероисповедание: Православный, МП
|
первенец писал(а): В начале было Начало, Оно было в Начале, Оно было Началом, всё было через Начало, без Начала ничего не нАчало быть... Это что истерика? Может ближе к теме "Почему крестили Русь, а не наоборот?"
_________________ Посему, вот, Я посылаю к вам пророков, и мудрых, и книжников; и вы иных убьете и распнете, а иных будете бить в синагогах ваших и гнать из города в город;
|
|
|
|
|
первенец
|
Заголовок сообщения: Re: Почему крестили Русь, а не наоборот? Добавлено: 25 май 2012, 23:16 |
|
Заблокирован(а) Зарегистрирован: 28 янв 2012, 18:29 Сообщения: 969
Вероисповедание: Православный, МП
|
mr.Credo писал(а): первенец писал(а): В начале было Начало, Оно было в Начале, Оно было Началом, всё было через Начало, без Начала ничего не нАчало быть... Это что истерика? Может ближе к теме "Почему крестили Русь, а не наоборот?" Вы разве не замечаете, что я подвожу Вас к пониманию построения русского языка и соответственно к решению вопроса темы? Сопоставьте начало Бытия и Евангелия от Иоанна и решите, что или кто был в начале. В начале была материя от слова мать, затем было начало Творения Бога=Слова-начало мышления в отличие от созерцания-простого отражения действительности / не станете же Вы отрицать, что собака тоже видит летящий самолёт, но никак его не называет? /. Главный смысл благовествования-учёба мыслить и поступать, как Христос, Его религия /убеждения/ и соответственно сущность христианства-новое мышление...На Руси в 10 веке не было мыслящих людей, равных или превосходящих евреев по развитости мышления, потому и Русь была окрещена, а не Израиль ославинизирован, хотя в сущности преемственность прославления Христа вытекает из названия славян.
_________________ "И будет он как дерево, посаженное при потоках вод, которое приносит плод свой во время своё и лист которого не вянет;" ( Псалтирь)
|
|
|
|
|
mr.Credo
|
Заголовок сообщения: Re: Почему крестили Русь, а не наоборот? Добавлено: 25 май 2012, 23:23 |
|
мне тут понравилось |
|
Заблокирован(а) Зарегистрирован: 28 фев 2012, 22:00 Сообщения: 650
Вероисповедание: Православный, МП
|
первенец писал(а): Вы разве не замечаете, что я подвожу Вас к пониманию построения русского языка и соответственно к решению вопроса темы? Сопоставьте начало Бытия и Евангелия от Иоанна и решите, что или кто был в начале. В начале была материя от слова мать, затем было начало Творения Бога=Слова-начало мышления в отличие от созерцания-простого отражения действительности / не станете же Вы отрицать, что собака тоже видит летящий самолёт, но никак его не называет? /. Главный смысл благовествования-учёба мыслить и поступать, как Христос, Его религия /убеждения/ и соответственно сущность христианства-новое мышление. Это твоя ошибка. Бог не меняется, следовательно и вера. Евангелие это имеенно правильное применение всё тех же уже сформулированных законов.
_________________ Посему, вот, Я посылаю к вам пророков, и мудрых, и книжников; и вы иных убьете и распнете, а иных будете бить в синагогах ваших и гнать из города в город;
|
|
|
|
|
первенец
|
Заголовок сообщения: Re: Почему крестили Русь, а не наоборот? Добавлено: 26 май 2012, 06:27 |
|
Заблокирован(а) Зарегистрирован: 28 янв 2012, 18:29 Сообщения: 969
Вероисповедание: Православный, МП
|
mr.Credo писал(а): Это твоя ошибка. Бог не меняется, следовательно и вера. Евангелие это имеенно правильное применение всё тех же уже сформулированных законов. "Тебе ли умывать мои ноги?"
_________________ "И будет он как дерево, посаженное при потоках вод, которое приносит плод свой во время своё и лист которого не вянет;" ( Псалтирь)
|
|
|
|
|
mr.Credo
|
Заголовок сообщения: Re: Почему крестили Русь, а не наоборот? Добавлено: 26 май 2012, 09:35 |
|
мне тут понравилось |
|
Заблокирован(а) Зарегистрирован: 28 фев 2012, 22:00 Сообщения: 650
Вероисповедание: Православный, МП
|
первенец писал(а): "Тебе ли умывать мои ноги?" Великая ответсвенность .....
_________________ Посему, вот, Я посылаю к вам пророков, и мудрых, и книжников; и вы иных убьете и распнете, а иных будете бить в синагогах ваших и гнать из города в город;
|
|
|
|
|
первенец
|
Заголовок сообщения: Re: Почему крестили Русь, а не наоборот? Добавлено: 26 май 2012, 09:43 |
|
Заблокирован(а) Зарегистрирован: 28 янв 2012, 18:29 Сообщения: 969
Вероисповедание: Православный, МП
|
mr.Credo писал(а): первенец писал(а): "Тебе ли умывать мои ноги?" Великая ответсвенность ..... "...если не умою тебя, не имеешь части со мною..."
_________________ "И будет он как дерево, посаженное при потоках вод, которое приносит плод свой во время своё и лист которого не вянет;" ( Псалтирь)
|
|
|
|
|
mr.Credo
|
Заголовок сообщения: Re: Почему крестили Русь, а не наоборот? Добавлено: 26 май 2012, 09:47 |
|
мне тут понравилось |
|
Заблокирован(а) Зарегистрирован: 28 фев 2012, 22:00 Сообщения: 650
Вероисповедание: Православный, МП
|
первенец писал(а): "...если не умою тебя, не имеешь части со мною..." Хочешь научить ноги мыть?
_________________ Посему, вот, Я посылаю к вам пророков, и мудрых, и книжников; и вы иных убьете и распнете, а иных будете бить в синагогах ваших и гнать из города в город;
|
|
|
|
|
первенец
|
Заголовок сообщения: Re: Почему крестили Русь, а не наоборот? Добавлено: 26 май 2012, 10:01 |
|
Заблокирован(а) Зарегистрирован: 28 янв 2012, 18:29 Сообщения: 969
Вероисповедание: Православный, МП
|
mr.Credo писал(а): первенец писал(а): "...если не умою тебя, не имеешь части со мною..." Хочешь научить ноги мыть? Я не впервые протираю Вам глаза, чтобы за моими словами Вы чувствовали другого человека, а не подчинённого Вам животного, которое осмеливается Вам возражать. Вы пробовали отбирать кость из пасти собственной собаки?
_________________ "И будет он как дерево, посаженное при потоках вод, которое приносит плод свой во время своё и лист которого не вянет;" ( Псалтирь)
|
|
|
|
|
mr.Credo
|
Заголовок сообщения: Re: Почему крестили Русь, а не наоборот? Добавлено: 26 май 2012, 10:05 |
|
мне тут понравилось |
|
Заблокирован(а) Зарегистрирован: 28 фев 2012, 22:00 Сообщения: 650
Вероисповедание: Православный, МП
|
первенец писал(а): Я не впервые протираю Вам глаза, чтобы за моими словами Вы чувствовали другого человека, а не подчинённого Вам животного, которое осмеливается Вам возражать. Вы пробовали отбирать кость из пасти собственной собаки? Я не в курсе откуда эта цитата? первенец писал(а): Вы пробовали отбирать кость из пасти собственной собаки?
_________________ Посему, вот, Я посылаю к вам пророков, и мудрых, и книжников; и вы иных убьете и распнете, а иных будете бить в синагогах ваших и гнать из города в город;
|
|
|
|
|
первенец
|
Заголовок сообщения: Re: Почему крестили Русь, а не наоборот? Добавлено: 26 май 2012, 11:54 |
|
Заблокирован(а) Зарегистрирован: 28 янв 2012, 18:29 Сообщения: 969
Вероисповедание: Православный, МП
|
mr.Credo писал(а): Я не в курсе откуда эта цитата? первенец писал(а): Вы пробовали отбирать кость из пасти собственной собаки? Можете записать в свою жизненную книгу,-это не цитата, а жизненные примеры из общения со своей собакой. Объясняю.Я смел и собака смела; я не хочу, чтобы собака подбирала кости на улице, но собака успевает найти их раньше, чем я; когда я пытаюсь вытащить кость из пасти собаки, она рычит грозно и может испугать чужого таким рычанием, но я, пусть и со страхом быть укушенным, всё-таки отбираю кость и собака, чувствуя, что я не испугался её в первый раз, то в другой раз, хоть и рычит также, но отдаёт кость быстрее. Переводя это на общение с Вами, то допускаю, что в жизни Вы смелы, но не настолько невоспитанны, чтобы после значительного времени общения со мной не понять, что хотя Вы и "рычите" своим тыканьем на меня, но тем более подчёркиваете, что другого способа подчинить меня Вашему пренебрежению у Вас нет. Цитировать Библию не мудрено, для этого давно существуют симфонии.
_________________ "И будет он как дерево, посаженное при потоках вод, которое приносит плод свой во время своё и лист которого не вянет;" ( Псалтирь)
|
|
|
|
|
mr.Credo
|
Заголовок сообщения: Re: Почему крестили Русь, а не наоборот? Добавлено: 26 май 2012, 11:57 |
|
мне тут понравилось |
|
Заблокирован(а) Зарегистрирован: 28 фев 2012, 22:00 Сообщения: 650
Вероисповедание: Православный, МП
|
первенец писал(а): Можете записать в свою жизненную книгу Нет уж, спасибо, не надо.
_________________ Посему, вот, Я посылаю к вам пророков, и мудрых, и книжников; и вы иных убьете и распнете, а иных будете бить в синагогах ваших и гнать из города в город;
|
|
|
|
|
первенец
|
Заголовок сообщения: Re: Почему крестили Русь, а не наоборот? Добавлено: 26 май 2012, 12:01 |
|
Заблокирован(а) Зарегистрирован: 28 янв 2012, 18:29 Сообщения: 969
Вероисповедание: Православный, МП
|
mr.Credo писал(а): первенец писал(а): Можете записать в свою жизненную книгу Нет уж, спасибо, не надо. Пожалуйста! "Всему своё время и время всякой вещи под небом...время обнимать и время уклоняться от объятий..."/Екклесиаст/
_________________ "И будет он как дерево, посаженное при потоках вод, которое приносит плод свой во время своё и лист которого не вянет;" ( Псалтирь)
|
|
|
|
|
mr.Credo
|
Заголовок сообщения: Re: Почему крестили Русь, а не наоборот? Добавлено: 26 май 2012, 12:04 |
|
мне тут понравилось |
|
Заблокирован(а) Зарегистрирован: 28 фев 2012, 22:00 Сообщения: 650
Вероисповедание: Православный, МП
|
первенец писал(а): "рычите" своим тыканьем
_________________ Посему, вот, Я посылаю к вам пророков, и мудрых, и книжников; и вы иных убьете и распнете, а иных будете бить в синагогах ваших и гнать из города в город;
|
|
|
|
|
mr.Credo
|
Заголовок сообщения: Re: Почему крестили Русь, а не наоборот? Добавлено: 26 май 2012, 12:38 |
|
мне тут понравилось |
|
Заблокирован(а) Зарегистрирован: 28 фев 2012, 22:00 Сообщения: 650
Вероисповедание: Православный, МП
|
первенец писал(а): что другого способа подчинить меня Вашему пренебрежению у Вас нет. [youtube]http://www.youtube.com/watch?v=67qYKWZWqts[/youtube]
_________________ Посему, вот, Я посылаю к вам пророков, и мудрых, и книжников; и вы иных убьете и распнете, а иных будете бить в синагогах ваших и гнать из города в город;
|
|
|
|
|
mr.Credo
|
Заголовок сообщения: Re: Почему крестили Русь, а не наоборот? Добавлено: 26 май 2012, 12:59 |
|
мне тут понравилось |
|
Заблокирован(а) Зарегистрирован: 28 фев 2012, 22:00 Сообщения: 650
Вероисповедание: Православный, МП
|
Евангелие от Матфея, 5:13 Вы – соль земли. Если же соль потеряет силу, то чем сделаешь ее соленою? Она уже ни к чему негодна, как разве выбросить ее вон на попрание людям.
_________________ Посему, вот, Я посылаю к вам пророков, и мудрых, и книжников; и вы иных убьете и распнете, а иных будете бить в синагогах ваших и гнать из города в город;
|
|
|
|
|
первенец
|
Заголовок сообщения: Re: Почему крестили Русь, а не наоборот? Добавлено: 26 май 2012, 13:57 |
|
Заблокирован(а) Зарегистрирован: 28 янв 2012, 18:29 Сообщения: 969
Вероисповедание: Православный, МП
|
mr.Credo писал(а): первенец писал(а): что другого способа подчинить меня Вашему пренебрежению у Вас нет. [youtube]http://www.youtube.com/watch?v=67qYKWZWqts[/youtube] "Просящему у тебя дай, и от хотящего занять у тебя не отвращайся"
_________________ "И будет он как дерево, посаженное при потоках вод, которое приносит плод свой во время своё и лист которого не вянет;" ( Псалтирь)
|
|
|
|
|
mr.Credo
|
Заголовок сообщения: Re: Почему крестили Русь, а не наоборот? Добавлено: 26 май 2012, 14:01 |
|
мне тут понравилось |
|
Заблокирован(а) Зарегистрирован: 28 фев 2012, 22:00 Сообщения: 650
Вероисповедание: Православный, МП
|
первенец писал(а): "Просящему у тебя дай, и от хотящего занять у тебя не отвращайся" Я то не прочь, внимай сколько вместишь.
_________________ Посему, вот, Я посылаю к вам пророков, и мудрых, и книжников; и вы иных убьете и распнете, а иных будете бить в синагогах ваших и гнать из города в город;
|
|
|
|
|
первенец
|
Заголовок сообщения: Re: Почему крестили Русь, а не наоборот? Добавлено: 26 май 2012, 14:14 |
|
Заблокирован(а) Зарегистрирован: 28 янв 2012, 18:29 Сообщения: 969
Вероисповедание: Православный, МП
|
mr.Credo писал(а): первенец писал(а): "Просящему у тебя дай, и от хотящего занять у тебя не отвращайся" Я то не прочь, внимай сколько вместишь. Это был комментарий на поведение артиста Пуговкина и следование ему "Ивана Грозного": "Просящему у тебя дай..." Библия не нужна / Синодальный перевод /, как "книжнику"?
_________________ "И будет он как дерево, посаженное при потоках вод, которое приносит плод свой во время своё и лист которого не вянет;" ( Псалтирь)
|
|
|
|
|
mr.Credo
|
Заголовок сообщения: Re: Почему крестили Русь, а не наоборот? Добавлено: 26 май 2012, 14:18 |
|
мне тут понравилось |
|
Заблокирован(а) Зарегистрирован: 28 фев 2012, 22:00 Сообщения: 650
Вероисповедание: Православный, МП
|
первенец писал(а): Библия не нужна / Синодальный перевод /, как "книжнику" Абсурд.
_________________ Посему, вот, Я посылаю к вам пророков, и мудрых, и книжников; и вы иных убьете и распнете, а иных будете бить в синагогах ваших и гнать из города в город;
|
|
|
|
|
первенец
|
Заголовок сообщения: Re: Почему крестили Русь, а не наоборот? Добавлено: 26 май 2012, 14:24 |
|
Заблокирован(а) Зарегистрирован: 28 янв 2012, 18:29 Сообщения: 969
Вероисповедание: Православный, МП
|
mr.Credo писал(а): первенец писал(а): Библия не нужна / Синодальный перевод /, как "книжнику"? Абсурд.
_________________ "И будет он как дерево, посаженное при потоках вод, которое приносит плод свой во время своё и лист которого не вянет;" ( Псалтирь)
|
|
|
|
|
mr.Credo
|
Заголовок сообщения: Re: Почему крестили Русь, а не наоборот? Добавлено: 26 май 2012, 14:30 |
|
мне тут понравилось |
|
Заблокирован(а) Зарегистрирован: 28 фев 2012, 22:00 Сообщения: 650
Вероисповедание: Православный, МП
|
первенец что то ещё интересует по поводу: Почему крестили Русь, а не наоборот?
_________________ Посему, вот, Я посылаю к вам пророков, и мудрых, и книжников; и вы иных убьете и распнете, а иных будете бить в синагогах ваших и гнать из города в город;
|
|
|
|
|
Тихонъ
|
Заголовок сообщения: Re: Почему крестили Русь, а не наоборот? Добавлено: 19 июл 2012, 12:34 |
|
мне тут понравилось |
|
Зарегистрирован: 31 окт 2004, 13:39 Сообщения: 229
Возраст: 40 Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
IGORI174RUS, а где вы вообще сейчас живых язычников видели?.. Не выдержало язычество проверку историей, и все тут...
_________________ Carpe Diem
|
|
|
|
|
Дмитрий-2
|
Заголовок сообщения: Re: Почему крестили Русь, а не наоборот? Добавлено: 29 июл 2012, 19:19 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 01 мар 2006, 07:55 Сообщения: 2368
Возраст: 38 Откуда: Russia
Вероисповедание: Православный, МП
|
Ого, какие люди тему поднимают. Здравствуй, брат Тихон!
_________________ Адвего — биржа статей, которая дает возможность заработать написанием своих или пересказом чужих статей.
|
|
|
|
|
СмотрящийВдаль
|
Заголовок сообщения: Re: Почему крестили Русь, а не наоборот? Добавлено: 03 авг 2012, 15:26 |
|
Зарегистрирован: 11 июн 2012, 18:49 Сообщения: 79
Вероисповедание: иное
|
IGORI174RUS писал(а): Здравствуйте. Почему славяне приняли еврейскую веру, а не наоборот? Читал заповеди по которым жили наши предки и не нашел там нечего плохого, что бы противоречила православию. И у них было правильное понятие добра и зла. А значит те славянские "боги" не могли быть теми за кого их принято считать. Кроме того у них также был рай и ад. По историческим сведениям православие и всеобщее крещение, напоминает, то из-за чего русские парни гибнут в Чечне. Одни только крестоносцы чего стоят. А, что если бы сейчас вас начали заставлять принять Аллаха? Так сказать отказаться от Господа нашего и православия, а принять Ислам ну или буддизм. Ведь каждая религия считает себя главной. Будь на месте наших предков, что бы вы сделали, когда вам предложили отказаться от вашей веры и принять чужую, неизвестную вам? И слышал по историческому каналу, изречение князя, что Русь крестили потому, что при православии легче управлять народом. И оно действительно так! А вообще обидно, что мы утратили нашу культуру. Да и пора бы объединиться староверам и православным, сделать старообрядческую церковь официальность и перестать враждовать друг с другом, а помогать друг другу. Как и в случае с младенцами, Русь крестили без ее желания, но сейчас она выросла, и у нее есть шанс подумать своей головой о том, во что верить, благо источников, откуда можно черпать информацию стало намного больше, чем в те времена.
_________________ "Иногда люди меня называют «Миром». Иногда «Вселенной». Иногда «Богом». Иногда «Истиной». Я — это «Всё». И я — это «Один», а еще я - это ты." (с) Истина
|
|
|
|
|
Джек
|
Заголовок сообщения: Re: Почему крестили Русь, а не наоборот? Добавлено: 03 авг 2012, 19:15 |
|
мне тут понравилось |
|
Зарегистрирован: 18 июн 2012, 18:54 Сообщения: 232
Возраст: 46 Откуда: Подольск
Вероисповедание: Православный, МП
|
Нда. Недоработали. Недовыдолбили язычество. Ну, ничего, где наша не пропадала, прорвемся.)
_________________ Тот, кто тень поймать хотел, счастья тень того удел.
|
|
|
|
|
СмотрящийВдаль
|
Заголовок сообщения: Re: Почему крестили Русь, а не наоборот? Добавлено: 04 авг 2012, 02:37 |
|
Зарегистрирован: 11 июн 2012, 18:49 Сообщения: 79
Вероисповедание: иное
|
Джек писал(а): Нда. Недоработали. Недовыдолбили язычество. Ну, ничего, где наша не пропадала, прорвемся.) В мире более 3000 религий. Удачи)
_________________ "Иногда люди меня называют «Миром». Иногда «Вселенной». Иногда «Богом». Иногда «Истиной». Я — это «Всё». И я — это «Один», а еще я - это ты." (с) Истина
|
|
|
|
|
|
Информация о пользователях форума
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 8 |
|
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения
|
|
|