Православный форум Доброе слово

Вот например, в Библии указания на бессмертие души нет, бессмертием обладает один Бог (1Тим.6:16). Логически рассуждая бессмертием может обладать только несотворенное т.е. не имеющее ни начала, ни конца. Человеческие души сотворены и потому бессмертными быть не могут, обещанная праведникам жизнь вечная (на века) не есть бессмертие, а всего лишь срок новой жизни даруемой за праведность и по своей длительности превышающей человеческий масштаб времени...или не так?

Бог обещал душе бессмертие, следовательно душа будет бессмертной. Сотворенное становится бессмертным по благодати.

Вечность - тоже самое что и бессмертие?

_________________
Православный форум Доброе слово в Telegram: https://t.me/dobroeslovo_ru

Нет, эти два разных слова обозначают два разных понятия.

Слова из молитвы:Где жизнь безконечная и вечный покой.То есть жизнь души безсмертна, в том плане если, попадает в райские обители.В аду конечноже о жизни речь не идёт,погибель опять же, безконечная.У вечности как мне кажется нет времени,тоесть оно есть, но безконечное,по отношению к земному времени, а безсмертие только души, так как тело смертно.

Если души бессмертны, следовательно они не были сотворены. Но Библия говорит об обратном. “Деян.17:24 Бог, сотворивший мир и всё, что в нем” Значит души сотворены т.е. имели начало, а значит их существование конечно. Выходит само допущение бессмертия души обесценивает идею спасения..?

Нет, не следует, см. мое первое сообщение. То Ваше сообщение, которое Вы грохнули, как раз и описывает как это будет.

а грохнула я вот это:

"1Кор.15:54 Когда же тленное сие облечется в нетление и смертное сие облечется в бессмертие, тогда сбудется слово написанное: поглощена смерть победою."

"1Пет.1:23 как возрожденные не от тленного семени, но от нетленного, от слова Божия, живаго и пребывающего вовек."

"1Кор.9:25 Все подвижники воздерживаются от всего: те для получения венца тленного, а мы - нетленного."

из этих библейских цитат следует, что тленное нетленным не станет

Из них именно следует что станет.

Всё учение церкви созиждица, на безсмертии души....тленности тела,но вечной жизни души.иного неданно.Здесь надо либо верить,либо нет.

Простите, я не совсем поняла эту фразу

Елена, если убрать из текста тленность тела, ну это всем понятно, что тело лишь оболочка,поддающаяся тлению-разложению.То о вечной жизни души,в молитве СИМВОЛ ВЕРЫ.есть слова:ЕГОЖЕ ЦАРСТВИЮ НЕ БУДЕТ КОНЦА..... вся эта молитва, всё объясняет нам.Сомнений недолжно быть, в безсмертии души.Другое дело, нам трудно, простым людям это осознать,принять.Так как загробная жизнь тайна великая.Но она нам открывается,в молитве СИМВОЛ ВЕРЫ.Главный праздник христиан ПАСХА так, то есть Воскресенье.Думаю этим всё сказанно.Елена, конечно если что то не так,просто моё представление, на ваш вопрос.

Елена,думаю вам будет интересно почитать на сайте.Memoriam.ru.многое описывается.

Я думаю Богу все подвластно. Также как сотворил он душу, также ее может и изничтожить.

оп-па...приехали...как говорится: эта песня хороша - начинай сначала?
заново выращивай райский сад, заново туда человека сажай, заново ему жену из ребра создавай,
заново люди из Рая выкатятся и снова на Земле закрутится та же карусель?
не-е-е...мож хватит?

_________________
одна надежда - на любовь

Как учит православная Церковь о душе человека?

Православная Церковь учит, что душа человеческая получила от Бога самостоятельное бытие и никогда не уничтожается. Хотя тело человека в известное время становится трупом и разрушается, однако, душа его продолжает и будет существовать до тех пор, пока Господь не воскресит (не восстановит из праха Иов 19: 25) тела, когда душа и тело соединятся для блаженной жизни, или для совместного мучения.

Как повествуется в св. Писании о создании человека?

Создал Господь Бог человека из праха земного, и вдунул в лице его дыхание жизни, и стал человек душею живою. (Быт 2:7). Значит, отдельно было сотворено тело человека, и отдельно получила бытие душа.

Кроме указанного отличия в творении души и тела, есть еще очень много научений св. Писания, что душа и тело совершенно различны между собою. Дух бодр, говорит Спаситель о спящих учениках Апостолах, плоть же немощна. (Мф 26:41). О смерти человека говорится так: и возвратится прах в землю, чем он и был; а дух возвратился к Богу, Который дал его. (Еккл 12:7)

Какое значение имеют для нас приведенные свидетельства св. Писания?

