Православный форум Доброе слово

Никакое гнилое слово да не исходит из уст ваших, а только доброе для назидания в вере, дабы оно доставляло благодать слушающим (Еф.4:29)
 
  FAQ    Поиск    Пользователи    Регистрация    Вход   

Список форумов » Побеседуем? » Посиделки


Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1025 ]  На страницу Пред.  1 ... 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29 ... 35  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Грим и макияж - язычество или от лукавого?
 Сообщение Добавлено: 03 окт 2011, 14:50 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 06 ноя 2004, 01:10
Сообщения: 26902

Возраст: 52
Откуда: Алёшкино
Вероисповедание: Православный, МП
Мда, дилемма...

_________________
Я люблю, когда шумят березы,
Когда листья падают с берез.


 Профиль WWW  
 
 Заголовок сообщения: Re: Грим и макияж - язычество или от лукавого?
 Сообщение Добавлено: 03 окт 2011, 14:52 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 07 авг 2008, 10:19
Сообщения: 30315

Вероисповедание: Православный, МП
Ну да, поэтому еще в качестве альтернативы выпускают всякие там тальки , сыпучие дезодоранты, и так далее. Но лучше всего все равно "держат " антиперсперанты типа "стик", твердый такой ролик, похожий на мыло.
Ну и надо помнить , что если не так жарко, нечего рисковать , лишний раз не брызгаться/мазаться.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Грим и макияж - язычество или от лукавого?
 Сообщение Добавлено: 03 окт 2011, 15:54 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 22 окт 2009, 11:12
Сообщения: 23431

Откуда: с того берега моря
Вероисповедание: Православный, МП
ВадДим писал(а):
И куда тогда пот девается? Внутрь, что ли?

именно внутрь,в виде токсинов...
Эти антиперспиранты-бомба на самом деле.Все равно что закрыть мочевой пузырь или еще чего покруче.Пот должен выделяться,хочет этого человек или нет.А если нет выхода-организм сам изыскивает возможности выбросить интоксикацию,а потом перестает бороться,когда везде закрыли.Тема многогранная.

_________________
Κύριε ἐλέησον


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Грим и макияж - язычество или от лукавого?
 Сообщение Добавлено: 03 окт 2011, 16:03 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 21 фев 2008, 15:30
Сообщения: 22626

Возраст: 50
Откуда: г. Владимир
Вероисповедание: Православный, МП
ОляВ. писал(а):
Пот должен выделяться,хочет этого человек или нет.
Так пот и выделяется, дезодорантом же не обмазываются с головы до ног. Просто на лбу, например, пот легко протереть.

_________________
Христианское имя - Елена


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Грим и макияж - язычество или от лукавого?
 Сообщение Добавлено: 03 окт 2011, 16:04 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 22 окт 2009, 11:12
Сообщения: 23431

Откуда: с того берега моря
Вероисповедание: Православный, МП
нет Лен,это принципиально важно почему под мышками выделяется.Там мощнейшая лимфосистема,на лбу её нет.

_________________
Κύριε ἐλέησον


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Грим и макияж - язычество или от лукавого?
 Сообщение Добавлено: 03 окт 2011, 16:07 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Заблокирован(а)
Зарегистрирован: 12 мар 2005, 18:24
Сообщения: 17162

Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
ОляВ. писал(а):
Там мощнейшая лимфосистема,на лбу её нет.


Лимфоузлы. Но Лучик у нас экономист-юрист-аналитик :lol: Она не знает, что такое лимфатическая система и для чего она в организме

_________________
Никогда не стоит никому ничего объяснять. Тот, кто не хочет слушать, не услышит и не поверит, а тот, кто верит и понимает, не нуждается в объяснениях. © Омар Хайям


 Профиль WWW  
 
 Заголовок сообщения: Re: Грим и макияж - язычество или от лукавого?
 Сообщение Добавлено: 03 окт 2011, 16:32 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 07 авг 2008, 10:19
Сообщения: 30315

Вероисповедание: Православный, МП
Когда женщинам удаляют подмышечный лимфоузел, это создает огромные проблемы. :cry: Первое время лимфу откачивают шприцом....потом она находит другие пути, но бывают лимфостазы.
А пота под этой мышкой нет, это да.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Грим и макияж - язычество или от лукавого?
 Сообщение Добавлено: 03 окт 2011, 17:21 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 22 апр 2009, 19:21
Сообщения: 5013

Откуда: Подмосковье
Вероисповедание: Православный, МП
Zealot писал(а):
[i]Святитель Григорий Богослов (прозаический перевод стихотворения)

...одетая в роскошные ткани ..."

