Православный форум Доброе слово

Хм, Андрей, ну почему? Разницы нет для этого человека, но ведь (как утверждают люди со схожими взглядами:), плодами твоих трудов будут пользоваться другие, следующие, так сказать,которые останутся после того, как ты сгниешь. Такой вот альтруизм. Гуманистические идеалы:))

_________________
Если у каждого своя правда, то где же тогда ложь? (с)

Владеющий даром любви совершенной да идёт в монастырь.
Не владеющий таким даром да вступает в брак и учится любви.

Моё рассуждение касалось случая, когда человек, которому не грозит голодная смерть, отдаёт работе семь дней в неделю из семи возможных. И когда ему при такой загрузке искать себя в чём-то ещё?

_________________
Блаженны алчущие и жаждущие правды, ибо они насытятся. (Мф. 5:6).

Ага! Лучше бы он лежал на диване и созерцал потолок.
Ко всякому движению надо быть готовым.

При данном раскладе они все также сгниют, и поэтому не является важным, сделал ты что-то для них или нет. Сделал - все умерли и сгнили, и не сделал - всё равно все умерли и сгнили. Результат один, так из-за чего стараться? Где нет смысла в вечности, там нет смысла вовсе.

_________________
Блаженны алчущие и жаждущие правды, ибо они насытятся. (Мф. 5:6).

Ну у одного известного старца было высказывание - олень плохо бежит или из-за того, что слишком тощий, или из-за того, что слишком жирный.

"Лучше бы" (с православной точки зрения) свободное от 8-часового рабочего дня время уделить семье, родным, близким. Или книжку душеполезную почитать.

_________________
Блаженны алчущие и жаждущие правды, ибо они насытятся. (Мф. 5:6).

Андрей! Ну не было еще того пинка...... Это же не от рождения дается.

Так а я о чём?

_________________
Блаженны алчущие и жаждущие правды, ибо они насытятся. (Мф. 5:6).

у кого?Интересно имя.

_________________
Κύριε ἐλέησον

А это без относительно специальности и места работы?
Детский дом, воспитатель - это тоже плохо столько работать?

_________________
Блаженны алчущие и жаждущие правды, ибо они насытятся. (Мф. 5:6).

Моё личное мнение таково - вообще говоря, да. Особенно если в результате не хватает внимания семье.

_________________
Блаженны алчущие и жаждущие правды, ибо они насытятся. (Мф. 5:6).

Да,я говорила ему, что с ним могут поступить так же, если не хуже, как он со мной, на что он ответил: я ко всему готов. Я всегда ко всему готов и все просчитываю наперед. Так что ничего страшного.

_________________
Я пришел призвать не праведников, но грешников к покаянию.

Да что вы что вы... я 100 раз предлагала съездить отдохнуть куда-нить, он все твердил, что я хочу только развлекаться и что он не намерен тратить деньги на поездки куда-либо. максимум мы ездили в кино и кафе на денек, не больше. За 3 года работы на последнем месте работы он не взяли ни одного отпуска, чтобы провести его со мной, только для работы или учебы.


Жалко, но мне и его душу жалко. Я стенаю и плачу не по деньгам или плоти, а по душе... Я и начала с ним встречаться, потому что видела его одиночество, когда "некому лапу подать", некому выговориться, нет никого родного... и всегда так думала, а он... вот так...

_________________
Я пришел призвать не праведников, но грешников к покаянию.

Annette.просто это не Ваш человек, а Вы пытались сделать его своим. В момент влюбленности возможно и приоткрылись какие то хорошие качества его души, но влюбленность подостыла, и качкства эти снова прикрылись...потому, хорошо бы знать человека до момента влюбленности, чтобы точно знать на что рассчитывать

_________________
Официальная форумская виртуально-реальная злодейка

Смиритесь и отпустите его. Он не хочет быть другим, и этого достаточно. Нет камня твёрже, чем направленность человеческой воли. Благодаря такому её свойству одни становились исповедниками и мучениками, а другие не вразумлялись и не обращались от грехов даже после самых жёстких наказаний, так и погибали в своём упорстве. Бог, Сам Бог ничего не мог с этим камнем сделать. А что говорить о людях?

