Православный форум Доброе слово

Да, а теперь на наши деньги будет делаться еще больше интересных вещей. И мы за это голосуем.
Я Вам ответил. Может быть, Вы не восприняли это как ответ.

Да, есть вещи, с которыми мы вынуждено живем (те же аборты), а есть то, в чем мы соучаствуем непосредственно (свои голосом,поддержкой). Я не хочу быть соучастником.

_________________
Мело весь месяц в феврале,
И то и дело
Свеча горела на столе,
Свеча горела.

Иногда есть необходимость хоть как то навести порядок в не богоугодном..
вот например показателен имхо пример из Евангелия
5 И сказал: посему оставит человек отца и мать и прилепится к жене своей, и будут два одною плотью,
6 так что они уже не двое, но одна плоть. Итак, что Бог сочетал, того человек да не разлучает.
7 Они говорят Ему: как же Моисей заповедал давать разводное письмо и разводиться с нею?
8 Он говорит им: Моисей по жестокосердию вашему позволил вам разводиться с женами вашими, а сначала не было так;
9 но Я говорю вам: кто разведется с женою своею не за прелюбодеяние и женится на другой, [тот] прелюбодействует; и женившийся на разведенной прелюбодействует.
(Матф.19:5-9)

Таки нынешние законодатели поступают
Да.. аборты и сурогатство это нехорошо
НО это неизбежное надо как то поместить хоть в какие то рамки

Т.е. закон позволяет но неодобряет

_________________
I love the smell of napalm in the morning.

При СССР вообще жуткие вещи творились! Я второклашка после продленки заходил в детсад за сестрой и братом из ясельной группы и с ключом на веревочке топал домой. В Москве. Жесть по нонешним временам. А, еще меня из детского сада (из старшей группы) после обеда воспитатели не моргнув глазом отпускали на занятия по музыке, а к полднику я возвращался.
И это только штрих.

Так, что-то вспомнилось. Не, не "так" - я просто не перестаю офигивать до чего мы докатились.


P.S. Простите, что не на злобу дня. По абортам я не большой специалист.

_________________
Я люблю, когда шумят березы,
Когда листья падают с берез.

Я помню, как родители обсуждали возможность (вернее, НЕвозможность) моей поездки в пионерлагерь. Я подслушивала. Главный аргумент был: а вдруг там еда несвежая, ребенок отравится, нет-нет, это опасно. Никто не боялся, что вожатый окажется педофилом. Что ребенка подсадят на наркотики. Что вечерами будут показывать порнофильмы.

_________________
О, Россия! С нелегкой судьбою страна...
У меня ты, Россия, как сердце, одна.
Я и другу скажу, я скажу и врагу –
Без тебя, как без сердца, прожить не смогу...
(Ю. Друнина)

А вообще, граждане, я офигеваю. Церковь, понимаешь, с пеной у рта боролась ПРОТИВ этого закона - боролась до последнего, и продолжает бороться. А некоторые христиане (на православном форуме!) утверждают, что это - нормально, и ничего страшного не произошло! Нет, я правда офигеваю.

Вопрос: Каковы Ваши дальнейшие планы? Вы хотите надавить на "Единую Россию", чтобы отозвать Ольгу Борзову? Неужели Вы думаете, что это сработает?

Димитрий Смирнов: Мы все равно не успокоимся. Сейчас продлили закон до осени, и она думает, что если сейчас пойдет на уступки - все будет в порядке. Будем Борзову отзывать, будем Борису Грызлову писать. Стомиллионный православный народ не поддержит эту прогрессивную уроженку Дона. Я, кстати, помню, как она клятвенно обещала священнику с Дона, что пока она жива, подобный закон не пройдет...
http://www.nakanune.ru/articles/15673/

_________________
О, Россия! С нелегкой судьбою страна...
У меня ты, Россия, как сердце, одна.
Я и другу скажу, я скажу и врагу –
Без тебя, как без сердца, прожить не смогу...
(Ю. Друнина)

Страшное происходит не тогда когда Ж идет делать аборт или желает подзаработать
а когда она приходит к этому решению
Примут закон или нет -в конкретном случае это ничего не отменит
Просто когда такие действия не оговариваются законом -негатива в итоге получается больше

А с чего соседнюю тему прикрыли?

