Православный форум Доброе слово

Наташа, а где ты в Грузии отдыхала? В Батуми? И как?

Не, не в Батуми. В Тбилиси, Кутаиси и окрестных селениях (осматривала монастыри). ДА, ещё на границе с Азербайджаном в Давид Гаредже. Там на высоченной горе (где келии монахов, вырубленные в скалах) в тумане и абсолютной тишине мне вдруг упало СМС, в котором меня Азербайджан-селл поздравил с прибытием на территория Азербайджана. Было очень забавно.

И как устраивалась? В частном секторе? Я бы тоже съездила. Отпуск 40 дней, я бы 20 в Абхазии и еще 20 попутешествовать где -нибудь

Юля, жить можно и в частном секторе и в гостиницах - там есть не сильно дорогие. Могу дать координаты (они из Лонли Пленет). Да, ехать на 20 дней в Грузию - надо.

Ну вот, фотки попробую выложить...

Очень красиво!
Там в храмах разрешают фотографировать?

Чего-то маленькая получилась... Хотя я нормального размера ставила... Попробую ещё одну...

Наташенька, сделай отдельную тему, с координатами, с советами, фотками. Пожалуйста.

Сейчас сижу и думаю, лучше на одежде поэкономлю, но фотик нужно купить, чтобы потом на форуме выложить Ну в крайнем случае обычную мыльницу, нецифровую.

У меня не получается большие фотки вставлять... Если только кто может помочь?.. Я бы несколько штук выслала... Они небольшие, я их уменьшила до среднего размера...

Юль, не знаю, стоит ли целую тему посвящать... Так, походя, в этой теме рассказала немного...

По фоткам может кто подскажет, я не специалист.

а тему конечно стоит!

Во-первых - фото выложены вполне правильно - по ним жмешь и получаешь большую фото.
Во - вторых - пожалуйста ссылку на тему о Грузии, если будет тема.
: )))))))))))

_________________
Создавший единственными в мире сердца их разумеет все дела их. Пс 32 ст 15

Ой-ой-ой!!! Я раньше этого не понимала! Что надо жать!!!! Спасибо, ПАША!!! Выкладываю тогда остальные...
Это в Мцхете:

А это - Давид Гареджа...



Это кельи основателей монастыря - Давида и 2-х ещё монахов (имён не помню уже...)

А это уже Гелати, около Кутаиси...

Уф! Ура! Всё получилось!!! Лида, да, в церквях можно фотографировать! В Мцхете в монастыре ко мне настоятель даже подошёл такой суровый, я испугалась, что ругаться будет, что я фотографирую, а он наоборот мне так обрадывался, целую экскурсию по храму провёл, показал, гле лежит Хитон Господень (такая святыня!!!)

Потрясающие фотографии и такое путешествие!
Наташа, и как ты могла такое до сего дня утаивать?
От нас, твоих православных друзей- форумчан?

Расскажи, какие чувства ты испытала, стоя рядом с хитоном Самого Господа?
Этот хитон Равноапостольная Нина привезла, да?
А где мощи самой этой святой? Ты была у них?

Красота, надо съездить!

Лида, мощи св. Нины вроде где-то в Кахетии (куда надо бы, кстати, съездть... Там, говорят, тоже здорово...)

Хитона этого история такова - его привёз из Иерусалима некий еврей, и отдал своей сестре. Она как взяла хитон в руки, так и умерла с ним в руках. Как хитон ни пытались из её рук выцепить, не получилось - вцепилась мёртвой, извините за игру слов, хваткой. Их и похоронили вместе в специальной нише в полу Свети-Цкховельского собора. Там они и покоятся. Там ещё росло какое-то волшебное древо, которое, как ни рубили, оно всё равно в воздухе зависало, и только по молитвам св. Нины на место становилось. Но я точно эту историю не помню, поэтому врать не буду...

Равноапостальная Нино - просветительница Грузии.
Икона ее у нас в алтарной стене. : )
С крестом из веток, он ей как то чудно был явлен.
Горизонтальная переклидна изогнута горбом вверх.

Хорошая тема - Грузия.
Романтика.

_________________
Создавший единственными в мире сердца их разумеет все дела их. Пс 32 ст 15

Наташа, спасибо огромное за фотографии!
Замечательные, и качество супер.
Но все же будет смотреть и всей правде в глаза. Понимаю, что к молодой девушке на грузинском базаре хорошо относились. Но...
У нас дальняя родственница живет в Тбилиси. Тяжело живет. Если была бы возможность, переехала бы в Москву, но на это слишком много денег нужно.
Так что, Злата, я понимаю тебя тоже.
Наверное, все вернется на круги своя. Но сейчас тенденции явно центробежные (если говорить по старой схеме Россия - бывшие союзные республики).
Впрочем, раз уж зашла речь о грузинском базаре, размещу-ка я текст песни Леонида Семакова:
Л.Семаков - Песня старого птицелова (Гамарджоба)

Песня старого птицелова (Гамарджоба)
На старинном грузинском базаре сидел старик. Получив
очередной рубль, он выпускал в небо ворона, голубя или
орла. Птица, сделав круг над базаром, каждый раз
возвращалась к дому старика, но этой маленькой хитрости
никто не замечал, потому что старик много и хорошо пел.

