 |
 |
Православный форум Доброе слово |
Никакое гнилое слово да не исходит из уст ваших, а только доброе для назидания в вере, дабы оно доставляло благодать слушающим (Еф.4:29) |
|
|
|
| Автор |
Сообщение |
|
Валькирия
|
Заголовок сообщения: Re: Глава или деспот?  Добавлено: 06 окт 2011, 19:45 |
|
| я просто здесь живу :) |
 |
Зарегистрирован: 08 май 2010, 11:16
Сообщения: 22702
Возраст: 48
Откуда: Северодвинск/Питер
Вероисповедание: Православный, МП
|
Mrs.S писал(а): А я очень благодарна Александру. Хорошо прочистил мои мозги. Есть, есть у нас, у женщин, склонность винить во всем мужей: и в том, в чем, действительно, виноват, и...во всем остальном.
Просто мне не актуально: я своего не винила. Косяки вместе разбирали во избежание повторения, при этом хозяином в доме был он, а я - хозяйка... Цитата: Зря ты так, Марин, Александр очень мудрые вещи пишет. Видимо, мы с ним на разной волне, поэтому присутствует непонимание.
_________________
"Все хорошее рано или поздно заканчивается. Я хорошая тоже закончилась". (с)
осень в небе тучки
солнца по чуть чуть
хочется на ручки
водки и уснуть
© Sansonnet
Марина
|
|
|
|
|
|
|
Валькирия
|
Заголовок сообщения: Re: Глава или деспот? Добавлено: 06 окт 2011, 19:52 |
|
| я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 08 май 2010, 11:16
Сообщения: 22702
Возраст: 48
Откуда: Северодвинск/Питер
Вероисповедание: Православный, МП
|
Лучик писал(а): Если человек твердо решил жить один для Господа, в миру или монастыре, это одно. А когда хочется семьи, но боязливо, это неправильно, на мой взгляд. Христиане должны быть смелыми, иначе это не смирение, а что-то другое, гадкое. Лен, ты смогла выразить то, чему я никак слов подобрать не могла. На самом деле... Или решись, что живешь для Господа, потому что таково твое предназначение - быть монахом, или создавай семью, потому что нехорошо человеку одному... да и эгоизм слишком быстро вырастает, если сознательно пестуешь свое желание не жениться, находя для этого различные оправдания. Я ни разу не монахиня... и пока жива, буду искать возможность выйти замуж... чтобы любить, быть любимой и служить близким мне людям. Вась, ведь если любишь, ну как можно бояться, что сделаешь кого-то несчастным? Ты ведь душу свою за любимую положишь, жизни не пожалеешь... если это, конечно, настоящее чувство, а не подделка. И как женщина может быть несчастной с действительно любящим мужчиной? Она и сама-то в ответ загорится и будет радовать тебя ради одной твоей благодарной улыбки.
_________________
"Все хорошее рано или поздно заканчивается. Я хорошая тоже закончилась". (с)
осень в небе тучки
солнца по чуть чуть
хочется на ручки
водки и уснуть
© Sansonnet
Марина
|
|
|
|
|
|
|
Валькирия
|
Заголовок сообщения: Re: Глава или деспот? Добавлено: 06 окт 2011, 20:03 |
|
| я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 08 май 2010, 11:16
Сообщения: 22702
Возраст: 48
Откуда: Северодвинск/Питер
Вероисповедание: Православный, МП
|
Кстати, о главе и деспоте поговорили, а вот что пишут о том, какой должна быть жена... Цитата: На нее падает долг разделять все многочисленные его (мужа) работы и попечения, счастье и невзгоды, благодушно переносить суровость и все странности его характера, поддерживать упадающие силы его духа, разнообразить и возвышать его радости, содействовать лучшему и существенному образованию ума и сердца в детях своих, управлять домом, поселять в среде своей дух мира, согласия и любви. А все это – каких высоких требует от нее доблестей, – какого благоразумия, какой предусмотрительности, какой кротости, какого терпения, какой любви! И сколько затем еще приведется ей переиспытать, перечувствовать горечей, неблагодарности, досад, оскорблений и неверности! Можно сказать вообще, что ее страданиями должно быть искупаемо семейное благо. Так важно назначение жены!
