Православный форум Доброе слово

Хочу сразу оговориться, что это лишь размышления на заданную тему, дабы кто чего не того не подумал.

В целом мысль такая. Многие сейчас создают семьи после 30 лет и старше... следовательно, дети рождаются, когда родители имеют свой устоявшийся быт, когда они уже не такие гибкие, как в молодости, не такие шустрые и выносливые... Не страшно рожать? Нет страха не справиться с ребенком (не хватит сил, здоровья и т.п.)? Тем более что придется изменить свою уже такую привычную жизнь...

Еще вчера ты был свободным человеком, имел возможность свободно передвигаться, ездить, куда захочешь... с малышом такой возможности не будет... Да и вообще ВСЕ изменится...

А потом он вырастет, станет тинейджером... будет ходить с пирсингом и в джинсах с заниженной талией... втихаря курить в подворотне, пробовать пиво и не только... слушать свою такую непонятную музыку, считать "предков" устаревшими и ничего не понимающими... Пропадать в ночных клубах...

Стоит ли?

_________________
"Все хорошее рано или поздно заканчивается. Я хорошая тоже закончилась". (с)

осень в небе тучки
солнца по чуть чуть
хочется на ручки
водки и уснуть
© Sansonnet

Марина

Не все тинейджеры курят в подворотне, пробуют пиво и пропадают в ночных клубах Некоторые так и вырастают, ничего из списка не узнав. И даже не поцеловавшись до вполне сознательного возраста ни разу.
Детей бояться - в загс не ходить.

_________________
Всегда найдется кто-то, кому не нравится то, что ты делаешь. Это нормально. Всем подряд нравятся только котята.

Не, "детей бояться - в роддом не ходить" либо "мужа бояться - в загс не ходить".

Ну ты ж не знаешь, что твоего ребенка ждет...

Тем более что речь не только о тинейджерах. А в целом...

_________________
"Все хорошее рано или поздно заканчивается. Я хорошая тоже закончилась". (с)

осень в небе тучки
солнца по чуть чуть
хочется на ручки
водки и уснуть
© Sansonnet

Марина

Никто не знает. Я не знаю и того, что ждет меня через час-полтора. Хотя могу предполагать.

_________________
Всегда найдется кто-то, кому не нравится то, что ты делаешь. Это нормально. Всем подряд нравятся только котята.

Тань, понимаешь, когда тебе 20 - 25 - 30 - даже когда 33 года... ты хочешь детей, очень хочешь, а потом... как-то привыкаешь к тихому уютному гнездышку... В общем, я ищу доводы, что эта привычка - нечто плохое и вообще неправильное, что детей надо хотеть... или не надо? Всему должно быть свое время?

_________________
"Все хорошее рано или поздно заканчивается. Я хорошая тоже закончилась". (с)

осень в небе тучки
солнца по чуть чуть
хочется на ручки
водки и уснуть
© Sansonnet

Марина

Детей надо хотеть от любимого мужчины, а не вообще.
Тебе не кажется, что мы с тобой тут одни беседуем?

_________________
Всегда найдется кто-то, кому не нравится то, что ты делаешь. Это нормально. Всем подряд нравятся только котята.

1. Детей надо хотеть от мужа, а любимый или нет, уже не суть важно.
2. Кажется...

_________________
"Все хорошее рано или поздно заканчивается. Я хорошая тоже закончилась". (с)

осень в небе тучки
солнца по чуть чуть
хочется на ручки
водки и уснуть
© Sansonnet

Марина

"Знающие - не говорят. говорящие - не знают" Лао цзы.

мой пятак:
Марин, ты - это ты. И у тебя не должно быть так, как НАДО.
У тебя всё должно, есть и будет так, как должно быть У ТЕБЯ.

Не стоит ни на кого равняться. Не стоит смотреть по сторонам - а как там у други? а... ну значит и мне надо так же.

НЕ НАДО тебе так же.
Ты- личность. Ты - особенная ТЫ. И будет всё у тебя не так как у других. Не лучше и не хуже, а ТВОЁ у тебя будет.

про "хотеть" - ну ооооооочень спорный для меня тезис
но у меня к детям вообще особое отношение.
так что я пошла отседова.