Смотрю на иконы и вижу в какие роскошные, яркие ткани одета Матерь Божия и все невесты Христовы. Не понимаю, почему православный образ связан только с серо-черным цветом?
Естественно этих тканей должно быть достаточное количество, чтобы было прилично закрыто.
Думаю, именно об этом говорят священники.

_________________
Не тянитесь к прошлому, не стоит -
Все иным покажется сейчас…
Пусть хотя бы самое святое
Неизменным остается в нас.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Грим и макияж - язычество или от лукавого?
 Сообщение Добавлено: 04 окт 2011, 08:47 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 22 окт 2009, 11:12
Сообщения: 23431

Откуда: с того берега моря
Вероисповедание: Православный, МП
мне кажется это сакральный смысл-в вечном теле душа пребывает во всякой радости,даже по цвету это отображено.А тут земля-изгнание,и цвета такие-мрачные. Тюрьму как не укрась-все тюрьмой останется.Но это мои мысли.

_________________
Κύριε ἐλέησον


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Грим и макияж - язычество или от лукавого?
 Сообщение Добавлено: 04 окт 2011, 10:37 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 22 апр 2009, 19:21
Сообщения: 5013

Откуда: Подмосковье
Вероисповедание: Православный, МП
с этим согласна, но... о золотой середине не надо забывать

_________________
Не тянитесь к прошлому, не стоит -
Все иным покажется сейчас…
Пусть хотя бы самое святое
Неизменным остается в нас.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Грим и макияж - язычество или от лукавого?
 Сообщение Добавлено: 04 окт 2011, 10:43 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 20 окт 2006, 18:50
Сообщения: 15378

Возраст: 46
Вероисповедание: Православный, МП
Синий платочек писал(а):
Цитата:
Если запах грязи смешать с дезодорантом то выходит еще хуже.

Ай-яй-яй, Вася, ты просто не в теме. Антиперспиранты - их назначение не "пахнуть, перебивая запах пота", а препятствовать потовыделению. Они , грубо говоря, закупоривают подмышечные потовые железы.

Да эту рекламу еще с детства помню. Просто не стоит считать пот источником всякого зла, он пока чистый не имеет неприятного запаха. Только когда проходит время и продукты выделения начнут разлагаться.
Лучик писал(а):
Так пот и выделяется, дезодорантом же не обмазываются с головы до ног. Просто на лбу, например, пот легко протереть.
А на остальных частях тела общая площадь которых все равно намного больше?Так что нужно с ног до головы иначе никакого толку. :)


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Грим и макияж - язычество или от лукавого?
 Сообщение Добавлено: 05 окт 2011, 11:48 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 22 окт 2009, 11:12
Сообщения: 23431

Откуда: с того берега моря
Вероисповедание: Православный, МП
антиперспиранты я даже не знаю от кого,но точно-не от друзей здоровья.

_________________
Κύριε ἐλέησον


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Грим и макияж - язычество или от лукавого?
 Сообщение Добавлено: 05 окт 2011, 14:30 
пока присматриваюсь

Зарегистрирован: 05 окт 2011, 12:44
Сообщения: 3

Вероисповедание: Православный, МП
Валькирия_ писал(а):
^Владислав писал(а):
Я против лицемерия, а макияж где-то рядом

Владислав, а шикарные авто, костюмы, галстуки и мужские шейные платки, хорошая кожаная обувь не являются лицемерием?.. Ведь их предназначение - пустить пыль в глаза и показать мужчину гораздо более интересным, чем он выглядел бы в ватнике и валенках. :wink:


Дорогие форумчане!
Мы живёт в грешном мире. Все блага этого мира, которые нас привлекают, греховны по сути. Просто не надо об этом забывать. Пока мы здесь живём, никуда нам от этого не деться.
Просто надо стараться меньше грешить!


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Грим и макияж - язычество или от лукавого?
 Сообщение Добавлено: 05 окт 2011, 14:44 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 24 апр 2011, 02:04
Сообщения: 2575

Откуда: СПб
Вероисповедание: иное
elena-a писал(а):
Дорогие форумчане!
Мы живёт в грешном мире. Все блага этого мира, которые нас привлекают, греховны по сути. Просто не надо об этом забывать. Пока мы здесь живём, никуда нам от этого не деться.
Просто надо стараться меньше грешить!