Во-первых, они убеждают, что души умерших не уничтожаются, как думают некоторые; во-вторых, мы узнаем, что души умерших пребывают в сознательном, разумном состоянии, потому что души людей, умерших до крестной смерти Христа, слушали и понимали проповедь и благовестие сошедшего к ним в ад Спасителя; в-третьих, утешаясь приведенными свидетельствами Писания, мы сохраняли надежду (Рим. 15: 4) на то, что не умрем душой, как не умер душой Своей Спаситель, и будем жить "по Богу духом", как и те, кому благовествовал в аде Господь: душа Спасителя не умирала, а мы - подобны человеческой природе Спасителя, по сказанному, что Он, будучи Богом, уничижил Себя Самого, приняв образ раба, сделавшись подобным человекам и по виду став, как человек (Фил. 2:7)

Неужели в загробном мире души умерших живут вполне сознательной жизнью?

Да, потому что Бог не есть Бог мертвых, но живых, ибо у Него все живы(Лк. 20: 38)

_________________
Господи,помилуй меня грешную.

ну а почему нет? а вдруг?

а смысл? человек уже показал себя: лоботряс - даже в Раю попросил себе жену (стирать, убирать, готовить, носки разбросанные собирать) ,
за что и был накормлен женой "молодильным яблочком"
лучше перевести уже созданное на новую ступень развития...

_________________
одна надежда - на любовь

Новая версия библейских событий

_________________
"Наказуяй злыя приимет себе безчестие… обличения бо нечестивому раны ему. Не обличай злых, да не возненавидят тебе: обличай премудра, и возлюбит тя" (Притч. 9, 7-8).

скорее - краткое содержание

_________________
одна надежда - на любовь

[quote="elen2010"][quote="Южанка-Светланка33"]а смысл? человек уже показал себя: лоботряс - даже в Раю попросил себе жену (стирать, убирать, готовить, носки разбросанные собирать) ,
за что и был накормлен женой "молодильным яблочком" Ну вот, опять мужики виноваты.

Свет, Адам не просил себе жены.

_________________
"Наказуяй злыя приимет себе безчестие… обличения бо нечестивому раны ему. Не обличай злых, да не возненавидят тебе: обличай премудра, и возлюбит тя" (Притч. 9, 7-8).

да, именно так, мужчина всегда крайний

канешна! надо было за женой присматривать!
чего она одна бродила по саду? с каким-таким "змеем" болтала? и чего на стол потом поставила?
а мужик, мало того что не уследил как жене мозги "запудрили" , сам "яблочный деликатес" слопал, а потом вообще от всего отмахаться попытался: я - не я и лошадь не моя...
ну нельзя же пускать жену одну бродить незвестно где....
вот и сейчас, в наше время, мужики предпочитают "самостоятельных" дам: сама заработает, сама все купит и в дом принесет, сама пойдет темным вечером мусор выносить...а потом мужья обижаются, что кто-то их женам свои песенки "на ушко" поет

_________________
одна надежда - на любовь

словами не просил, но видать вел себя так, что было понятно - долго один не протянет...нужна "помошница"

_________________
одна надежда - на любовь

Я написал чисто гипотетически. Душа бессмертна конечно, но всяко ее существование во власти Господа. А как иначе?

[/quote] канешна! надо было за женой присматривать! чего она одна бродила по саду? с каким-таким "змеем" болтала? и чего на стол потом поставила?а мужик, мало того что не уследил как жене мозги "запудрили" , сам "яблочный деликатес" слопал, а потом вообще от всего отмахаться попытался: я - не я и лошадь не моя...ну нельзя же пускать жену одну бродить незвестно где....[/quote]


Мне кажется,что неправильно это...вот такое фривольное толкование.Как то не по себе становится.
Потому что все библейские события содержат в себе промысел Божий. Это на человеческий взгляд -"надо было за женой присматривать",а может и не надо было вовсе?

_________________
Господи,помилуй меня грешную.

Вопрос не в том, что спасеный Господом обретает жизнь вечную. Вопрос в том - бессмертна(неуничтожима) ли душа в принципе?

Приведите хотя бы одну цитату из Библии, в которой использовано словосочетание “бессмертная душа” в любых склонениях или падежах. Я не отрицаю обретения спасенной душой жизни вечной как дара Божьего. Жизни вечной, жизни на века, но не бессмертия (абсолютной и гарантированной неуничтожимости).

И самое интересное, что сама работает, готовит, убирает, стирает, а после "змеевых" речей и явных предложений лучшей жизни, отказывается и возвращается к лаботрясу и пьянице, и такое бывает