_________________
Блаженны алчущие и жаждущие правды, ибо они насытятся. (Мф. 5:6).

Наивный человек и слишком самоуверенный

_________________
Официальная форумская виртуально-реальная злодейка

Да я согласна с вами, только теперь мне не хочется ни семьи, ни детей, ни всего того, чего хотелось раньше. Я теперь хочу деревню и лошадь и подальше от всего этого шума и гама. Вот думаю, может на даче сделать конюшню и купить лошадку и жить там... Хорошо там, и лес, и река, и озеро есть, а поля...

_________________
Я пришел призвать не праведников, но грешников к покаянию.

спасибо от души)))
Не слышала о таком подвижнике!

_________________
Κύριε ἐλέησον

Очень Вас понимаю, сталкиваясь с неадекватными молодыми людьми и не очень молодыми действительно думаешь: да зачем все это надо...

_________________
Официальная форумская виртуально-реальная злодейка

очень мало людей(к сожалению и церковных) рассматривают брак как крест.
А крест-изделие тяжелое и неудобное....А нести надо.Если взял.И БОГУ обещался.
Семья это не свадьба каждый день.Это будни.
Но если не вступать в брак-то тогда надо ОЧЕНЬ много трудиться для других,до той же крови(помните-дай кровь и приими Дух?)
Честно сами себе скажите-делаете?
А чего тогда мы от БОГА ждем?
Замуж выходить-страшно,себя жалко..Не верю мужикам!(а сами мы,конечно честные,бескорыстные,верные и т.п.)Детей в браке рожать столько,сколько будет-не могу,я не самка!Я реализоваться хочу!
Воланд(не к ночи помянуть) говорил-Человек не просто смертен,а внезапно смертен
И что потом,в вечности???
Не смог,не захотел,прости,Господи....
Я думаю,что перед лицом БОЖЬИМ и перед правдой ЕГО всё меркнет.
Как то мелко....не достойно той жертвы,что за нас ХРИСТОС понёс.
Прошу простить.
Помнится мирская поговорка-у кого не получилось,тот плохо хотел.Притом-что ВСЁ возможно верующему.

_________________
Κύριε ἐλέησον

Не знаю как он рассматривал, но потом мне сказал, что мол я Богу ничего не обещал и ничего не должен. Вот если бы у нас был бы брак бы венчан бы, то тогда бы... да "бы" мешает. А то что в ЗАГСе он зарегистрирован это не в счет, это так, мелочи жизни. Я бы не против иметь много детей, да только не от меня одной это зависит. Если я буду рожать столько, сколько Бог дает, то муж должен содержать, а он и одного не хотел, так, очень нехотя. А теперь посмотришь на весь этот тихо-дикий ужас и думаешь, что если один ребенок, ну там 2, то ты еще потянешь одна, а если 3 и более, то это каково? Раньше и разводов не было, и условия жизни другие. Сидели в поле и пахали землю, а теперь за квартиру заплати, за учебу ребенка заплати, за то заплати, за се заплати и не работает не то, что не ешь, не живешь.

_________________
Я пришел призвать не праведников, но грешников к покаянию.

Так тогда Оля получается, что брак - это не любовь и не сделка, а расчёт......

Откуда тогда берутся счастливые и не счастливые семьи если для всех это крест? для кого-то крестом может быть работа или болезнь например. Да и очень важно какой человек рядом в этом самом браке оказывается. А так получается бери первого попавшегося и неси как крест....как то это все поверхностно..

_________________
Официальная форумская виртуально-реальная злодейка

Я поняла,да.И ждала примерно такого ответа.
Но получается,что БОГ этого не знает...Надо бы рассказать,пожаловаться,он же ОТЕЦ наш.

Не вижу,из чего вы это вывели)))

Берутся от себя,от желания,от честности в отношениях и взаимного стремления к БОГУ.Иоанн Кронштадский был знаете какой при жизни ???Я почитала-диву далась.И если бы он не боролся с СОБОЙ-то не стал ты тем великим пастырем.Хотя он сам стремился,а его жена-нет.И так возможно.
Так что только себя менять.

_________________
Κύριε ἐλέησον

Я писала об этом выше-или семья крест или для других работать.Про болезнь-это особо.Отвечала конкретно про семью.
И совсем не важно какой человек в браке рядом.Иоанн Кронштадский это доказал,а я ему верю.Это по максимуму.Не требую ни от кого понимания,пишу-как думаю,что бы потом мне не оправдываться перед своей совестью.Потому,что для меня нет оправдания,почему я такая...И почему рядом со мной именно мой муж,который(спаси его ГОСПОДИ) смог так поступить...