_________________
I love the smell of napalm in the morning.

Ксения, не только людям ненависть застилает глаза, но и Духам и они таким образом вредят своей главной цели, а значит себе. Пожалуй, ненависть к людям - единственное, что может быт каким-то оружием против Отца Лжи, кроме Христианства...

Это я про бесноватых, выдающих себя за христиан.

_________________
http://www.youtube.com/watch?v=VORskA8D5cs

Ну вы сказали...

_________________
I love the smell of napalm in the morning.

У знакомых моей матери дочка вернулась из лагеря беременная! (дело было в 70 годы!). От вожатого. Ей лет 15, он студент (ну лет 18-20 ему было, формально - педофил). Ей быстренько сделали аборт (договорились с врачихой, это влетело в копеечку, потому что делали это не официально, чтобы не попало в статистику). Засранец вожатый пообещал жениться. После института сбежал в армию и с концами. не нашли. Аналогичный вариант рассказывала соседка, только там девочка лет 15-16 отдыхала не в лагере, а в деревне и вместо вожатого был солдат из ближайшей военой части. Солдат обещание сдержал и женился, ребенка оставили. Только через что им бедным пришлось пройти! На их пару показывали пальцем, как на зверей в зоопарке. её исключили из школы, каждый день к ним домой таскались какие-то комиссии из детской комнаты милиции, школы и поликлиники, родителей на работе вызывали на ковер и читали им морали на тему "куда же смотрит семья и школа?". Не надо идеализировать ссср. Не все было хорошо в этом королевстве. Только многое скрывалось. На тему пеофилов - мне мама лет с 3 рассказывала, что бывают нехорошие дяденьки, что если какой-то дядя захочет посмотреть на меня в неприличном виде или потрогать - тикать от него не оглядываясь и звать на помощь, КЕМ БЫ ОН НЕ БЫЛ - УЧИТЕЛЕМ, ВРАЧОМ, ВОЕННЫМ, ХОТЬ МИЛИЦИОНЕРОМ!!! Что "нехорошие дяденьки" специально маскируются под хороших!

Вот-вот. Это было не рядовое событие (как сейчас), а что-то из ряда вон. Да что там! Это было настоящее преступление против нравственности, эдакий общественный вызов - школьница забеременела, шутка ли! И правильно, что родителей гнобили: куда они смотрели, спрашивается, пока их 15-летняя дочь гуляла с солдатом?
Да, повторюсь: это был нонсенс.
А сейчас много ли среди школьниц девственниц?

Да, кстати: новый закон предусматривает, что такая 14-15-летняя дурочка может принять решение об аборте САМОСТОЯТЕЛЬНО, без согласия родителей. Вот так-то...

_________________
О, Россия! С нелегкой судьбою страна...
У меня ты, Россия, как сердце, одна.
Я и другу скажу, я скажу и врагу –
Без тебя, как без сердца, прожить не смогу...
(Ю. Друнина)

не надо идеализировать прошлые времена, ни ссср, ни раньше. Нехорошие дела всегда творились, когда-то более тайно, когда-то более явно. Если бы родители забеременевшей школьницы не решили оставить ребенка, а договорились бы с врачом втихоря, то все вышло бы шито-крыто. Насчет того куда они смотрели... ну а, виноваты, прошляпили, я не оправдываю. Но и не осуждаю - возраст трудный, кто виноват, что "девочка созрела". При царе горохе её выдали бы замуж как только цикл бы стал более-менее регулярный (забеременеть и родить сможет и дело с концом), не зависимо от возраста и не особо спрашивая согласия.
Да, не есть хорошо, что девочка-подросток сделает аборт без согласия родителей. Но у всех ли девочек родители адекватно воспримут новость об их беременности? А сколько у нас девочек живут в неблогополучных семьях, где родители пьют или наркоманы. Такие ведь могут и выгнать беременную девочку на улицу и избить, да что угодно могут сделать! Раз уж согрешила с парнем и дошло до беременности - значит пусть сама решит как дальше быть. Если аборт... да, это не хорошо, но если его и делать, то только у врача в медицинском кабинете, чтобы данный специалист нес ответственность за свою пациентку. Сколько таких девочек делают аборты в подпольных условиях, отправляются на тот свет, получают неизлечимые увечья!
Я как-то читала воспоминание врача про криминальные аборты. Жуть. Он описал все случаи с летальным исходом. Причем половина этих историй происходили в совецкое время. Основная причина почему женщины на это шли - боязнь огласки, отсутствие анонимности в этом вопросе. Я против абортов. Но я за личное право и ответственность человека в этом вопросе.

