|
|
Православный форум Доброе слово |
Никакое гнилое слово да не исходит из уст ваших, а только доброе для назидания в вере, дабы оно доставляло благодать слушающим (Еф.4:29) |
|
|
Страница 1 из 1
|
[ Сообщений: 15 ] |
|
|
Автор |
Сообщение |
insomnia1971
|
Заголовок сообщения: Разные тексты одного акафиста в разных изданиях Добавлено: 21 дек 2011, 13:52 |
|
Зарегистрирован: 20 дек 2011, 16:29 Сообщения: 36
Возраст: 53 Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
Уже один раз задавала свой вопрос в разделе "Мир входящим", теперь могу и здесь тоже спросить.
Я читала Акафист Матронушке Московской по маленькой книжечке, купленной в одной из подмосковных церквей. Несколько дней назад приобрела большой Акафистник на всякую потребу, издательство "Духовное преображение". Сегодня решила прочитать Акафист Матронушке уже по нему и поняла, что текст сильно отличается от того, который был в маленькой книжице. Я могла бы предположить погрешности перевода:-) но в большом Акафистнике упоминаются вещи, которых ВООБЩЕ нет в другом издании (про то, что по настоянию Матронушки была написана икона). Уважаемые форумчане, объясните мне, пожалуйста, этот странный факт и скажите, не грешила ли я, читая какой-то неправильный текст? Заранее благодарна всем ответившим
|
|
|
|
|
Лучик
|
Заголовок сообщения: Re: Разные тексты одного акафиста в разных изданиях Добавлено: 21 дек 2011, 14:16 |
|
Зарегистрирован: 21 фев 2008, 15:30 Сообщения: 22588
Возраст: 50 Откуда: г. Владимир
Вероисповедание: Православный, МП
|
insomnia1971 писал(а): Уважаемые форумчане, объясните мне, пожалуйста, этот странный факт и скажите, не грешила ли я, читая какой-то неправильный текст? Так давайте сравним текст, как можно сказать что-то? Но в принципе ничего страшного не вижу, у меня несколько молитвословов и в каждом есть небольшие отличия в молитвах утреннего и вечернего правила. Еще поветую купить такие книги, как Катехизис и Закон Божий.
_________________ Христианское имя - Елена
|
|
|
|
|
insomnia1971
|
Заголовок сообщения: Re: Разные тексты одного акафиста в разных изданиях Добавлено: 21 дек 2011, 14:22 |
|
Зарегистрирован: 20 дек 2011, 16:29 Сообщения: 36
Возраст: 53 Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
ну вот например, припев к икосу в одном варианте "Радуйся, Блаженная старице Матроно, предивная чудотворица", а в другом - "Радуйся, праведная Мати Матроно, теплая о нас к Богу молитвеннице". Кондак 7 в одном вариант звучит так"Хотя милосердный Господь в последние сия времена спасти творение свое, егла вся сила вражия за отступление от Бога и нераскаянность во многочисленных грехах и пороках, восстала на творение Божье, посылает в грешный мир угодников своих. Таковою подвижницею и явилася еси бладенная старица Матрона. Прославим же милосердие Божие к нам, грешным, благодарно поюще Ему :Аллилуиа" а в другом варианте вот так: "Хотящи Пресвятую Владычицу нашу Богородицу достойно ублажити, мати Матроно, повелела еси лбдем написати всечестный образ Ея, Взыскание погибших именуемый, и в Храме Божьем вести твоея водворити, да вси, взирающие на светлый лик Пречистыя, со умилением восхвалят Ю, Господу же возопивают :Аллилуиа". А вообще, подскажите, разве текст акафистов не раз и навсегда "утвержденный" текст?
|
|
|
|
|
Лучик
|
Заголовок сообщения: Re: Разные тексты одного акафиста в разных изданиях Добавлено: 21 дек 2011, 14:40 |
|
Зарегистрирован: 21 фев 2008, 15:30 Сообщения: 22588
Возраст: 50 Откуда: г. Владимир
Вероисповедание: Православный, МП
|
insomnia1971 писал(а): А вообще, подскажите, разве текст акафистов не раз и навсегда "утвержденный" текст? Советую почитать мнения священников об акафистах http://pravoslavie.org.ua/showthread.php?t=701
_________________ Христианское имя - Елена
|
|
|
|
|
insomnia1971
|
Заголовок сообщения: Re: Разные тексты одного акафиста в разных изданиях Добавлено: 21 дек 2011, 15:25 |
|
Зарегистрирован: 20 дек 2011, 16:29 Сообщения: 36
Возраст: 53 Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
прочтала. Интересно. Но все же вопрос для меня пока не снят. Если есть акафисты разрешенные и запрещенные, то как узнать, какие из них какие? Если абсолютно все книги и книжицы напечатаны по благословлению какого-нибудь Архиепископа, то, значит, они должны содержать только разрешенные вещи. Тогда, по идее, различий в текстах быть не должно? или я не права? Тем более, что Матронушка умерла в 1952, а канонизирована в девяностых. Значит, и акафист ей должен быть написан совсем недавно и многих вариантов его быть не должно. Как-то так... Но если человека по незнанию ввели в заблуждение, и он читает что-то не то, то вряд ли это можно считать грехом?
