Православный форум Доброе слово

Марина, ну вот вы грузите батюшку вопросами которые он вообще решать не должен а должны вы с мужем сами. Конечно вам при таком подходе нужен семейный священник. Да еще желательно с педагогическим образованием, опытом работы в сфере детской и семейной психологии, талантливый кулинар и модельер, сертифицированный специалист в области педиатрии, интимных отношений и мастер спорта по прохождению квестов. стратегий и других видов компьютерных игр.




Афон это вообще необычное место. И порядок жизни там особый, к остальному миру неприменимый. Ведь вот в алтарь женщинам тоже нельзя, просто есть особые причины по которым они не должны заходить в алтарь или быть на Афоне.

А вообще насчет искушений я заметил такую закономерность - если с женщиной нужно общатся по воле Божией то есть например ты должен женщине что-то починить (должен а не хочешь) или пошел на речку а туда девушки пришли то вообще проблем нет, если конечно сам не будешь их рассматривать или потом что-то думать. Можно спокойно общатся. А вот если сам ищешь пересечений тогда всякие чувства и помыслы нападают сильно. В общем ключевой момент это внутреннее состояние.

Афон - это просто образец монашества. Вообще, я не понимаю о чем спор, в монашеской практике избегать женщин - это общее место. Исключения как раз обратное.

потому что о похоти думает только грешник, а у них даже мыслей не было таких, потому что мысли заняты были только Богом



если идти к священнику и думать о каких то грешных мыслях в отношении священного сана, это просто противно, а если еще и искушать, то это греховно и наказуемо

вы читайте внимательнее, я давала ссылку, не Елена считает, а считает православная церковь!

почитайте ссылку повнимательнее, там пишет священнослужитель о монашестве, что это такое и суть монашества и вдумайтесь что там написано, а что есть на самом деле, зачем идут в монахи это дело каждого

http://lib.eparhia-saratov.ru/books/16r ... et/27.html

ну, лет в 70 это вполне возможно

А вот это опасное заблуждение. От искушений плоти не свободен никто из людей. Не стоит об этом забывать. В том числе, и общаясь со священством.

_________________
"А если серьёзно, то имейте ввиду, что детей есть Царствие Небесное, а не нас, унылых троллей".
Р. Б. Артемий

это точно. и если кто-то скажет, что у него за всю жизнь не было ни одного блудного помысла и ни одного блудного сна, простите, но не поверю ни за что!

конечно не свободен, поэтому люди борятся с искушением, мы просим Господа "не Дай нам пасть в искушении"

Иак. 1:13 В искушении никто не говори: Бог меня искушает; потому что Бог не искушается злом и Сам не искушает никого, 14 но каждый искушается, увлекаясь и обольщаясь собственною похотью; 15 похоть
же, зачав, рождает грех, а сделанный грех рождает смерть. 16 Не обманывайтесь, братия мои возлюбленные. 17 Всякое даяние доброе и всякий дар совершенный нисходит свыше, от Отца светов, у Которого нет
изменения и ни тени перемены. 18 Восхотев, родил Он нас словом истины, чтобы нам быть некоторым начатком Его созданий.

Искушать - значит подталкивать ко греху.

1 Кор. 10:13 Вас постигло искушение не иное, как человеческое; и верен Бог, Который не попустит вам быть искушаемыми сверх сил, но при искушении даст и облегчение, так чтобы вы могли перенести.

Испытания придут всё равно. Но без Божьей силы мы обречены на падение. Именно ее мы и должны ревностно искать в молитве.

Причем тут грешные мысли о священном сане. Женщина может ощущать в мужине мужчину , чувствуя его мужское начало. Не осознанно "желать его увести от жены" или нечто подобное (это уже вершина цинизма, свойственная немногим) - а ощущать на уровне инстинкта.
При этом женщине свойственно и самой источать женские флюиды. Любая женщина может сесть сама с собой и проанализировать , вызывает ли тот иной иной мужчина эти чувства.
В случае, когда этот человек ее жених или муж, это хорошо. Когда духовник - плохо. Однако не думаю, что все так плохо, все же с большинством людей противоположного пола мы общаемся спокойно , без задней мысли.
К отцу таких чувств нет, конечно. Дочерние чувства к пастырю считаю нормой.
Когда в женщине вообще нет такого женского начала, она , по всей видимости, или свыше предназначена для монашества, или не совсем женщина, мужеподобна. Это уже патология, которая может стать ее бедой, если она захочет замуж.

фильм о монашеской жизни неплохой

http://www.optina-pustin.ru/381-film-o- ... hizni.html

понимаю возмущения многих, как так нельзя думать о браке, но дело в том здесь путаются понятия монашества и понятия священства, для священников даже нужно обрести семью, а вот кто идет в монахи, у того цель другая. наоборот от мира, только молитва и Бог, во всяком случае так должно быть

А как же слова Христа, о том, что "в мире сем, но не от мира сего"?
В мире, но по законам Царствия.

_________________
Истинное мужество состоит в том, чтобы любить жизнь, зная о ней всю правду. Довлатов

Иисус Христос, показал на примере земного человека как можно избавиться от греха и искушения

да многие и схимники и старцы и монахи тоже отдавали свою жизнь Богу!

если так думать что весь мир грешен, то к чему мы идем тогда? может и спасения вовсе нет? а спасение и искушения не совместимы, согласны?

Не согласна.

_________________
У человека нет возможности всем делать добро, но у него есть возможность никому не причинять зла...

- Как тебя понимать?
- Понимать меня необязательно. Обязательно любить и кормить вовремя.
© Льюис Кэрролл "Алиса в стране чудес"

Иисуса Христа искушал сам Сатана.