Иеромонах Порфирий (Левашов)
_________________
"Все хорошее рано или поздно заканчивается. Я хорошая тоже закончилась". (с)
осень в небе тучки
солнца по чуть чуть
хочется на ручки
водки и уснуть
© Sansonnet
Марина
|
|
|
|
|
|
|
ОляВ.
|
Заголовок сообщения: Re: Глава или деспот? Добавлено: 07 окт 2011, 08:15 |
|
| я просто здесь живу :) |
 |
Зарегистрирован: 22 окт 2009, 11:12
Сообщения: 23423
Откуда: с того берега моря
Вероисповедание: Православный, МП
|
Цитата: ее страданиями должно быть искупаемо семейное благо. да уж.... барабану хорошо-капитану плохо.
_________________
Κύριε ἐλέησον
|
|
|
|
|
|
|
Валькирия
|
Заголовок сообщения: Re: Глава или деспот? Добавлено: 07 окт 2011, 08:25 |
|
| я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 08 май 2010, 11:16
Сообщения: 22702
Возраст: 48
Откуда: Северодвинск/Питер
Вероисповедание: Православный, МП
|
|
Оль, так если муж подобен главе, который описан выше, то и жена мучиться не будет... а если жена, как описано в этом отрывке, и глава будет жить счастливо. В общем, если найти такого главу и такую жену, то будет счастливая христианская семья.
_________________
"Все хорошее рано или поздно заканчивается. Я хорошая тоже закончилась". (с)
осень в небе тучки
солнца по чуть чуть
хочется на ручки
водки и уснуть
© Sansonnet
Марина
|
|
|
|
|
|
|
ОляВ.
|
Заголовок сообщения: Re: Глава или деспот? Добавлено: 07 окт 2011, 08:32 |
|
| я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 22 окт 2009, 11:12
Сообщения: 23423
Откуда: с того берега моря
Вероисповедание: Православный, МП
|
Марин,если я выживу,то возможно,получится этот вариант счастливой семьи. Спасибо тебе за отрывок,хорош он 
_________________
Κύριε ἐλέησον
|
|
|
|
|
|
|
Andrei-B
|
Заголовок сообщения: Re: Глава или деспот? Добавлено: 07 окт 2011, 09:48 |
|
Зарегистрирован: 17 фев 2010, 11:44
Сообщения: 1460
Возраст: 42
Откуда: Беларусь, Минск
Вероисповедание: Православный, МП
|
vasil писал(а): Вот раз аминь то и женись. Или решил монахом быть? Лествица. Слово 1. Об отречении от жития мирского
6. Когда мы, в намерении и разуме смиренномудрия желаем покорить себя ради Господа, и без сомнения вверить спасение наше иному: то, еще прежде вступления нашего на сей путь, если мы имеем сколько-нибудь проницательности и рассуждения, должны рассматривать, испытывать и, так сказать, искусить сего кормчего, чтобы не попасть нам вместо кормчего на простого гребца, вместо врача на больного, вместо бесстрастного на человека, обладаемого страстьми, вместо пристани в пучину, и таким образом не найти готовой погибели. Но по вступлении на поприще благочестия и повиновения уже отнюдь не должны мы испытывать или судить в чем-нибудь доброго нашего наставника и судию, хотя, может быть, в нем, как в человеке, и увидим некоторые малые согрешения. Если же не так, то сделавшись сами судиями, не получим никакой пользы от повиновения.
20. Если бы земной царь позвал нас и пожелал бы нас поставить в служение пред лицем своим; мы не стали бы медлить, не извинялись бы, но оставив все, усердно поспешили бы к нему. Будем же внимать себе, чтобы когда Царь царствующих и Господь господствующих и Бог богов зовет нас к небесному сему чину, не отказаться по лености и малодушию, и на великом суде Его не явиться безответными. Может ходить и тот, кто связан узами житейских дел и попечений, но неудобно; ибо часто и те ходят, у которых железные оковы на ногах: но они много претыкаются, и получают от этого язвы. Человек неженатый, а только делами связанный в мире, подобен имеющему оковы на одних руках; а потому, когда он ни пожелает, может невозбранно прибегнуть к монашескому житию; женатый же подобен имеющему оковы и на руках и на ногах.Жениться в данный момент не на ком, а чтобы в монастырь уйти - это надо некоторое время в монастыре пожить, присмотреться, удостовериться, что там действительно подвижники благочестия, рядом с которыми путь ко спасению существенно спрямится. Если же не нашёл в монастыре духоносного наставника, то и особого смысла в принятии монашеских обетов я не вижу: воздержную жизнь можно проводить и в миру, руководствуясь святоотеческими наставлениями.