|
|
|
|
|
Лучик
|
Заголовок сообщения: Re: Разные тексты одного акафиста в разных изданиях Добавлено: 21 дек 2011, 15:46 |
|
Зарегистрирован: 21 фев 2008, 15:30 Сообщения: 22588
Возраст: 50 Откуда: г. Владимир
Вероисповедание: Православный, МП
|
insomnia1971 писал(а): Если абсолютно все книги и книжицы напечатаны по благословлению какого-нибудь Архиепископа, то, значит, они должны содержать только разрешенные вещи. Тогда, по идее, различий в текстах быть не должно? или я не права? Даже если по благословению действующих архиепископов разночтения могут быть всё равно, акафисты могут быть написаны разными людьми в разных епархиях, кроме того, акафисты могут быть составлены и до канонизации святого, а затем и после канонизации. Акафист это же не Символ Веры. Конечно, по-хорошему нужно с духовником советоваться, но если такой возможности нет, то выбрала бы тот акафист, который мне ближе к душе. insomnia1971 писал(а): Но если человека по незнанию ввели в заблуждение, и он читает что-то не то, то вряд ли это можно считать грехом? Если так сомневаетесь, можно письменно обратиться к тем архипастырям, чьи благословения стоят на акафистах.
_________________ Христианское имя - Елена
|
|
|
|
|
insomnia1971
|
Заголовок сообщения: Re: Разные тексты одного акафиста в разных изданиях Добавлено: 21 дек 2011, 15:53 |
|
Зарегистрирован: 20 дек 2011, 16:29 Сообщения: 36
Возраст: 53 Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
Хорошо, спасибо за ответ А можно тогда еще один вопрос задать тут же: если такое неоднозначное отношение у священнослужителей к акафистам, то из чего же тогда должно состоять молитвенное правило мирянина, кроме утреннего и вечернего правил? Вот я (я очень недавно стала православной) читаю каждый день утреннее и вечернее правило, богородичное правило и акафист (иногда вечернее правило заменяю каноном). Замена каноном мне разрешена. А что еще тогда, если акафисты практически не считаются за молитву? Сразу оговорюсь, что мой духовный отец находится далеко от меня, и я не имею возможности с ним общаться до следующего лета. Поэтому по большей части являюсь самоучкой в вопросах веры и прошу вас мне, по-возможности, помочь.
|
|
|
|
|
insomnia1971
|
Заголовок сообщения: Re: Разные тексты одного акафиста в разных изданиях Добавлено: 21 дек 2011, 15:59 |
|
Зарегистрирован: 20 дек 2011, 16:29 Сообщения: 36
Возраст: 53 Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
Лучик писал(а): Если так сомневаетесь, можно письменно обратиться к тем архипастырям, чьи благословения стоят на акафистах. я бы так не сомневалась, если бы не прочла одну статью, где один святой отец критикует молитвослов "Молитвенный Щит православных христиан", в котором есть заградительная молитва, очень популярная среди людей. Так он там чуть ли не еретиками всех ее читающих называет. Невольно начнешь напрягаться:-) Вдуг что-то не то прочтешь, и еретиком окажешься...
|
|
|
|
|
insomnia1971
|
Заголовок сообщения: Re: Разные тексты одного акафиста в разных изданиях Добавлено: 21 дек 2011, 16:04 |
|
Зарегистрирован: 20 дек 2011, 16:29 Сообщения: 36
Возраст: 53 Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
молитва задержания, не так написала в предыдущем посте
|
|
|
|
|
Лучик
|
Заголовок сообщения: Re: Разные тексты одного акафиста в разных изданиях Добавлено: 21 дек 2011, 16:31 |
|
Зарегистрирован: 21 фев 2008, 15:30 Сообщения: 22588
Возраст: 50 Откуда: г. Владимир
Вероисповедание: Православный, МП
|
insomnia1971 писал(а): Хорошо, спасибо за ответ Во славу Божию! insomnia1971 писал(а): если такое неоднозначное отношение у священнослужителей к акафистам, то из чего же тогда должно состоять молитвенное правило мирянина, кроме утреннего и вечернего правил? Регулирование молитвенного правила обсуждается с духовником. Лично я не рискнула бы читать каждый день акафист без благословения. Есть общепринятые нормы: молитвы утренние и вечерние и чтение одной или двух глав Евангелия, а всё остальное добавлять нужно строго по благословению. Правило на то и правило, что его читают каждый день, а не время от времени, когда есть желание.