_________________
У человека нет возможности всем делать добро, но у него есть возможность никому не причинять зла...

- Как тебя понимать?
- Понимать меня необязательно. Обязательно любить и кормить вовремя.
© Льюис Кэрролл "Алиса в стране чудес"

А как тогда быть с вот этим?
"Ибо, как Сам Он пре­терпел, быв искушен, то может и искушаемым по­мочь" (Евр 2:18)

_________________
Истинное мужество состоит в том, чтобы любить жизнь, зная о ней всю правду. Довлатов

Не согласна. Причины уже написали выше ) Вот еще, напр. : Невозможно не прийти соблазнам... (Лк. 17. 1)

_________________
"А если серьёзно, то имейте ввиду, что детей есть Царствие Небесное, а не нас, унылых троллей".
Р. Б. Артемий

Попробую еще раз обьяснить что хотел сказать. В общем я думаю что всякая там похоть плоти и искушения это личная проблема человека иными словами если ну вот пример - едешь по дороге и видишь что женщина ехала и с тей что-то случилось например занесло машину и она застряла на обочине, то по христиански будет ей помочь а то что она вся может быть красивая и привлекательная так что потом неделю будет в глазах вырисовыватся то это уже твои проблемы и сам должен их решать, а не повод обьехать ее сторонкой под предлогом избежания искушений.

В таких местах Писания важно точно знать смысл слова "мир" так как оно многозначно. Это может быть и космос с нашей планетой и всей природой, и мирное состояние принесенное в душу благодатью Божией, и благополучие жизни, и мир от которого уходили монахи-мир греховных страстей. От которого все же не уйти ногами в лес так как он может быть внутри человека. В греческом тексте проще там в каждом значении используются разные слова. Так что уходя от людей еще не значит быть ближе к Богу да и о том ли говорил Христос?

Вы не путайте! Искушение это испытание. Это в мирском понимании ему придали значение соблазнения!

Соблазны - тоже испытания. Здесь не соблазнениях как таковых речь, Вась )

_________________
"А если серьёзно, то имейте ввиду, что детей есть Царствие Небесное, а не нас, унылых троллей".
Р. Б. Артемий

Еще насчет мира сего. И о том, в чем особенность христиан.
Послание к Диогнету (2 или 3 век)

_________________
Истинное мужество состоит в том, чтобы любить жизнь, зная о ней всю правду. Довлатов

Когда-то выписала интересную цитату: в Царство Божие идут не от победы к победе, но большей частью от поражения к поражению. Но доходят те, которые после каждого поражения встают и идут дальше...

(Пожав плечами) Да, но дело в том, что это очень серьезная проблема, способная пробить защиту практически любого монаха.

Я вот между прочем подписан на рассылку "Патерик", так там время от времени читаю примеры вроде вот этого:



Поэтому да, это прекрасный повод для монаха объехать прекрасную незнакомку стороной.

Ладно, один из видов испытаний. Спасение и искушения не только совместимы но и вообще взамосвязаны. Потому что ведь спасение нужно тем кто погибает, кому угрожает опасность, смерть. Христос победил смерть и может нас от смерти спасти. Сами по себе мы спасатся не можем.А идя за Христом мы неизбежно попадаем на Его путь со скорбями и искушениями.

Саш, ты серьезно? оставив на дороге? Ни фига себе, любовь к ближнему. А если зима? Нафига тогда и воздержание, если можно по сути, оставить женщину замерзать?
По-моему, именно так и происходит подмена ценностей.

Нет, это повод быть осторожным, но не отказывать ближнему в помощи, ведь тот древний сын не отказался перенести а только руки обвернул. а вот другой пример тоже из житий я уж подлинник искать не буду расскажу своими словами, в общем был в одном древнем храме настоятель монах а к ним приходили крестится разные люди и женщины тоже ну вот и от женской красоты была у него сильная брань с помыслами, так что когда к ним должна была прийти для крещения одна из лучших красавиц он не выдержал и убежал. В уединении ему явился ангел или святой не помню, и спросил почему он убежал тот обьяснил на что ему было сказано пусть он возвращается и больше его в этом отношении ничего не будет мучать, отнимается у него это искушение, но поскольку не захотел все терпеливо перенести и награды уже не получит!

Фоть, от себя лично - огромное спасибо за цитату!!!

_________________
"Все хорошее рано или поздно заканчивается. Я хорошая тоже закончилась". (с)

осень в небе тучки
солнца по чуть чуть
хочется на ручки
водки и уснуть
© Sansonnet

Марина

Это состояние называется "пребывать в Призывающей Благодати".

_________________

"Всё что меня не убило-сильно об этом пожалеет, потому что теперь моя очередь!" (с)
"Мнение Петра о Павле говорит больше о Петре, нежели о Павле" (с)

Да, да, да. Это повод.

И не надо сводить все к сферическому жидкому коню в вакууме, можно еще придумать, что прекрасная девушка валяется посреди дороги с разбитой головой, на улице ночь, мороз минус шестьдесят, только что прошла ядерная война и помочь девушке некому.

Монахи, по-хорошему, в монастыре должны сидеть а не разъезжать по дорогам.

Ах да, и насчет ценностей. Как написано в том же патерике, рано или поздно к монаху приходит мысль, что он принес бы людЯм гораздо больше пользы, был бы более ценен, если бы за больными судно выносил, а не сидел в монастыре. Догадываешься, как предлагается к ней относиться?

Он искусился?