_________________
Блаженны алчущие и жаждущие правды, ибо они насытятся. (Мф. 5:6).
|
|
|
|
|
|
|
Лучик
|
Заголовок сообщения: Re: Глава или деспот? Добавлено: 07 окт 2011, 10:18 |
|
Зарегистрирован: 21 фев 2008, 15:30
Сообщения: 22621
Возраст: 50
Откуда: г. Владимир
Вероисповедание: Православный, МП
|
elen2010 писал(а): ценности для верующих одни - следовать Божьим заповедям а Господь заповедовал: плодитесь и размножайтесь! если мужчина-крепкий здоровьем, который может дать хорошее потомство и продолжение рода, уходит от супружеских обязанностей-он не выполняет Божью волю Не поняла ответа. Вы что утверждаете, что сохраняющие девство идут против Бога?  Валькирия_ писал(а): и пока жива, буду искать возможность выйти замуж... Бог в помощь! Zealot писал(а): Если же не нашёл в монастыре духоносного наставника, то и особого смысла в принятии монашеских обетов я не вижу В монастырь уходят к Богу по Его призыву, а не к наставнику. Наставник может внезапно умереть. Если у человека есть горячее желание быть монахом, Господь пошлет наставников. Я сейчас тоже не готова к уходу в монастырь, но как знать, что может произойти, на всё воля Божия. vasil писал(а): Есть еще третье - когда люди не могут создавать семьи по неподходящим жизненным условиям или проблемам со здоровьем. И четвертое - семью при всем желании не создашь пока не с кем. Не спорю, такое бывает. Но вот кто хочет семью создать, тот её создаёт. Ни инвалидность, ни отсутствие красоты и денег, ни какие другие причины не помешают. Время на поиск подходящей кандидатуры только больше уйдет.
_________________
Христианское имя - Елена
|
|
|
|
|
|
|
Валькирия
|
Заголовок сообщения: Re: Глава или деспот? Добавлено: 07 окт 2011, 19:28 |
|
| я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 08 май 2010, 11:16
Сообщения: 22702
Возраст: 48
Откуда: Северодвинск/Питер
Вероисповедание: Православный, МП
|
Цитата: Итак любить есть дело мужей, а уступать - дело жен. Поэтому, если каждый будет исполнять свой долг, то всё будет крепко; видя себя любимою, жена бывает дружелюбна, а встречая повиновение, муж бывает кроток. Смотри, как устроено это в природе, чтобы муж любил, а жена была послушна; ибо когда начальствующий любит подначального, тогда всё ладно. Любовь не столько требуется от подначального, сколько от начальствующего к подначальному, ибо от подначального требуется послушание… Поэтому, когда подчиняется жена, не величайся; и ты, жена, когда тебя любит муж, не надмевайся; ни любление мужево да не возбуждает превозношение в жене, ни подчинение жены да не надмевает мужа. Бог подчинил её тебе для того, чтобы она была более любима; а любить тебя, жена, внушил Он мужу для того, чтобы лучше было тебе подчиняться… Союз не иначе возможен. Ты имеешь нужную власть по природе, имей же и союз по любви. Этот союз позволяет терпеть слабейшую.
Святитель Иоанн Златоуст. Цитата: Если муж добронравный, а жена злонравная, или жена добронравная, а муж злонравный; то согласия и мира между ними быть не может, как между прямым и кривым деревом сходства. Поэтому добронравному лицу следует постоянное страдание и крест. Потому в таком случае ему надо учиться терпению и с терпением приключающееся зло сносить и побеждать.