А по существу темы? У Вас, по моему, противоречие.
Хотя
"Надо же думать, что понимать". В.С, Черномырдин


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Грим и макияж - язычество или от лукавого?
 Сообщение Добавлено: 05 окт 2011, 14:53 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 28 мар 2011, 10:24
Сообщения: 1179

Возраст: 48
Откуда: Краснодар
Вероисповедание: Православный, МП
Ну elena-a наверное хотела сказать, что краситься надо (мы же в этом мире живем) ,
но при этом постоянно говорить себе что краситься-это плохо (т.е.не забывать
про вред от макияжа для собственной кожи и для моральной устойчивости мужчин на улице)
и не зазнаваться, если ты хорошо накрашена, а соседка по офису пришла плохо накрашенная (т.е.гордость свою смирять)
:D :D :D :D :D

_________________
одна надежда - на любовь


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Грим и макияж - язычество или от лукавого?
 Сообщение Добавлено: 05 окт 2011, 15:35 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 22 окт 2009, 11:12
Сообщения: 23431

Откуда: с того берега моря
Вероисповедание: Православный, МП
^Владислав писал(а):
"Надо же думать, что понимать". В.С, Черномырдин

Изображение
Изображение

_________________
Κύριε ἐλέησον


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Грим и макияж - язычество или от лукавого?
 Сообщение Добавлено: 05 окт 2011, 17:38 
пока присматриваюсь

Зарегистрирован: 05 окт 2011, 12:44
Сообщения: 3

Вероисповедание: Православный, МП
Южанка-Светланка33 писал(а):
Ну elena-a наверное хотела сказать, что краситься надо (мы же в этом мире живем) ,
но при этом постоянно говорить себе что краситься-это плохо (т.е.не забывать
про вред от макияжа для собственной кожи и для моральной устойчивости мужчин на улице)
и не зазнаваться, если ты хорошо накрашена, а соседка по офису пришла плохо накрашенная (т.е.гордость свою смирять)
:D :D :D :D :D

Южанка-Светланка, Спасибо большое за комментарии и правильное понимание моих слов!

В дополнение: все блага мира сего - галстуки, красивые дорогие машины и прочее от лукавого, князя мира сего)) Обладатель таковых вещей может впасть в гордость (вон посмотрите какой у меня галстук или какая машина, а у вас такой нет!) Нужно уметь свою гордость смирять правильно сказала Южанка-Светланка


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Грим и макияж - язычество или от лукавого?
 Сообщение Добавлено: 05 окт 2011, 20:57 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 20 окт 2006, 18:50
Сообщения: 15378

Возраст: 46
Вероисповедание: Православный, МП
elena-a писал(а):
В дополнение: все блага мира сего - галстуки, красивые дорогие машины и прочее от лукавого, князя мира сего)) Обладатель таковых вещей может впасть в гордость (вон посмотрите какой у меня галстук или какая машина, а у вас такой нет!) Нужно уметь свою гордость смирять правильно сказала Южанка-Светланка
Так у нас мир устроен что в нем главное что машина была красивая и дорогая. А одежда с галстуком. В общем тут вся жизнь основана на гордости. То есть принято что всякий нормальный человек должен стремится к тому чтоб у него было чем гордится. иначе его поведение считается очень странным. Ведь это обычное дело что когда у человека "все есть"- должность, семья, здоровье, достаток... то и чувства собственного достоинства много и чем больше есть тем он с большим достоинством шагает по земле а если ничего нет то он и достоинство теряет, может и спиватся и во все грехи и жить не хочется и знакомые почти все отворачиваются. Конечно не все так но ведь такое не редкость?