Вам осталось это доказать Православной Церкви, прихожанкой который вы являетесь. Потому что Церковь не считает, что 14-15 дурочка может иметь право убивать ребенка...

_________________
http://www.youtube.com/watch?v=VORskA8D5cs

Это грех этой дурочки! ее родителей и её парня. Я могу отвечать только за себя. Это своей дочери я могу говорить о том, что отношения до брака - грех, что аборт - это убийство. Послушает ли она меня - покажет время. Даже если такое случиться - я не сделаю ей упрека за внебрачную беременность, вырастим, поможем, чей бы бычок не бегал.... А что говорят другие родители (в том числе и не верующие) - это их личное дело. Им может быть и все равно, что по этому поводу думает Церковь. Поэтому пусть думают сами. Информации на эту тему полно, мнение Церкви тоже никто не скрывает!

Протоиерей Всеволод Чаплин пишет о озабоченности в связи с принятыми законами.
http://www.patriarchia.ru/db/text/1781342.html

Епископ Смоленский и Вяземский Пантелеимон: " К несчастью, создание подобных законов не чья-то злая воля, а продукт дезориентированного сознания нашего общества."
http://www.patriarchia.ru/db/text/1762686.html

Так вы согласны с мнением Церкви, Rozalija Arj.?

_________________
http://www.youtube.com/watch?v=VORskA8D5cs

Правильно Розалия! Оттолкнуть легче всего. Да и если всех отталкивать, то может рядом никого не окажется.

Я с мнением Церкви согласна, но отдаю отчет также и в том, что есть несогласные с ним люди. Увы... Но с ними тоже как-то надо считаться. Мы не можем насильно навязать им мнение Церкви.

То есть вы бы не стали голосовать за партию, которая эти законы принимает?
Вопрос риторический, можно не отвечать, ясно же, что не стали бы. Просто показалось, что есть Православные, которые не согласны с мнение Церкви по данным законам.

_________________
http://www.youtube.com/watch?v=VORskA8D5cs

Если бы была партия на выборах которая против абортов -то тогда было бы понятно за кого голосовать
А так надо выбирать из тех что есть
Пассивность чревата приходом к власти например коммунистов
У них конечно нет большинства но активное меньшинство частенько побеждает

_________________
I love the smell of napalm in the morning.

Придут другие партии и будут выбирать антихристианские законы? И их не поддержим на выборах. Глядишь, и привыкнут к тому, что страна становится Православной, а светский сатанинский дух уходит. )

_________________
http://www.youtube.com/watch?v=VORskA8D5cs

Приятно нарушать Законы, страны где живёшь!? А потом ругать эту страну. Да, Евгений?!

Короче предлагаете пассивностью привлечь к себе внимание
Пассивное большинство то никто не слушает.. а меньшинство и подавно

_________________
I love the smell of napalm in the morning.

Нет, естественно, необходимо выбирать других.
Словосочетание "не поддержим антихристианску партию" не означает, что не нужно выбрать кого-то другого, вместо них или сидеть на месте. "Придут другие" означает, что будет выбор ДРУГИХ партий. Терь ясн ?

_________________
http://www.youtube.com/watch?v=VORskA8D5cs

Вы как то нескладно/не ясно умудряетесь отвечать
За кого вы нынче голосовали?

_________________
I love the smell of napalm in the morning.

Я не ходил, ибо далек от мирского в последние дни (решил стремиться к совершенству); хотя ещё дня 2 назад хотел за КПРФ )

_________________
http://www.youtube.com/watch?v=VORskA8D5cs

А наш Патриарх видимо к мирскому ближе вас
Ибо проголосовал

И имхо
настоящие христиане за КПРФ никогда голосовать не будут

_________________
I love the smell of napalm in the morning.

почему?

_________________

"Всё что меня не убило-сильно об этом пожалеет, потому что теперь моя очередь!" (с)
"Мнение Петра о Павле говорит больше о Петре, нежели о Павле" (с)

И не спросят почему

_________________
I love the smell of napalm in the morning.

а всё таки?

_________________

"Всё что меня не убило-сильно об этом пожалеет, потому что теперь моя очередь!" (с)
"Мнение Петра о Павле говорит больше о Петре, нежели о Павле" (с)