Святитель Тихон Задонский
_________________
"Все хорошее рано или поздно заканчивается. Я хорошая тоже закончилась". (с)
осень в небе тучки
солнца по чуть чуть
хочется на ручки
водки и уснуть
© Sansonnet
Марина
|
|
|
|
|
|
|
vasil
|
Заголовок сообщения: Re: Глава или деспот? Добавлено: 07 окт 2011, 21:12 |
|
Зарегистрирован: 20 окт 2006, 18:50
Сообщения: 15376
Возраст: 46
Вероисповедание: Православный, МП
|
Лучик писал(а): Не спорю, такое бывает. Но вот кто хочет семью создать, тот её создаёт. Ни инвалидность, ни отсутствие красоты и денег, ни какие другие причины не помешают. Время на поиск подходящей кандидатуры только больше уйдет. Именно "создать семью". То есть для такого целеустремленного человека факт существования семьи это главное, а с кем заключается брак это просто необходимый компонент. Главное чтоб он был подходящим. Как и пишут в обьявлениях - верную, добрую, любящую детей, отсутствие интимного прошлого, спортивное телосложение приветствуется. А у меня нет стремления именно создать семью. Для меня это всего лишь один из видов отношений с другим человеком. Ну и еще я не потащу хорошую девчонку в деревню где нет ни работы ни приличных условий жизни. Вот если бы я жил как другие люди кто уже продвинулся по работе, имеет свой дом или квартиру, статус в обществе, жизненный опыт, свободный и самостоятельный такой человек может создавать свою семью он обеспечит своих близких всем для благополучной жизни а у меня этого нет и не предвидится значит я не имею нужных качеств для семейной жизни а создан для другой. Так что я женится не собираюсь и больше не нужно об этом вспоминать.
|
|
|
|
|
|
|
Валькирия
|
Заголовок сообщения: Re: Глава или деспот? Добавлено: 07 окт 2011, 21:15 |
|
| я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 08 май 2010, 11:16
Сообщения: 22702
Возраст: 48
Откуда: Северодвинск/Питер
Вероисповедание: Православный, МП
|
|
"Семья - это, наверное, как родина, должна быть, и все тут. Иначе вообще смысла нет" ("Зимняя вишня").
_________________
"Все хорошее рано или поздно заканчивается. Я хорошая тоже закончилась". (с)
осень в небе тучки
солнца по чуть чуть
хочется на ручки
водки и уснуть
© Sansonnet
Марина
|
|
|
|
|
|
|
Июлия
|
Заголовок сообщения: Re: Глава или деспот? Добавлено: 07 окт 2011, 21:29 |
|
| я просто здесь живу :) |
 |
Зарегистрирован: 06 сен 2006, 16:50
Сообщения: 23500
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
качество? количество? семья - понятие растяжимое 
_________________
"Всё что меня не убило-сильно об этом пожалеет, потому что теперь моя очередь!" (с)
"Мнение Петра о Павле говорит больше о Петре, нежели о Павле" (с)
|
|
|
|
|
|
|
Валькирия
|
Заголовок сообщения: Re: Глава или деспот? Добавлено: 07 окт 2011, 21:31 |
|
| я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 08 май 2010, 11:16
Сообщения: 22702
Возраст: 48
Откуда: Северодвинск/Питер
Вероисповедание: Православный, МП
|
|
Семья - это как минимум муж и жена... если Бог даст - и дети. Ну и, конечно, те, кто вокруг: бабушки, дедушки, дяди, тети, племянники и т.д. Но ядро семьи - это муж и жена.
_________________
"Все хорошее рано или поздно заканчивается. Я хорошая тоже закончилась". (с)
осень в небе тучки
солнца по чуть чуть
хочется на ручки
водки и уснуть
© Sansonnet
Марина
|
|
|
|
|
|
|
elen2010
|
Заголовок сообщения: Re: Глава или деспот? Добавлено: 07 окт 2011, 21:34 |
|
| я просто здесь живу :) |
 |
Зарегистрирован: 11 авг 2011, 22:58
Сообщения: 2068
Вероисповедание: Православный, МП
|
Лучик писал(а): Не поняла ответа. Вы что утверждаете, что сохраняющие девство идут против Бога? ну а почему нет? если парень или девушка здоровы, ведут себя абсолютно адекватно, и вдруг монастырь, даже не верится в истинность их намерений, просто уходят от своих супружеских обязанностей
|
|
|
|
|
|
|
elen2010
|
Заголовок сообщения: Re: Глава или деспот? Добавлено: 07 окт 2011, 21:36 |
|
| я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 11 авг 2011, 22:58
Сообщения: 2068
Вероисповедание: Православный, МП
|
Валькирия_ писал(а): Семья - это как минимум муж и жена... если Бог даст - и дети. Ну и, конечно, те, кто вокруг: бабушки, дедушки, дяди, тети, племянники и т.д. Но ядро семьи - это муж и жена. ядро семьи - это хорошие взаимоотношения между супругами будет понимание-будет и любовь, и все остальное
|
|
|
|
|
|
|
Валькирия
|
Заголовок сообщения: Re: Глава или деспот? Добавлено: 07 окт 2011, 21:38 |
|
| я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 08 май 2010, 11:16
Сообщения: 22702
Возраст: 48
Откуда: Северодвинск/Питер
Вероисповедание: Православный, МП
|
elen2010 писал(а): Лучик писал(а): Не поняла ответа. Вы что утверждаете, что сохраняющие девство идут против Бога? ну а почему нет? если парень или девушка здоровы, ведут себя абсолютно адекватно, и вдруг монастырь, даже не верится в истинность их намерений, просто уходят от своих супружеских обязанностей Монахи своими молитвами служат миру, людям... Это особое призвание.