ЗЫ: и эта.... ну не задавай ты программу-то
чё сразу - подъезды, пирсинг.....
записывают жа

_________________

"Всё что меня не убило-сильно об этом пожалеет, потому что теперь моя очередь!" (с)
"Мнение Петра о Павле говорит больше о Петре, нежели о Павле" (с)

Нет, не одни.

Точно и верно... мужчина больше любых детей в законном браке, сколько поломок психики и семей из-за этого... имха..

Мне кажется, желание иметь ребенка приходит к женщине как данность, вне зависимости от присутствия в ее жизни мужчины.

Точно и? Желание, бывает, приходит бурной любви в некую ночь!

Шо делать? ))))

Не обязательно. Это слишком общо и слишком надуманно. Как данность - потому что "так надо", "у других есть, а у меня нет". Но больше потому - что нам это дают как данность.

_________________
Всегда найдется кто-то, кому не нравится то, что ты делаешь. Это нормально. Всем подряд нравятся только котята.

"Зачем тебе дети, когда у тебя есть я?" Так понимать вашу фразу?

Угу. А потом так же естественно уходит, когда... в общем, "когда" у всех разные.

Да я на подростков тут глянула... У нас молодежный клуб во дворе: танцы-обниманцы-курения в подворотне с пивом...

_________________
"Все хорошее рано или поздно заканчивается. Я хорошая тоже закончилась". (с)

осень в небе тучки
солнца по чуть чуть
хочется на ручки
водки и уснуть
© Sansonnet

Марина

.. ладно, на ты мы не переходили.... есче!

Дети наследники это счастье. Это плод любви мужчины и женщины, если его нет, чтож делать... Ждать или смиряться... Это нормально.

Почему надуманно? "Как данность" не потому что "так надо", а потому что время пришло и появилось желание, потребность быть мамой.

Марин, а ты на воскресную школу смотри
Программируй другое "меню".

_________________

"Всё что меня не убило-сильно об этом пожалеет, потому что теперь моя очередь!" (с)
"Мнение Петра о Павле говорит больше о Петре, нежели о Павле" (с)

Звучит многозначительно... я, кстати, не со всеми на ты, хотя некоторые несколько раз предлагали...

Ага, пояснение принято.

_________________
"Все хорошее рано или поздно заканчивается. Я хорошая тоже закончилась". (с)

осень в небе тучки
солнца по чуть чуть
хочется на ручки
водки и уснуть
© Sansonnet

Марина

ну у меня на этот счёт иное мнение

_________________

"Всё что меня не убило-сильно об этом пожалеет, потому что теперь моя очередь!" (с)
"Мнение Петра о Павле говорит больше о Петре, нежели о Павле" (с)

Марина, я понимаю, что тема не легкая, может неосторожным словом причинить кому-то боль. Я совсем не хочу навязывать Вам свое мнение, что Вы должны чувствовать, а что нет. Я пыталась высказать собственные ощущения, поделиться ими. "Когда" действительно у всех разные. Поэтому я и говорила про данность. Время приходит и данность появляется.
Простите, я не хотела Вас обидеть.

Не, мне на них вредно смотреть, я нервничать начинаю... сильно...

Юлия, я ни в коем разе не обижена! Извините, если мой ответ вызвал такое подозрение!

_________________
"Все хорошее рано или поздно заканчивается. Я хорошая тоже закончилась". (с)

осень в небе тучки
солнца по чуть чуть
хочется на ручки
водки и уснуть
© Sansonnet

Марина

Другого и быть не может... ))) Ладно.. не будем колоться!
Дети не смысл жизни, я видел как все летит в непонятном направлении если так считать...

Но детки - это все же счастье, чуть - чуть!

Это же было и у моих одноклассников. Но все прошло мимо меня. Самое забавное было в том, что наши же мальчишки меня и берегли. "Таня, закрой уши, они разговаривают матом", "Таня, извини, ты слишком хорошая" (после отзыва о всех девчонках, какие они, ну, в общем, такие). Повезло, наверное.
И еще мама с папой всегда говорили: "Ты когда-нибудь видела, чтобы мы так делали?" И ведь правда, не видела.


Из моей истории фраза, аха.