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Грим и макияж - язычество или от лукавого?
 Сообщение Добавлено: 06 окт 2011, 08:42 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 22 окт 2009, 11:12
Сообщения: 23431

Откуда: с того берега моря
Вероисповедание: Православный, МП
elena-a писал(а):
Нужно уметь свою гордость смирять правильно

боюсь для обладателей машино-галстуков сие невозможно.Человек-это же очень и очень!(как говорил Голохвастов из двух зайцев)
Смирение и правильно-это для нас,а у нас нет таких приспособлений цивилизации-яхт,бунгало и т.п.Но смиряться и тут можно-раз нет)))

_________________
Κύριε ἐλέησον


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Грим и макияж - язычество или от лукавого?
 Сообщение Добавлено: 06 окт 2011, 09:02 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 28 мар 2011, 10:24
Сообщения: 1179

Возраст: 48
Откуда: Краснодар
Вероисповедание: Православный, МП
elena-a писал(а):
Южанка-Светланка, Спасибо большое за комментарии и правильное понимание моих слов!
Нужно уметь свою гордость смирять правильно сказала Южанка-Светланка


ну-у-у...э-э-э...как-бы я не совсем хотела поддержать Ваше мнение "крась глаза - но пинай себя по почкам" ...
стебанулась я немного, каюсь, но Вы меня пристыдили своим непосредственным и добрым восприятием :flowers1:
просто это попахивает мазохизмом: знаю что плохо и вредно, но краситься буду....
Я, лично, крашусь только потому, что мне нравится мое отражение в зеркале утром:не сонная мордаха с узкими заспанными глазками, а веселое личико...
И на работе, краситься вульгарно мне не позволит чувство меры и своевременности(не на дискотеку же пришла) ,
а сравнивать себя с сотрудницами все равно буду,
тем более что как только не накрасишься-сразу тебя спросят "добрые" девочки:ты не заболела а? а то такая бледная сегодня...
И справедливо обратное мнение:как только ненакрашенной придет кто-то другой, я присоединяюсь к хиханькам девченок: ой, Маша сегодня не накрасилась, проспала? или вообще-спала у стенки, утром перелезала через мужа, зацепилась и на работу чуть не опоздала :D

_________________
одна надежда - на любовь


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Грим и макияж - язычество или от лукавого?
 Сообщение Добавлено: 07 окт 2011, 03:16 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 09 сен 2006, 21:17
Сообщения: 39992

Возраст: 104
Вероисповедание: Православный, не МП
ОляВ. писал(а):
elena-a писал(а):
Нужно уметь свою гордость смирять правильно

боюсь для обладателей машино-галстуков сие невозможно.Человек-это же очень и очень!(как говорил Голохвастов из двух зайцев)
Смирение и правильно-это для нас,а у нас нет таких приспособлений цивилизации-яхт,бунгало и т.п.Но смиряться и тут можно-раз нет)))

Немножко офф...
Оль, а чем отличается от бунгало любой дачный или деревенский домик?? :shock: Высотой крыши... Или Вы перепутали с виллой? :lol:


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Грим и макияж - язычество или от лукавого?
 Сообщение Добавлено: 07 окт 2011, 08:18 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 22 окт 2009, 11:12
Сообщения: 23431

Откуда: с того берега моря
Вероисповедание: Православный, МП
суть не в крыше))Название красивое!
Про смирение я в основном.

_________________
Κύριε ἐλέησον


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Грим и макияж - язычество или от лукавого?
 Сообщение Добавлено: 07 окт 2011, 09:08 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 21 фев 2008, 15:30
Сообщения: 22626

Возраст: 50
Откуда: г. Владимир
Вероисповедание: Православный, МП
ОляВ. писал(а):
Про смирение я в основном.
На мой взгляд, нищим также тяжело даётся смирение, как и богатым. Когда есть достаток всего необходимого проще.
Так и с косметикой, хороший уход требует не столько больших денег, сколько свободного времени и физических сил. Это даже дефицитней чем деньги. А женщинам хочется выглядеть красиво, поэтому для многих женщин становится неподъемным подвигом отказ от декоративной косметики.

_________________
Христианское имя - Елена


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Грим и макияж - язычество или от лукавого?
 Сообщение Добавлено: 16 окт 2011, 16:16 
мне тут понравилось
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 19 сен 2011, 12:23
Сообщения: 150

Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
какая однако толстая тема...

ИМХО - при современной косметике, девушки могут внешне почти не изменяться в промежутке 20-30 лет. Это ужасно на самом деле...