_________________
"Все хорошее рано или поздно заканчивается. Я хорошая тоже закончилась". (с)
осень в небе тучки
солнца по чуть чуть
хочется на ручки
водки и уснуть
© Sansonnet
Марина
|
|
|
|
|
|
|
Александр Ставр.
|
Заголовок сообщения: Re: Глава или деспот? Добавлено: 07 окт 2011, 21:46 |
|
Зарегистрирован: 27 ноя 2004, 23:21
Сообщения: 1413
Откуда: Ставрополь
Вероисповедание: Православный, МП
|
Цитата: Ну и еще я не потащу хорошую девчонку в деревню где нет ни работы ни приличных условий жизни. Ну, это... сам тогда переезжай к отличной девчонке... куда-нибудь... В Санкт-Петербург, например.. 
|
|
|
|
|
|
|
elen2010
|
Заголовок сообщения: Re: Глава или деспот? Добавлено: 07 окт 2011, 21:47 |
|
| я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 11 авг 2011, 22:58
Сообщения: 2068
Вероисповедание: Православный, МП
|
Валькирия_ писал(а): монахи которые хотели уединения-уже там а вот кто здесь на форуме и только рассуждает а не пойти ли ему туда-это както вызывает улыбку
|
|
|
|
|
|
|
Валькирия
|
Заголовок сообщения: Re: Глава или деспот? Добавлено: 07 окт 2011, 21:51 |
|
| я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 08 май 2010, 11:16
Сообщения: 22702
Возраст: 48
Откуда: Северодвинск/Питер
Вероисповедание: Православный, МП
|
Александр Ставр. писал(а): Цитата: Ну и еще я не потащу хорошую девчонку в деревню где нет ни работы ни приличных условий жизни. Ну, это... сам тогда переезжай к отличной девчонке... куда-нибудь... В Санкт-Петербург, например.. , мы вроде эту тему уже закрыли... Мы с Васей друзья - и все. Но спасибо за заботу.  Уверена, что если Василь захочет создать семью, он девушку поближе найдет и такую, которая ему по характеру лучше подойдет.
_________________
"Все хорошее рано или поздно заканчивается. Я хорошая тоже закончилась". (с)
осень в небе тучки
солнца по чуть чуть
хочется на ручки
водки и уснуть
© Sansonnet
Марина
|
|
|
|
|
|
|
Александр Ставр.
|
Заголовок сообщения: Re: Глава или деспот? Добавлено: 07 окт 2011, 21:55 |
|
Зарегистрирован: 27 ноя 2004, 23:21
Сообщения: 1413
Откуда: Ставрополь
Вероисповедание: Православный, МП
|
Как закрыли, так и откроем Вас с Василием читать одно удовольствие! Короче... хотите вы, не хотите... я буду гнуть свою линию ))))
|
|
|
|
|
|
|
Июлия
|
Заголовок сообщения: Re: Глава или деспот? Добавлено: 07 окт 2011, 21:56 |
|
| я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 06 сен 2006, 16:50
Сообщения: 23500
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
Александр Ставр. писал(а): я буду гнуть свою линию )))) не смешно....
_________________
"Всё что меня не убило-сильно об этом пожалеет, потому что теперь моя очередь!" (с)
"Мнение Петра о Павле говорит больше о Петре, нежели о Павле" (с)
|
|
|
|
|
|
|
Валькирия
|
Заголовок сообщения: Re: Глава или деспот? Добавлено: 07 окт 2011, 21:57 |
|
| я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 08 май 2010, 11:16
Сообщения: 22702
Возраст: 48
Откуда: Северодвинск/Питер
Вероисповедание: Православный, МП
|
Цитата: я буду гнуть свою линию Да пожалуйста... Девушек хлебом не корми, дай о женихах помечтать.  Юль, все нормально! Всем здорово и весело!  Нэ пережЫвай!