_________________ Христианское имя - Елена
|
|
|
|
|
insomnia1971
|
Заголовок сообщения: Re: Разные тексты одного акафиста в разных изданиях Добавлено: 21 дек 2011, 16:49 |
|
Зарегистрирован: 20 дек 2011, 16:29 Сообщения: 36
Возраст: 53 Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
Лучик писал(а): Регулирование молитвенного правила обсуждается с духовником. Лично я не рискнула бы читать каждый день акафист без благословения. Есть общепринятые нормы: молитвы утренние и вечерние и чтение одной или двух глав Евангелия, а всё остальное добавлять нужно строго по благословению. Правило на то и правило, что его читают каждый день, а не время от времени, когда есть желание. Спасибо, Лучик, за ответы. Хотя я и не понимаю, что страшного в чтении акафистов без благословления, если я читаю определенный акафист в определенный день недели? это же тоже четкое правило? Например, в понедельник - Иисусу Сладчайшему, во вторник - Матроне, в среду - Пресвятой Богородице и т.д. А как Вы относитесь к чтению утреннего или вечернего правила в метро?
|
|
|
|
|
Ивона
|
Заголовок сообщения: Re: Разные тексты одного акафиста в разных изданиях Добавлено: 21 дек 2011, 17:15 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 29 июн 2008, 16:25 Сообщения: 7774
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
insomnia1971 писал(а): А что еще тогда, если акафисты практически не считаются за молитву?
Вообще-то православные читают Псалтирь. Обязательно - по силам и по благословению духовника, чтобы кто-то, переусердствовав в ревности не по разуму, не надорвался духовно.
_________________ "Наказуяй злыя приимет себе безчестие… обличения бо нечестивому раны ему. Не обличай злых, да не возненавидят тебе: обличай премудра, и возлюбит тя" (Притч. 9, 7-8).
|
|
|
|
|
insomnia1971
|
Заголовок сообщения: Re: Разные тексты одного акафиста в разных изданиях Добавлено: 21 дек 2011, 19:03 |
|
Зарегистрирован: 20 дек 2011, 16:29 Сообщения: 36
Возраст: 53 Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
Ивона писал(а): Вообще-то православные читают Псалтирь. Обязательно - по силам и по благословению духовника, чтобы кто-то, переусердствовав в ревности не по разуму, не надорвался духовно. Ивона, я слышала, что читают Псалтирь. Но я пока не поняла, как ее читать. Кто-то говорит, что надо определенные псалмы читать по определенным поводам, кто-то говорит, что полностью кафизму + еще какие-то молитвы. Так как же правильно? Где можно почитать об этом? и что такое "Слава" применительно к Псалтири?
|
|
|
|
|
Ивона
|
Заголовок сообщения: Re: Разные тексты одного акафиста в разных изданиях Добавлено: 21 дек 2011, 19:44 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 29 июн 2008, 16:25 Сообщения: 7774
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
insomnia1971 писал(а): Ивона писал(а): Вообще-то православные читают Псалтирь. Обязательно - по силам и по благословению духовника, чтобы кто-то, переусердствовав в ревности не по разуму, не надорвался духовно. Ивона, я слышала, что читают Псалтирь. Но я пока не поняла, как ее читать. Кто-то говорит, что надо определенные псалмы читать по определенным поводам, кто-то говорит, что полностью кафизму + еще какие-то молитвы. Так как же правильно? Где можно почитать об этом? и что такое "Слава" применительно к Псалтири? А для начала можно просто читать по нескольку псалмов, подряд, после вечернего или утреннего правила. "Слава" - это часть кафисмы. Как будете читать - увидите там сами. А читать просто - это ведь молитвы, вот и читаем псалмы, молясь этими богодухновенными словами Богу. Вы ведь читаете 50-й псалом по утрам? Вот так же - читайте и все другие. Читать по кафизме и больше нужно по благословению духовника, и потом - когда научитесь понимать церковно-славянский. Начинать лучше с немногого. И не пугайтесь, что что-то непонятно. Со временем оно проясняется. Можно параллельно почитать перевод: вот этот хороший: http://www.verapravoslavnaya.ru/?Psalti ... _YungerovaИ толкование того псалма, который прочитали, например, вот здесь: http://www.verapravoslavnaya.ru/?Zigabe ... _PsaltirmzЭто очень хорошие книги, которые помогут Вам войти в молитвенный мир Псалтири.
_________________ "Наказуяй злыя приимет себе безчестие… обличения бо нечестивому раны ему. Не обличай злых, да не возненавидят тебе: обличай премудра, и возлюбит тя" (Притч. 9, 7-8).
|
|
|
|
|
insomnia1971
|
Заголовок сообщения: Re: Разные тексты одного акафиста в разных изданиях Добавлено: 21 дек 2011, 19:52 |
|
Зарегистрирован: 20 дек 2011, 16:29 Сообщения: 36
Возраст: 53 Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
Ивона, большое Вам спасибо за помощь и за понятные объяснения!
|
|
|
|
|
|
|
Страница 1 из 1
|
[ Сообщений: 15 ] |
|
Информация о пользователях форума
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1 |
|
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения
|
|
|