Православный форум Доброе слово

А почему вы молчите о грехе употребления алкоголя?

Даже один глоток - уже грех. Не должно человеку отравлять себя, ибо тело это храм духа.

_________________
Михаил Бусыгин

Вебсайт: http://bon-ideas.com

Опять 25!
Ну где сказано, что алкоголь - грех?

Хотите рекламировать алкоголь?

_________________

"И будет он как дерево, посаженное при потоках вод, которое приносит плод свой во время своё и лист которого не вянет;" ( Псалтирь)

Хотите в Церкви причащаться?

Потому, что тема про курение, например. Алкоголь в других местах.

_________________
Я люблю, когда шумят березы,
Когда листья падают с берез.

На таких условиях - не хочу.
Христос не употреблял алкоголь. Что же вы за христиане такие, которые даже не пытаются жить трезво?

Я считаю, что Христос был нам послан в качестве примера - куда развиваться, а не просто для искупления грехов.

_________________
Михаил Бусыгин

Вебсайт: http://bon-ideas.com

"— Дядя Степан, ихний кучер на меня в лорнет посмотрел. Чего это он?
— Чего-чего? Зрение слабое!
— Беееедненький!"
("Формула любви")

_________________
"Все хорошее рано или поздно заканчивается. Я хорошая тоже закончилась". (с)

осень в небе тучки
солнца по чуть чуть
хочется на ручки
водки и уснуть
© Sansonnet

Марина

А Кто сотворил вино в Кане Галилейской?

_________________
О, Россия! С нелегкой судьбою страна...
У меня ты, Россия, как сердце, одна.
Я и другу скажу, я скажу и врагу –
Без тебя, как без сердца, прожить не смогу...
(Ю. Друнина)

В который раз убеждаюсь, что пресловутая "абсолютная трезвость" придумана врагом чтобы не допустить человека до Причастия.

У меня в голове не укладывается, как это из воды можно сделать вино? Может быть вода была настойкой какой-нибудь?

_________________

"И будет он как дерево, посаженное при потоках вод, которое приносит плод свой во время своё и лист которого не вянет;" ( Псалтирь)

В профиле Православный МП,а первое чудо сотворенное Господом не укладывается.
А как же тогда воскресение мертвых укладывается?

_________________
Марина

О, как велика сила покаяния: оно умилостивляет Бога, уже изрекшего приговор.
Преп.Ефрем Сирин

На примере воскрешения Лазаря я верю, что можно воскреснуть, но при жизни я должен понять чудеса Христа, потому что они будут волновать меня и в Царстве Небесном.

_________________

"И будет он как дерево, посаженное при потоках вод, которое приносит плод свой во время своё и лист которого не вянет;" ( Псалтирь)

Вы не правы. Потому что алкголь - это частный случай наркотика:

Этиловый спирт — легко воспламеняющаяся, бесцветная жидкость с характерным запахом, относится к сильнодействующим наркотикам (ГОСТ 18300 – 72 п.5.1 в изменённой редакции 1982 г. и ГОСТ 5964 – 82 п.4.1.).

_________________
Михаил Бусыгин

Вебсайт: http://bon-ideas.com

Полезно не есть мяса, не пить вино, не делать то, что соблазняет брата твоего на грех. (Римлянам 14:21)

Алкогольная отрасль промышленности создаёт в массовом порядке цирроз печени, несчастные случаи, финансовые затруднения, повреждает здоровье ещё нерожденного ребенка.
По плодам их узнаете их. (читайте Евангелие от Матфея, глава 7)

_________________
Михаил Бусыгин

Вебсайт: http://bon-ideas.com

Римлянам 14:14 перечитайте. И кстати ответьте-таки, кто сотворил вино в Канне Галилейской. Это пртой вопрс.

Это непростой вопрос. Ответ выглядит очевидным, но он неочевиден исходя из того, что написано в других местах в Библии.