_________________
"Все хорошее рано или поздно заканчивается. Я хорошая тоже закончилась". (с)
осень в небе тучки
солнца по чуть чуть
хочется на ручки
водки и уснуть
© Sansonnet
Марина
|
|
|
|
|
|
|
Июлия
|
Заголовок сообщения: Re: Глава или деспот? Добавлено: 07 окт 2011, 22:00 |
|
| я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 06 сен 2006, 16:50
Сообщения: 23500
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
Не соглашусь никогда, что нормально. Но раз тебе весело, то и ладно
_________________
"Всё что меня не убило-сильно об этом пожалеет, потому что теперь моя очередь!" (с)
"Мнение Петра о Павле говорит больше о Петре, нежели о Павле" (с)
|
|
|
|
|
|
|
Валькирия
|
Заголовок сообщения: Re: Глава или деспот? Добавлено: 07 окт 2011, 22:01 |
|
| я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 08 май 2010, 11:16
Сообщения: 22702
Возраст: 48
Откуда: Северодвинск/Питер
Вероисповедание: Православный, МП
|
Юль, мне - весело!!! Вася все равно слишком хорошо меня знает, так что глупостев не наделает, поэтому можно не напрягаться.
_________________
"Все хорошее рано или поздно заканчивается. Я хорошая тоже закончилась". (с)
осень в небе тучки
солнца по чуть чуть
хочется на ручки
водки и уснуть
© Sansonnet
Марина
|
|
|
|
|
|
|
Июлия
|
Заголовок сообщения: Re: Глава или деспот? Добавлено: 07 окт 2011, 22:03 |
|
| я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 06 сен 2006, 16:50
Сообщения: 23500
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
|
Марин, да на здоровье, развлекайся.
Я - ЗА любой кипиш, кроме голодовки!
_________________
"Всё что меня не убило-сильно об этом пожалеет, потому что теперь моя очередь!" (с)
"Мнение Петра о Павле говорит больше о Петре, нежели о Павле" (с)
|
|
|
|
|
|
|
Александр Ставр.
|
Заголовок сообщения: Re: Глава или деспот? Добавлено: 07 окт 2011, 22:07 |
|
Зарегистрирован: 27 ноя 2004, 23:21
Сообщения: 1413
Откуда: Ставрополь
Вероисповедание: Православный, МП
|
|
Эх... люблю я многих из вас
|
|
|
|
|
|
|
Июлия
|
Заголовок сообщения: Re: Глава или деспот? Добавлено: 07 окт 2011, 22:16 |
|
| я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 06 сен 2006, 16:50
Сообщения: 23500
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
|
кАнкретнА - каво?????????
имена, пароли, явки!
_________________
"Всё что меня не убило-сильно об этом пожалеет, потому что теперь моя очередь!" (с)
"Мнение Петра о Павле говорит больше о Петре, нежели о Павле" (с)
|
|
|
|
|
|
|
Валькирия
|
Заголовок сообщения: Re: Глава или деспот? Добавлено: 07 окт 2011, 22:17 |
|
| я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 08 май 2010, 11:16
Сообщения: 22702
Возраст: 48
Откуда: Северодвинск/Питер
Вероисповедание: Православный, МП
|
Пошел жесткий флуд.
_________________
"Все хорошее рано или поздно заканчивается. Я хорошая тоже закончилась". (с)
осень в небе тучки
солнца по чуть чуть
хочется на ручки
водки и уснуть
© Sansonnet
Марина
|
|
|
|
|
|
|
Александр Ставр.
|
Заголовок сообщения: Re: Глава или деспот? Добавлено: 07 окт 2011, 22:18 |
|
Зарегистрирован: 27 ноя 2004, 23:21
Сообщения: 1413
Откуда: Ставрополь
Вероисповедание: Православный, МП
|
Тех, кто поддерживает дух того/этого форума
|
|
|
|
|
|
|
Июлия
|
Заголовок сообщения: Re: Глава или деспот? Добавлено: 07 окт 2011, 22:19 |
|
| я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 06 сен 2006, 16:50
Сообщения: 23500
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
Не ответ!  Поимённо/поНИКово плиз
_________________
"Всё что меня не убило-сильно об этом пожалеет, потому что теперь моя очередь!" (с)
"Мнение Петра о Павле говорит больше о Петре, нежели о Павле" (с)
|
|
|
|
|
|
|
Информация о пользователях форума
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3 |
| |
|
|
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
|
|
|