Пани, миледи, мадам, гражданки!
Грациа, сэнкью, спасибо, данке
Всем, кому мимо птичек пройти невмочь, невмочь!
Под кружевами, под шелками,
Трете мозоли вы кошельками.
Я вам от имени птичек хочу помочь, помочь.

Если в неволе томится птица -
Не по-грузински на рубль скупится.
Я вас прошу: не будите во мне грозу!
Что ты на ворона пальцем тычешь?
Что, говоришь, ты чихал на птичек?
Ты не грузин мой, с насморком ты грызун! Грызун!

Гамарджоба, генацвале!
Хорошо бы спеть на свадьбе!
Спеть на свадьбе хорошо бы,
Генацвале, гамарджоба!

Сколько мне лет? - Посчитайте сами!
Я, генацвале, согласен с вами:
Умные люди по стольку не живут, а зря!
Я пошутил! Послушай, милый,
Я воевал в войсках Шамиля
Против завоевателей и царя.

Как мы с казаками воевали -
Вы б воевали тогда едва ли!
Помню, был командир у них непростой.
Шлепни тогда я их командира -
Не было б ни войны, ни мира!
Тем командиром писатель был граф Толстой, ой-ой!

Гамарджоба, генацвале!
Хорошо бы спеть на свадьбе!
Спеть на свадьбе хорошо бы,
Генацвале, гамарджоба!

Что, дорогой Чичико, молчишь ты?
Впрочем, ты рядом со мной мальчишка!
Сколько тебе? Разве 128? Постой, постой!
Как от Шамиля я возвратился,
Ты в эту осень как раз родился...
Ты - молодец, ты выглядишь на все сто!

Кабы мои не шалили почки,
Я поселился бы в винной бочке.
Даже шашлык без рюмки колюч, как еж!
Ты, генацвале, покинул горы,
Так почему ж ты не пьешь от горя?
Ах, нету горя? Тогда почему не пьешь?

Гамарджоба, генацвале!
Хорошо бы спеть на свадьбе!
Спеть на свадьбе хорошо бы,
Генацвале, гамарджоба!

Не успевая на свет родиться,
Мы начинаем собой гордиться,
Не отличая орлов от голубей, ей-ей!
Мир, генацвале, чудно устроен:
Жить хорошо без царя на троне.
Жить не совсем хорошо без царя в голове.

В небе просторнее, в клетке - хуже.
"Лучше прожить у нее снаружи!" -
В царские горы подшучивал старый абрек.
Вы, генацвале, тут зря шумите!
Вы опоздали в отряд к Шамилю.
Брек, генацвале, брек, генацвале, брек!
Брек, брек!

Гамарджоба, генацвале!
Хорошо бы спеть на свадьбе!
Спеть на свадьбе хорошо бы,
Генацвале, гамарджоба!

поскольку тема от количества детей плавно перешла к Кавказу, можно мне несколько слов ( как жителю Северного, но все же Кавказа)
Кавказ - это действительно не только мусульмане , точно так же не все мусульмане - террористы;вроде бы очевидные вещи, а некоторые , наверное, до сих пор думают что Бесланский кошмар- это типа мусульмане на мусульман напали- читала я и такое .
Давайте помнить простую мысль : УРОДОВ ХВАТАЕТ ВЕЗДЕ!
Регион у нас такой многонациональный....Но меня нет никаких иллюзий , я вижу и много хорошего и плохого ,увы!!!
Хорошо конечно, когда , русская девушка выходит замуж за русского ,Слава Богу!Но ,извините, жизнь такие сюрпризы преподносит. Если вы думаете, что точно знаете , какого избранника ваша дочь или сын приведет к вам в семью,дай Вам Бог, что так оно и было.
Только не всегда так бывает.
Межнациональный брак - это ОЧЕНЬ СЛОЖНО!Это я знаю не понаслышке,даже если это счастливый брак, нервотрепки родственникам не избежать!
Поэтому , ищите себе , невесты по возможности русских женихов!Хотя бы что бы вам не мотали нервы !
В конце , концов ,ДАВАЙТЕ ЖИТЬ ДРУЖНО!

Аминь

Наталья, фотографии удивительные СПАСИБО

В семье близких знакомых живет мальчик из Беслана. Знакомые армяне, но давно давно живут в Москве. И вот что они говорят, детей у нас воспитывают совсем иначе. Да там деток много в каждой семье. НО девочек приучают к труду с малолетства. Для знакомого было удивительно, что когда он был в Беслане, обязанность девочек – забота о туфлях мужчины – любого мужчины, и о его рубашке. Думал, что это отношение к гостю, объяснили, что нет. Ребенок не может выйти из комнаты без разрешения. К мальчикам относятся иначе – мальчика не заставляют ничего делать по дому, в отличие от девочек. Детей любят очень, но не балуют.
Это нам рассказал знакомый свои впечатления, как мы воспитываем деток и как в том же Беслане, когда вернулся из поездки. Да, еще ребенок никогда не видел ничего пикантного, и только тут в Москве узнал все эти подробности. В этой семье, где ребенок живет сейчас, телевизор можно смотреть, там был строгий запрет.
Знакомый был удивлен отношением к женщинам и к детям. Его провели по всем многочисленным родным и соседям этой осетинской семьи и везде одни порядки. Его это поразило очень. Теперь пропагандирует такое отношение к детям

_________________
Иные живут счастливо, сами того не зная.

Кстати Грузию никто не завоевывал, она то ли в 18 то ли 17 веке попросила Россию спасти ее от Персии.

_________________
Создавший единственными в мире сердца их разумеет все дела их. Пс 32 ст 15

Ой, Паша, Грузию всю дорогу кто-то завоёвывал, то турки, то персы, то ещё кто... У этого народа же вся история - борьба! Даже национальный мужской костюм с эполетами (или как эти штуки под патроны называются ?..) - военный! Т.е., грузины всю историю воевали, причём, ЗАЩИЩАЛИСЬ от завоевателей (это к вопросу о террористах и проч. негодяях).

А какое у них искусство!!!!!!!!!! Я видела такие старинные ковры в музеях в Тбилиси, это же уму непостяжимо! Такой талантливый народ. Да, мы тоже талантливые, по-своему, но в 6-7-8 веках, как это ни прискорбно, ещё в пещерах жили... А грузины уже гениальные произведения искусств создавали! А чеканка какая, а украшения (их под лупой можно смотреть, такие мелкие узоры), а оружие! Правда, очень талантливые. А значит (ИМХО) - Господь их любит. Раз такими талантами награждает! А поют как! Все подряд! Любой лавочник споёт не хуже, чем в опере! Это - поражает!

Наталья, а не читали "Княжну Джаваху" Чарской? Я после этой книжки болела Грузией. Хотела в Грузию. Мечтала о Грузии. Ох, жизни не хватит побывать везде, куда хочется 6) Спасибо за рассказы Тепло.

А в Москве есть грузинский храм На Большой Грузинской, я туда от ст.м. Баррикадная попала. Там интересно

И что? Нравилось?
Грузины до сих пор там живут, и ничего, не жалуются
А искуство - да... Персы их искуству научили И ковры у них от туда же.

Грузияфильм представляет

Вот вчера "Мимино" показывали, и я подумал, что в нашем отношении к ним многое определяется тем, на какие именно черты или стороны их жизни мы обращаем внимание.
Помните главного героя: летчик, грузин, таварисч!

Можно на него смотреть под углом "Ларису Ивановну хочу!"
и это вызывает неприятие.
А можно взглядом героя Леонова: "Мизандари? Мы с отцом воевали вместе, он погиб."
И здесь понимаешь, что это народ, с которым нас объединяет история и вера.

_________________
Человек, яко трава, дние его, яко цвет сельный, тако отцветет (Пс. 102, 15)

Ага И терзали Византию и пол Европы
Дикарям это не под силу
Пока они не придумали способа крестить и умирить славян.
В пещерах и на деревьях?
Народ не смешите!


Кто такие грузины, тогда еще и не знал никто
Так, какой то народ дикий, один из многих населяющих территорию нынишней Грузии.
Может, скажете, Руставелли грузин был?

От того, что дикие славяне не знали о существовании грузинской цивилизации, она не переставала существовать. И христианство было привнесено на эту землю в 4 веке (!!!) св. Ниной. Т.е., нас с ним разделяют многие ВЕКА христианства. Вопрос Туману: чем занимались славяне в 4-м веке и какими произведениями искусств прославились?

(ответ. Идите в музей и посмотрите на каменные ножи, деверянные оглобли и глиняные черепки. Это всё, что сохранилось от истории славянских племён. Я имею в виду период до 10 века. Кстати, от 4-го века вы ни в одном музее не найдёте ничего. Можете меня поправить, если я не права.)

А в Тбилиси я была на уникальной выставке золотых украшений, найденных недавно в какой-то раскопке древних захоронений. Попробую поискать их изображение в сети...

Никаких доказательств у меня нет, но такое впечатление, что грузинская госудасртвенность, вера и культура древнее наших.

_________________
Создавший единственными в мире сердца их разумеет все дела их. Пс 32 ст 15

Вот. Нашла, наконец, фотки в и-нете (а это было не просто...) Это - сокровища "Золотого города", найденные в раскопках возе города Вани (западная Грузия). Все украшения - начиная от 5 в до н.э и заканчивая 5 в н.э. (я выбрала самые красивые):







Прочее грузинское искусство и арх-ру см. на сайте:
http://www.architecture.ge

Наташа, а загранпаспорт и виза туда нужны?