Православный форум Доброе слово

Вчера смотрел передачу "Человек и закон", в ней рассказывали о московском мошеннике, который притворяясь католическим священником обворовывал известных людей.
Также в программе прозвучали слова об обманщиках, которые притворяясь православными монахами собирают на храмы - оказалось, что на Соборе в 2001 году Патриарх вообще запретил такую практику! Хотя я иногда вижу батюшек, собирающих на приюты и на храм...

Нашел на одном из сайтов:

27.05.2005
Оборотни в рясах собирали милостыню полгода

На нынешней неделе сотрудники правоохранительных органов ликвидировали преступную группу из девяти человек. Ее участники в течение долгого времени под видом священников собирали подаяние в вагонах метро и наиболее оживленных переходах.
Доверчивые граждане не вняли даже предупреждениям Патриарха Московского и всея Руси. Он неоднократно выступал в средствах массовой информации, говоря, что церковь не уполномочивает священнослужителей собирать деньги в переходах метро и прочих общественных местах. Если для вас это важно — принесите деньги непосредственно в храм.
Многие москвичи видели на центральных станциях и в переходах метро людей, которые просили подаяние, выдавая себя за священников Русской православной церкви. Пассажиры и прохожие думали, что отдают деньги на богоугодные дела. Но нашлись бдительные граждане, которые сообщили о мошенниках в Управление ГУВД столицы по борьбе с экономическими преступлениями.
Оперативники установили за «священниками» скрытое наблюдение. Выяснилось, что деньги собирают мошенники. К приходам, от имени которых они выступали, эти лица не имеют никакого отношения. Старший среди них – четырежды судимый Игорь Степанов. Около двадцати лет из своих шестидесяти Степанов провел в местах лишения свободы: судим за кражи и нанесение тяжких телесных повреждений. После очередной отсидки вор решил сменить «специальность» и надел рясу. Под его началом последние шесть месяцев трудились восемь человек, все ранее судимые. Самому младшему только двадцать лет. В течение этой недели все девять членов преступной группы были задержаны, им предъявлено обвинение в мошенничестве.
Напоминаем доверчивым и богобоязненным горожанам, что Русская православная церковь просит православных не подавать милостыню на улицах: Архиерейский собор РПЦ еще в 2001 году запретил священнослужителям собирать милостыню вне храмов.

_________________
"... итак будьте мудры, как змии, и просты, как голуби" Матф 10:16

Как то в Моске долго сомневался подать или не подать милостыню такому "православному монаху" и решил подать уж пусть лучше так просит, чем с кистенем по большой дороге ходит.
Спаси Господи.

Тут надо быть немного психологом, чтобы пытаться (хотя, конечно, все равно небезошибочно) распознавать, истинный ли монах просит.

Видела тут, как один такой "монах" после трудового дня запихал икону Богородицы в сумку вверх ногами...
И стоит у метро каждый день! Не понятно, куда милиция-то смотрит?

Милосердие превыше справедливости. Не оскудеет рука дающего. А нас благословили подавать даже самым последним забулдыгаб, конечно не 1000 рублей, рублик, два. Естественно, если мы захотим пожертвовать большую сумму, то надо нести ее в храм. А так, даже идя в церковь, наменяйте мелочи и давайте всем, пусьт по 10 копеек. Не оскудеет рука дающего. А так получается, не только милостыню не творим, н еще и осуждаем.

Но, конечно плхо, что паразитруют на лучших человеческих качествах - любви и сострадании....

_________________
И мир застыл. И дремлет лес.
Застыла темная река....

На Сенной площади каждый день стоит монах с кружкой и собирает якобы для детей сирот.

Вот как раз ему я и давал

_________________
"... итак будьте мудры, как змии, и просты, как голуби" Матф 10:16

Вы согласны что может быть один из двух вариантов:
1. Он честен
2. Он лжет
В любом случае - он несет ответ за свои деяния, а не Вы (мы).
С нас спросят за другое... а подал ли ты?

Сам грешен, очень редко подаю

Абсолютно не согласна не с Мегарутом, не с Сашей.
Это позор. Настоящий позор и дискридитация Церкви. Часто этот "монах" бывает нетрезв и Бог знает, скольких людей своим видом он оттолкнул от Церкви.

Но нам ли отвечать за это, Вика?
Лишь за себя ответим вскоре мы...

День добрый! ой, да это вопрос сложный. Если пропустить всех тех кто просит и не в рясе, сами знаете, хватает мошенников. А уж выдающих себя за служителей Церкви. Для них, пожалуй, действительно без разницы как врать - выдавать себя тяжелобольным и требовать деньги на операцию или священником и просить на храм.... Раньше в монастырях было послушание - собирать подаяние, но только на выставках каких-либо или мероприятиях. А когда Святейший запретил, то во мне вообще исчезли подозрения. Но, честно скажу, иногда подаешь просто человеку. Может это, наверное, и не правильно потокать его лени нормально работать. А иногда думается, а вдруг он не может, да мало ли что, жизнь как дорога, случается всякое, неизвестно что с тобой произойдет, каким бы ты не был Православным!...
Жаль, этих людей, жаль, что им нужны деньги, а они их делают таким образом...Вообще жаль. Бывает и подаешь.
А еще жаль, что люди, далекие от Церкви думают что сделали хорошее и богоугодное дело (впрочем их сердечное намерение разве сокрыто от Бога?), а эти деньги могли бы пойти действительно в какой-либо приют и улучшить там условия (или вообще их хотя бы создать!).
Чего-то грустный какой-то пост получился. Простите.