А какое время пришло? Время полового созревания, время, когда девушка стала женщиной или время, когда биологические часы тикают, а ты считаешь яйцеклетки? Или время, когда все вокруг говорят: как же ты без ребеночка, ну роди для себя хотя бы.
Для меня потребность быть мамой может появиться только при наличии папы. Ребенок - это продолжение любимого человека. Ты носишь его клеточки в себе, это величайшее чудо. Это радость. А потом появляется он (или она) - одновременно похожий на вас обоих и в то же время совершенно другой. Потому что новый человек приходит в мир, особенный. Со своим характером, склонностями и даже привычками.
Кстати, всегда казалось странным использование мужчины как самца-осеменителя. Когда с рождением ребенка муж отходит даже не на второй, а не десятый план. Когда жизнь женщины становится детоцентричной. Понятно, что малой требует много сил и времени. Но все же, все же, все же. Еще раз кстати, пример того, что мужа можно никуда не задвигать, а оставлять на месте при появлении ребенка (а также второго и третьего) - у меня есть.

_________________
Всегда найдется кто-то, кому не нравится то, что ты делаешь. Это нормально. Всем подряд нравятся только котята.

Балин, Мэрелин, мое глубокое почтение , за философию жизни, просто удивлен, я редко читал именно так чтобы ... Редко перед кем снимал, шляпу, перед вами - да...

С почтением!

Мариш, тебе надо этот нерв качественно поменять.
Т.е. та энергия, которая выделяется при таких вот образах - должна тобою внутренне трансформироваться.
Тяжело, не спорю, но возможно и реально, пусть и не сразу.

_________________

"Всё что меня не убило-сильно об этом пожалеет, потому что теперь моя очередь!" (с)
"Мнение Петра о Павле говорит больше о Петре, нежели о Павле" (с)

"Цель женщины - ребенок, мужчина - всего лишь средство" - Ф. Ницше

Интересно, многие женщины согласны с высказыванием?
Лично я с этим не согласна, у меня совешенно другое восприятие.
Но вообще-то у всех все по-разному. Знаю девушек, которые с юности осознанно и страстно хотят детей - думаю, Ницше говорил именно про них... Мне в первом браке детей не хотелось, ну абсолютно никакого желания не было, вид агукающих малышей совершенно не трогал - я уж думала, у меня прям патология какая-то. Да что там говорить, брак был "не айс", наверно, я чувствовала, что это не навсегда. Во втором браке кардинально изменилось отношение к жизни, и появилось огромное желание родить детей.



Важно, ой как важно. Плод любви - это совсем иное, чем обязаловка (в смысле, когда брак без любви, и заводишь ребенка, потому что "надо"). Конечно, ребенка будешь любить любого, но... разница в отношении к происходящему.

_________________
О, Россия! С нелегкой судьбою страна...
У меня ты, Россия, как сердце, одна.
Я и другу скажу, я скажу и врагу –
Без тебя, как без сердца, прожить не смогу...
(Ю. Друнина)

Совершенно НЕ согласна и тоже другое восприятие.

_________________

"Всё что меня не убило-сильно об этом пожалеет, потому что теперь моя очередь!" (с)
"Мнение Петра о Павле говорит больше о Петре, нежели о Павле" (с)

Ницше сошел с ума... в определенном году его жизни и утверждени, своей правоты. Так что выводы может делать каждый!

Таня, я не знаю, когда оно приходит. Но оно точно не связано с тем, что вы описали. Для каждой свое время.
Эта позиция отличается от моего мнения. Но мне она нравится - это идеально.
Желание иметь ребенка не означает автоматически использование кого-то.

У каждого из нас свое мнение
Когда мне было 18, я хотела четверых детей. И те методы воспитания, которые мне тогда казались единственно правильными, теперь повергают меня в ужас. Потому что так к детям относиться нельзя. Понимаю, что появись у меня ребенок лет 8-10 назад, я бы планомерно ломала его психику, считая, что я его правильно воспитываю. И растворилась бы в нем без остатка, так что от своей собственной жизни не осталось бы и следа. Что тоже неправильно.

_________________
Всегда найдется кто-то, кому не нравится то, что ты делаешь. Это нормально. Всем подряд нравятся только котята.