Вино отличается от сока тем, что в нем есть алкоголь. Сок – полезный и хороший продукт. Спирт – яд. Почему я должен считать продукт, в который добавили яд, благословенным продуктом? Если кто-то кого-то хочет незаметно отравить, он в хорошую пищу добавляет яд. Чистый яд организм отвергнет рвотным рефлексом, но когда яд добавляется в хорошую пищу, организм может и не сопротивляться. (цитата взята отсюда: http://xrustos.ucoz.ru/index/alkogol_vodka_pivo/0-15)

Правильнее не "сотворил", а "претворил", т.е. вода располагала к превращению в вино, ведь вино и вода-жидкости, и, наверное, это был ответ на то, как Моисей высек воду из скалы, что навевает на мысль: как можно из твёрдого сделать жидкое, когда легче из воды сделать вино.!?

_________________

"И будет он как дерево, посаженное при потоках вод, которое приносит плод свой во время своё и лист которого не вянет;" ( Псалтирь)

Это простой и очевидный вопрос, и на него существует очевидный ответ - это было именно то самое вино. Помимо того, что вообще-то это исторически подтверждается - об этом говорит и приведенное Вам 51 Апостольское правило, а кроме того, приведенная Вами же цитата из Апостола. Если бы это был "виноградный сок" - не было бы смысла говорить о воздержании. Вообще.

Напротив, единственное Ваше основание утверждать, что речь идет не о вине - убеждение, что алкоголь суть яд и ничего кроме яда. И все. Ваши домыслы Вы поставили выше Евангелия. Вот Вам и "плоды".

Просто умом "понять чудеса Христа" невозможно,для этого нужна вера.Это же не фокусы показанные фокусником для детей ради развлечения.
"Истинно, истинно говорю вам: верующий в Меня, дела, которые творю Я, и он сотворит, и больше сих сотворит, потому что Я к Отцу Моему иду"(Ин. 14, 12.) Многие святые имели дар чудотворения.Но не за пытливый ум его получили,а стяжанием благодати Духа Святого.
Про воскресение мертвых имелось ввиду всеобщее воскресение.

_________________
Марина

О, как велика сила покаяния: оно умилостивляет Бога, уже изрекшего приговор.
Преп.Ефрем Сирин

Не так, Парацельс говорил: «Всё есть яд, ничто не лишено ядовитости, и всё есть лекарство. Одна только доза делает вещество ядом и лекарством».
Организм здорового человека устроен Богом со способностью лишать вещества их ядовитых свойств и безвредно получать содержащуюся в спиртосодержащих и других продуктах пользу. Например простокваша, тесто, вино в причастии - от них не может быть вреда. Причастие вообще особая тема, я думаю там спирт вина по своей энергетической сущности перестает быть спиртом так как духовно вино становится кровью Христа. Соответствено и на организм не может влиять вредно. Ну как благодатный огонь - он горячий но человеку не вредит.
Другое дело если водку пить это уж больше отрава. Да ее и не было в древности когда апостолы жили, а вина тогда были слабые, технологий перегонки еще не было..

+1
Классический пример, когда "благими намерениями"...

_________________
О, Россия! С нелегкой судьбою страна...
У меня ты, Россия, как сердце, одна.
Я и другу скажу, я скажу и врагу –
Без тебя, как без сердца, прожить не смогу...
(Ю. Друнина)

+100

Согласен с вами. Это лекарство - если дозу знать. Но многие ли прихожане знают дозу? Наверное таких единицы.

Но если продолжить вашу логику, то можете и какашки кушать.

_________________
Михаил Бусыгин

Вебсайт: http://bon-ideas.com

Надо у мух спросить или Вы скажете про их вкус и полезность?

_________________

"И будет он как дерево, посаженное при потоках вод, которое приносит плод свой во время своё и лист которого не вянет;" ( Псалтирь)

Дорогой Миша! Вот уж сколько я читаю Вас, столько и убеждаюсь, что объяснять Вам что-то бесполезно. Фанатизм - это тяжелый случай. Только помните, дорогой, что каким судом судите, таким и осуждены будете.

Лучше не есть мяса, не пить вина и не делать ничего такого, отчего брат твой претыкается, или соблазняется, или изнемогает.(Римлянам 14:21) синодальный перевод-то есть не пить, если это вредит брату, как впрочем не делать всё, что вредит.
Оправдывать курение тем, что вот другие вообще людей убивают-смешно...