_________________
Лёд.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Грим и макияж - язычество или от лукавого?
 Сообщение Добавлено: 16 окт 2011, 21:18 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 08 май 2010, 11:16
Сообщения: 22702

Возраст: 48
Откуда: Северодвинск/Питер
Вероисповедание: Православный, МП
Ужасно, что 30-летние могут выглядеть на 20 (хотя это и не от косметики порой зависит)? Или что 20-летние хотят походить на тех, кто постарше, и выглядеть соответственно, используя излишки косметики? :D

_________________
"Все хорошее рано или поздно заканчивается. Я хорошая тоже закончилась". (с)

осень в небе тучки
солнца по чуть чуть
хочется на ручки
водки и уснуть
© Sansonnet


Марина


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Грим и макияж - язычество или от лукавого?
 Сообщение Добавлено: 16 окт 2011, 21:22 
я просто здесь живу :)

Заблокирован(а)
Зарегистрирован: 02 дек 2004, 17:43
Сообщения: 6369

Возраст: 54
Откуда: Московская область
Вероисповедание: Православный, МП
Видимо, первое - познакомился с девушкой, а она не девушка, а в мамы годится :) Но выглядит на 25! Обломс! Только это, правда, от косметики не зависит, скорее от генетики.

_________________
"Бороться и искать, найти и не сдаваться!" (с)


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Грим и макияж - язычество или от лукавого?
 Сообщение Добавлено: 16 окт 2011, 22:08 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 28 ноя 2004, 16:07
Сообщения: 17741

Вероисповедание: Православный, МП
scwalk писал(а):
какая однако толстая тема...

ИМХО - при современной косметике, девушки могут внешне почти не изменяться в промежутке 20-30 лет. Это ужасно на самом деле...


Гм, ну если посмотреть чисто православных девушек, не пользующихся косметикой, то их возраст тоже можно трактовать в широких пределах.

_________________
Бо́же, хвалы́ мо­ея́ не премолчи́: я́ко уста́ грѣ́шнича и уста́ льсти́ваго на мя́ от­верзо́шася (Пс 108, 1-2)


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Грим и макияж - язычество или от лукавого?
 Сообщение Добавлено: 16 окт 2011, 23:39 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 11 авг 2011, 22:58
Сообщения: 2068

Вероисповедание: Православный, МП
vasil писал(а):
Синий платочек писал(а):
Цитата:
Если запах грязи смешать с дезодорантом то выходит еще хуже.

Ай-яй-яй, Вася, ты просто не в теме. Антиперспиранты - их назначение не "пахнуть, перебивая запах пота", а препятствовать потовыделению. Они , грубо говоря, закупоривают подмышечные потовые железы.

Да эту рекламу еще с детства помню. Просто не стоит считать пот источником всякого зла, он пока чистый не имеет неприятного запаха. Только когда проходит время и продукты выделения начнут разлагаться.
Лучик писал(а):
Так пот и выделяется, дезодорантом же не обмазываются с головы до ног. Просто на лбу, например, пот легко протереть.
А на остальных частях тела общая площадь которых все равно намного больше?Так что нужно с ног до головы иначе никакого толку. :)


и что теперь? нужно ходить неряхой, чтобы пахло от человека? глупость какая! наша материальная оболочка-это храм Божий и в запустении его никак нельзя содержать! нужно всегда быть чистым и аккуратным и приятным для глаз Божьих!


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Грим и макияж - язычество или от лукавого?
 Сообщение Добавлено: 16 окт 2011, 23:42 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 11 авг 2011, 22:58
Сообщения: 2068

Вероисповедание: Православный, МП
Вячеслав писал(а):
Гм, ну если посмотреть чисто православных девушек, не пользующихся косметикой, то их возраст тоже можно трактовать в широких пределах.


:D

я думаю что косметикой можно пользоваться в разумных пределах, но не тогда когда антураж становится идолом для женщины - это уже грех


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Грим и макияж - язычество или от лукавого?
 Сообщение Добавлено: 16 окт 2011, 23:48 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 11 авг 2011, 22:58
Сообщения: 2068

Вероисповедание: Православный, МП
scwalk писал(а):
какая однако толстая тема...

ИМХО - при современной косметике, девушки могут внешне почти не изменяться в промежутке 20-30 лет. Это ужасно на самом деле...


могут наверное и меняться, в зависимости от того какой образ жизни ведет девушка, пьющие и курящие могут выглядеть старше своего возраста и девушки которые занимаются тяжелым физическим трудом, тоже стареют внешне раньше

но здесь может возникнуть интересный случай, когда девушка из сельской местности, совершенно невзрачная может скорее свое счастье найти чем городская вся ухоженная :) как Бог даст


 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
 
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1025 ]  На страницу Пред.  1 ... 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29 ... 35  След.

Информация о пользователях форума

Сейчас этот форум просматривают: Yandex [Bot] и гости: 23

 
 

 
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти: