|
|
Православный форум Доброе слово |
Никакое гнилое слово да не исходит из уст ваших, а только доброе для назидания в вере, дабы оно доставляло благодать слушающим (Еф.4:29) |
|
|
Автор |
Сообщение |
Antoniy
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 06 июн 2005, 16:23 |
|
мне тут понравилось |
|
Зарегистрирован: 21 май 2005, 11:33 Сообщения: 126
Возраст: 41 Откуда: Выборг
|
Антоний,почему вы считаете что совесть и высокая этика это одно и тоже? Человеку с "высоким этикетом " совсем не допустимо поведение блаженных, угодных Богу.
[quote]
Совесть для меня есть высшая этика, только не надо путать с любовью к Богу и Его почитанием, здесь я считаю не надо проводить параллели как бы этого ни хотелось. (для Слепого)
_________________ измениться не может никто, но стать лучше может каждый.
|
|
|
|
|
Вера
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 06 июн 2005, 16:49 |
|
мне тут понравилось |
|
Зарегистрирован: 31 янв 2005, 11:13 Сообщения: 138
Возраст: 47 Откуда: Сибирские просторы
|
У нас монахини стояли на центральном рынке, собирали пожертвования, всех кто жертвовал записывали на поминовение. Это была вынужденная мера, потому что монастырь им отдали в крайне плачевном состоянии (в нем долгое время был винный завод), денег на восстановление было очень мало, а жить матушкам где-то нужно было.
А потом не стали стоять там. Не место им в таких местах. Но что делать, если дали такое послушание...
_________________ "Христос, введенный в сердце верою, восседает в нем миром и радостию". (Праведный Иоанн Кронштадтский).
|
|
|
|
|
Вера
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 06 июн 2005, 17:00 |
|
мне тут понравилось |
|
Зарегистрирован: 31 янв 2005, 11:13 Сообщения: 138
Возраст: 47 Откуда: Сибирские просторы
|
Leo писал(а): Дело не в осуждении священников или не священников. А в том, какой мы хотим видеть нашу Церковь. И если есть какие-то проблемы, их надо обсуждать, а не зарываться головой в песок, как-будто все в порядке.
Кто без греха, пусть первым кинет камень...
Я знаю многих батюшек еще с 19-20-летнего возраста, когда они были еще "зелеными" семинаристами. Поверьте, искушений у них гораздо больше, чем у простых мирян. Но у них хватает честности признать свою неправоту и со слезами просить Бога о прощении и помощи. И потому не нам их судить. У них один судия - Бог. Большего говорить не стану. Это сокровенное...
_________________ "Христос, введенный в сердце верою, восседает в нем миром и радостию". (Праведный Иоанн Кронштадтский).
|
|
|
|
|
Leo
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 06 июн 2005, 17:45 |
|
Зарегистрирован: 05 фев 2005, 13:27 Сообщения: 30
Возраст: 45 Откуда: СПб
|
Вера писал(а): Поверьте, искушений у них гораздо больше, чем у простых мирян.
С чего вы это взяли. Давайте теперь вообще все будем оправдывать. Я лично знаю достаточно людей в священном сане, ведущих далеко не праведный образ жизни. И абсолютно их не осуждаю - это их личные грехи. У меня с ними прекрасные личные отношения. Но это не значит, что мы должны закрывать на все это глаза, тем самым поощряя их к продолжению греховной жизни. Такие явления надо обличать. Тем более, что мы говорим вообще, не переходя на обсуждение конкретных людей.
|
|
|
|
|
Проня Прокоповна
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 06 июн 2005, 18:00 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 29 окт 2004, 19:59 Сообщения: 7410
Откуда: Северный Кавказ
Вероисповедание: Православный, МП
|
Leo писал(а): Такие явления надо обличать. Тем более, что мы говорим вообще, не переходя на обсуждение конкретных людей.
Не наше это дело - кого -то обличать.И как это можно - не переходя на обсуждение конкретных людей?
Алексий приводил в похожей теме :"Если что увидишь или услышишь неполезное, не пересказывай того ближнему твоему. Через это приходит искушение."
Последний раз редактировалось Проня Прокоповна 06 июн 2005, 18:07, всего редактировалось 1 раз.
|
|
|
|
|
Leo
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 06 июн 2005, 18:07 |
|
Зарегистрирован: 05 фев 2005, 13:27 Сообщения: 30
Возраст: 45 Откуда: СПб
|
Я по-моему ничего и не пересказывал.
|
|
|
|
|
Проня Прокоповна
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 06 июн 2005, 18:18 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 29 окт 2004, 19:59 Сообщения: 7410
Откуда: Северный Кавказ
Вероисповедание: Православный, МП
|
Leo писал(а): Я по-моему ничего и не пересказывал.
Нет , конечно.
|
|
|
|
|
Саша
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 06 июн 2005, 18:27 |
|
мне тут понравилось |
|
Зарегистрирован: 07 апр 2005, 14:51 Сообщения: 783
Откуда: Москва
|
Слепой писал(а): Интересно, Хто у нас еще на форуме партийными стереотипами дышит? Я, и что из этого? Да, я помню историю своей Родины, и не пытаюсь откреститься от нее. У меня хватает смелости сказать, что в моем воспитании присутствует и эта составляющая, да-да... убежденного материалиста.
Последний раз редактировалось Саша 06 июн 2005, 18:32, всего редактировалось 1 раз.
|
|
|
|
|
Саша
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 06 июн 2005, 18:30 |
|
мне тут понравилось |
|
Зарегистрирован: 07 апр 2005, 14:51 Сообщения: 783
Откуда: Москва
|
Виринея писал(а): Абсолютно не согласна не с Мегарутом, не с Сашей.
Со мной-то в чем, не понял?
|
|
|
|
|
Алексей НВР
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 06 июн 2005, 19:29 |
|
Зарегистрирован: 01 янв 2005, 21:50 Сообщения: 121
Возраст: 41 Откуда: Новый Иерусалим
Вероисповедание: Православный, МП
|
Antoniy писал(а): роль гаишника, конечно неблагодарная, но на меня тот случай произвел негативное впечатление, как -то не так все произошло, да и ряса у него была не совсем чистая, не красиво в общем. Не судите строго, но это безобразие. Афонский старец Паисий говорил: — Все люди разделяются на две категории. Третьей не существует: или в одной будет, или в другой. Итак, одна категория людей подобна мухе. Муха имеет следующую особенность: летит всегда и садится на все грязное. Например, если в саду много благоухающих цветов и в углу сада животное сделало нечистоту, тогда сразу спустится и сядет на нее и начнет копаться в ней, наслаждаясь зловонием, возникающим от ворошения, и не может оторваться. Если бы ты ее поймал, и она могла бы говорить, и спросил, не знает ли она, где есть розы, то та ответила бы, что не знает, что это такое. — Я, — скажет, — знаю, где есть помойки, туалеты, нечистоты животных, столовые, грязь. Одна часть людей похожа на муху. Это — категория людей, которые научились думать и искать злое, не зная и не желая никогда стоять в добре. Другая категория людей похожа на пчелу. Особенность пчелы — находить и садиться на красивое и сладкое. Скажем, например, что в помещении, полном нечистот, кто-то поставил в углу лукум. Если принесем туда пчелу, она будет летать и нигде не сядет до тех пор, пока не найдет лукум, и только там остановится. И если бы теперь ты поймал эту пчелу и спросил, где есть помойки, она скажет, что не знает. Скажет: — Там есть гортензии, там — розы, там — фиалки, там — мед, там — сахар, там — лукум — и, вообще, будет знатоком всего доброго и не будет иметь совершенно никакого понятия о всем злом. Добрые помыслы и думают, и видят хорошее. И закончил Старец: — Я тем, кто приходит и обвиняет других — и меня утруждает, — говорю этот пример и предлагаю выбрать, в какой категории они хотят находиться, и соответственно определить и тех людей, которых обвиняют. Leo писал(а): Дело не в осуждении священников или не священников. А в том, какой мы хотим видеть нашу Церковь. И если есть какие-то проблемы, их надо обсуждать, а не зарываться головой в песок, как-будто все в порядке.
Мне кажется, если видишь какие-то явные серьезные проступки в действиях священника, лучше просто сообщить архиерею и предоставить разбираться во всем ему.
Последний раз редактировалось Алексей НВР 06 июн 2005, 19:37, всего редактировалось 1 раз.
|
|
|
|
|
Саша
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 06 июн 2005, 19:33 |
|
мне тут понравилось |
|
Зарегистрирован: 07 апр 2005, 14:51 Сообщения: 783
Откуда: Москва
|
р.Б. Алексей писал(а): Афонский старец Паисий говорил:
5+!
|
|
|
|
|
Antoniy
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 06 июн 2005, 19:41 |
|
мне тут понравилось |
|
Зарегистрирован: 21 май 2005, 11:33 Сообщения: 126
Возраст: 41 Откуда: Выборг
|
ВЫ Антагонист Обыкновенный, я исповедую аксиологический плюрализм.
_________________ измениться не может никто, но стать лучше может каждый.
|
|
|
|
|
Саша
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 06 июн 2005, 19:45 |
|
мне тут понравилось |
|
Зарегистрирован: 07 апр 2005, 14:51 Сообщения: 783
Откуда: Москва
|
Antoniy писал(а): ВЫ Антагонист Обыкновенный, я исповедую аксиологический плюрализм. Это вы мне?
|
|
|
|
|
Antoniy
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 06 июн 2005, 19:55 |
|
мне тут понравилось |
|
Зарегистрирован: 21 май 2005, 11:33 Сообщения: 126
Возраст: 41 Откуда: Выборг
|
Нет, Рабу Божьему.
_________________ измениться не может никто, но стать лучше может каждый.
|
|
|
|
|
Саша
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 06 июн 2005, 20:04 |
|
мне тут понравилось |
|
Зарегистрирован: 07 апр 2005, 14:51 Сообщения: 783
Откуда: Москва
|
Antoniy писал(а): Нет, Рабу Божьему. У нас с ним одинаковая позиция... тряхнем оньтоганизьмами абыкновенными?
|
|
|
|
|
Leo
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 06 июн 2005, 21:05 |
|
Зарегистрирован: 05 фев 2005, 13:27 Сообщения: 30
Возраст: 45 Откуда: СПб
|
р.Б. Алексей писал(а): Мне кажется, если видишь какие-то явные серьезные проступки в действиях священника, лучше просто сообщить архиерею и предоставить разбираться во всем ему.
То есть, попросту настучать на знакомых, не плохих в общем людей... Очень по-христиански!
|
|
|
|
|
Алексей НВР
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 06 июн 2005, 22:00 |
|
Зарегистрирован: 01 янв 2005, 21:50 Сообщения: 121
Возраст: 41 Откуда: Новый Иерусалим
Вероисповедание: Православный, МП
|
Leo писал(а): То есть, попросту настучать на знакомых, не плохих в общем людей... Очень по-христиански!
Не считаю стукачеством сообщить архиерею о явных (т.е. не вызывающих сомнений) и серьезных проступках священнослужителя. Хотя, наверное, лучше руководствоваться словами Спасителя: "Если же согрешит против тебя брат твой, пойди и обличи его между тобою и им одним... " и т.д., но я, честно говоря, не думаю, что мирянин имеет моральное право обличать в чем-либо священника. Так что, мне кажется, лучше предоставить разбирательство церковной власти. Или закрыть глаза и покрыть грех ближнего, о чем я писал выше. Одно из двух.
|
|
|
|
|
Slava48
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 07 июн 2005, 08:34 |
|
мне тут понравилось |
|
Зарегистрирован: 13 ноя 2004, 21:55 Сообщения: 985
Возраст: 47 Откуда: Орехово
Вероисповедание: Православный, МП
|
Саша писал(а): Я, и что из этого? Да, я помню историю своей Родины, и не пытаюсь откреститься от нее. У меня хватает смелости сказать, что в моем воспитании присутствует и эта составляющая, да-да... убежденного материалиста.
История Родины шла двумя путями- были гонители, были и гонимые ,чьи действия вы одобряете??
А насчет убежденного материализма-объясните мне понятие " материя" своими словами , что вы подразумеваете под этим ? интересно ,насколько глубоко вы разбираетесь в этом вопросе.
|
|
|
|
|
Саша
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 07 июн 2005, 10:43 |
|
мне тут понравилось |
|
Зарегистрирован: 07 апр 2005, 14:51 Сообщения: 783
Откуда: Москва
|
Слепой писал(а): История Родины шла двумя путями- были гонители, были и гонимые ,чьи действия вы одобряете?? История предмета не может идти двумя и более путями, путь (точнее отрезок пути) был один и он уже пройден, что-то переделать не представляется возможным. Да, были гонимые и были гонители, по всем скорблю, ибо люди, а судить права не имею. А уж тем более не буду играть в детские игры "за белых или за красных". Слепой писал(а): А насчет убежденного материализма-объясните мне понятие " материя" своими словами , что вы подразумеваете под этим ? интересно ,насколько глубоко вы разбираетесь в этом вопросе. Пересказывать то, что давали на марксистско-ленинской философии нет смысла, у кого к этому повышенный интерес может в поисковиках все найти, а то, что сказал препод по философии в ответ на вопрос "Почему в СССР не выпускаются порножурналы и порнофильмы" не буду, а то вычеркнут модераторы, хотя ответом он четко обосновал почему мы материалисты.
|
|
|
|
|
Slava48
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 07 июн 2005, 11:28 |
|
мне тут понравилось |
|
Зарегистрирован: 13 ноя 2004, 21:55 Сообщения: 985
Возраст: 47 Откуда: Орехово
Вероисповедание: Православный, МП
|
Саша писал(а): [гонители, по всем скорблю, ибо люди, а судить права не имею. А уж тем более не буду играть в детские игры "за белых или за красных".: То что скорбите о делах насильников над русским народом, это конечно уже положительный сдвиг, когда есть сожаление, то недалеко и до покаяния. Саша писал(а): у кого к этому повышенный интерес может в поисковиках все найти...хотя ответом он четко обосновал почему мы материалисты.
какой смысл верить в чужие фантазии? Беспочвенность материализма была еще пару веков назад доказана.Но не буду корчевать чужие сучки.Спаси Господи!
|
|
|
|
|
|
Информация о пользователях форума
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 38 |
|
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения
|
|
|