_________________
Κύριε ἐλέησον

Ну данный пример скорее исключение чем правило, так как не вижу ничего предосудительного чего хотела его жена. И нельзя сказать что ее желание жить семейной жизнью является противоположным духовной жизни. Просто видимо они были на разных этапах духовного развития. То что для него было нормально, для нее это было еще не достижимо. Однако это как раз исключение, которое не является образцом для обыкновенных браков.

_________________
Официальная форумская виртуально-реальная злодейка

Если было бы не важно, то и разводы не допускались бы...и столько бы книг не писалось бы как мужа выбирать или жену...

_________________
Официальная форумская виртуально-реальная злодейка

Так не считаю.Мы по святым берем пример,а не по обычным семьям.Потому-что критерий высок-вечность.
Именно в дневниках Иоанна Кронштадского видно-как он жил в семье.Не про духовность,а про быт описывается.Характер у него был гневливый.Но он каялся и исправлялся.

_________________
Κύριε ἐλέησον

опять не так поняли.
Если ВЫБРАЛ уж-тогда живи.Не за калым же замуж шли.
Разводы ДОПУСКАЮТСЯ...как немощь.Но этого не было вначале,как ГОСПОДЬ говорил.Есть одна важная книга.Остальные-дополнения.
(я пока из темы вышла,временно,по техническим причинам-уезжаю в деревню,но вы отвечайте мне,пожалуйста!)))

_________________
Κύριε ἐλέησον

Хотя в околоправославной среде давно уже популярен взгляд на брак как на некий специфический крест, подобное определение неудачно. Брак - это конкретная форма сослужения Богу: через созидание домашней Церкви - христианской семьи.

Крест Христов христианин получает уже в Таинстве Крещения. И пока он с Богом, крест лёгок, даже невесом: Господь несёт его, а не ты, Он всё для тебя и за тебя сделал, как обещал: "Придите ко Мне все труждающиеся и обремененные, и Я успокою вас; возьмите иго Мое на себя и научитесь от Меня, ибо Я кроток и смирен сердцем, и найдете покой душам вашим; ибо иго Мое благо, и бремя Мое легко." (Мф. 11:28-30) Крест - это крылья нового человека, на которых тот устремляется в горние высоты. И в то же время крест - это смерть для ветхого, плотского человека с его "страстями и похотями" (Гал. 5:24). Когда душа со Христом, ей легко, она не болит. Болеть может только ветхий человек, из-за неудовлетворённости его притязаний, имеющих общий корень - самолюбие. Только от самолюбия может болеть душа. А ветхий человек не достоин сочувствия, его нужно просто оставить умереть на кресте, дабы человек новый крестом укрепился.

Что касается брака, то здесь всё ясно - "Что Бог сочетал, того человек да не разлучает." (Мф. 19:6) Раз Бог совершил Таинство Венчания, значит, именно эти два человека наиболее подходят друг другу. Впрочем, самолюбие с одной или обеих сторон может воспротивиться Божию определению, и брак из-за него может дать трещину и развалиться. С виновной стороны спрос всегда страшен, как с разорителя Божия устроения.

Человеку, который равномерно непрерывно пребывает в духе "слава Богу за всё", действительно, по большому счёту, безразлично, каковы находящиеся рядом люди (в том числе и самые близкие родственники). Однако спутника жизни (если его пока нет) - выбирают. Выбирают именно для себя и по себе, с тем чтобы было легче нести избранное служение. Ключевой момент здесь - направленность воли к Богу у каждого из супругов. Тот, у кого направленность воли к Богу отклоняется в самолюбие, разоряет дело своего спасения и утяжеляет крест супруга, вместо того чтобы его облегчить.

Выбор осуществляется духом. Не будет христианину (или христианке) хорошим спутником жизни тот, кто не имеет духа мирного, проявляет недовольство вон тем или вот этим, ропщет, плачется, жалуется на жизнь, пользуется нецерковными авторитетами. Ну и надо, чтобы люди друг другу просто нравились, чтобы было притяжение.

_________________
Блаженны алчущие и жаждущие правды, ибо они насытятся. (Мф. 5:6).