Мне кто-то из знакомых рассказывал, что у одной женщины долго не было детей, и однажды она видит нищенку, просящую милостыню, и говорит ей, что у меня сейчас денег нет, но я дам тебе яблоко. А та посмотрела, взяла яблоко и сказала, будет у тебя девочка, и имя назвала, я не помню какое, и исчезла. И у этой женщины скоро родилась девочка.
Я думаю, лучше дать, но мало.

_________________
Всего хорошего!

Был, однажды в Александро-Невской лавре в Питере, так батюшка при мне пересчитывал пачку банкнот, причем будучи под шафе, такие вот пироги.

_________________
измениться не может никто, но стать лучше может каждый.

Если Вы хотите найти черное в людях, Вы без труда найдете. И угол зрения для этого нужен обычный.
Гораздо труднее видеть в людях свет. А для этого, братец, нужно начать с очищения себя.

Я говорю как есть, и угол зрения здесь не причем, а видеть свет в откровенном мздоимстве предостовляю вам.

_________________
измениться не может никто, но стать лучше может каждый.

Если человеку нужна помощь, он у тебя и копейку возьмёт, и спасибо скажет. А моей подруге сколько раз кидали в спину мелочью. Да ещё и посылали куда нибудь. А другая знакомая не подаёт, говорит просящему: "Пойдёмте, я вам куплю хлеба" .Тоже часто выслушивает слова "благодарности".

А у меня всегда при спорных вопросах сразу возникает мысль:
"Если ты не знаешь, как поступить - поступай по заповедям Божиим", а в заповедях - "Просящему у тебя - дай"

Подаю, всем кто встречается, калекам в метро, просто потому что у него нет ног или рук, бабушкам, бомжам, алкоголикам..
Откуда мне знать о жизни этих людей.
А когда случится так, что вдруг не подам (сомнение закрадется в душу или еще чего), сразу совесть начинает мучить.
А "монахам" у метро - не подаю. Не знаю, правильно это или нет.. но не подав "монахам", совесть спокойна.

Интересно, что в Ветх.Зав. точно указано , сколько золота жертвовали во время строительства храмов.Значит в еврейских общинах были священники подсчитывающие золото храмов.
Внов.Завете ап.Петр лично спрашивал у людей сколько они принесли.Т.е. занимался пересчетом церковного добра.
ап.Павел собирал деньги с церковных общин.
Думаю достаточно аргументации разрешающей священнику считать деньги.
Далее на счет "под шафе"- где запрещается священникам выпить вина?
мне кажется прихожане не должны брать на себя функции "церковных гаишников". есть бесовские полчища, которые этим и без вас занимаются,зачем вам выполнять чужую работу?
Антоний, еще ведь есть такая вещь как предубеждение, это когда мы критически настроены на что-то,и делаем вывод, который ближе к нашему падшему сознанию,неужели вам интересна роль церковного цензора?
в церковной истории мы видим десятки случаев, когда даже проворовавшиеся каялись(тот же Закхей мытарь ) и Господь принимал их покаяние, а в вашей истории вообще не к чему прицепиться,не за что судить священника....

Есть хорошая заповедь: "прикрой грехи ближнего и Бог прикроет твои грехи".
Вы горилку употребляете иногда?

Ага, употребляю, а еще мне думается, что священники занимаются коммерцией, роль гаишника, конечно неблагодарная, но на меня тот случай произвел негативное впечатление, как -то не так все произошло, да и ряса у него была не совсем чистая, не красиво в общем. Не судите строго, но это безобразие.

_________________
измениться не может никто, но стать лучше может каждый.

Вот монахам у метро я никогда не подаю.Потому как Святейший запретил монашествующим собирать пожертвования в общественных местах. Следовательно, они липовые.

Наше безобразие-помнить чужие грехи.
Священник отстирает рясу, а простит ли Господь нашу злопамятность?

Дело житейское, но последствия налицо, дело не в злопамятстве, а в совести, которая для любого человека должна являться достаточно высокой этикой, вот и неопрятный батюшка явление, стоящее в ряду БЕСКУЛЬТУРНЫХ.

_________________
измениться не может никто, но стать лучше может каждый.

Каждый будет в ответе за себя! Мы не должны обсуждать священство, с них Господь спросит вдвойне.

Ну что вы осуждаете священников, им и без того слишком тяжело.

_________________
Всего хорошего!

Антоний,почему вы считаете что совесть и высокая этика это одно и тоже? Человеку с "высоким этикетом " совсем не допустимо поведение блаженных, угодных Богу.

Как вы это оцените?

Дело не в осуждении священников или не священников. А в том, какой мы хотим видеть нашу Церковь. И если есть какие-то проблемы, их надо обсуждать, а не зарываться головой в песок, как-будто все в порядке.

Ну давайте устроим партсобрание и пригрозим исключением из партии? ? Интересно, Хто у нас еще на форуме партийными стереотипами дышит?

В церкви обычно используется слово собор, а не партсобрание. И я в этом ничего плохого не вижу.

Leo, место где присутствуют инославные граждане ,и кучку виртуальных мыслей, при всем своем желании Церковью назвать не могу, а уж тем более собором.
Не стреляйте из пушки по комарам, прошу вас.

"Где двое или трое собраны во Имя Мое...."