|
|
| Автор |
Сообщение |
|
Елена-М
|
Заголовок сообщения: Re: Эволюция и сотворение мира,наука и религия  Добавлено: 08 июн 2011, 23:33 |
|
| я просто здесь живу :) |
 |
Зарегистрирован: 14 авг 2010, 11:38
Сообщения: 12425
Возраст: 74
Откуда: РФ
Вероисповедание: Православный, МП
|
|
Предыдущее Ваше утверждение состояло в том,что человек сотворен смертным.М-м-м-м-м-м некоторый прогресс имеет место быть.
_________________
"Блюдите, яко опасно ходите"
|
|
|
|
|
 |
|
ДмитрийВладимирович
|
Заголовок сообщения: Re: Эволюция и сотворение мира,наука и религия Добавлено: 09 июн 2011, 09:34 |
|
| я просто здесь живу :) |
 |
Зарегистрирован: 10 май 2011, 18:25
Сообщения: 4088
Возраст: 53
Откуда: Челябинск
Вероисповедание: Православный, МП
|
|
Просто вы чего то сами не поняли?
_________________ 
|
|
|
|
|
|
|
ДмитрийВладимирович
|
Заголовок сообщения: Re: Эволюция и сотворение мира,наука и религия Добавлено: 09 июн 2011, 11:24 |
|
| я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 10 май 2011, 18:25
Сообщения: 4088
Возраст: 53
Откуда: Челябинск
Вероисповедание: Православный, МП
|
Не надо все беды наши на журналистов сваливать среди них есть и христиане братья наши.А креоционисты о которых упомянул в своей лекции А.И.Осипов как раз таки в среде Православной церкви упорно доказывают Шестидневное творение шестью 24 ч. сутками.Называя эволюцию мифом.Вот можете почитать http://sysoev2.narod.ru/evolution.htm_________________
Последний раз редактировалось ДмитрийВладимирович 09 июн 2011, 11:33, всего редактировалось 1 раз.
|
|
|
|
|
|
|
Елена-М
|
Заголовок сообщения: Re: Эволюция и сотворение мира,наука и религия Добавлено: 09 июн 2011, 11:29 |
|
| я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 14 авг 2010, 11:38
Сообщения: 12425
Возраст: 74
Откуда: РФ
Вероисповедание: Православный, МП
|
|
Осиповым не интересуюсь.Кто угодно,к сожалению,может говорить что угодно.Ичто? Я изложила свою точку зрения,вполне доказательную.Как в анекдоте"не нравится-не ешь".Наилучшие пожелания!
_________________
"Блюдите, яко опасно ходите"
|
|
|
|
|
|
|
ДмитрийВладимирович
|
Заголовок сообщения: Re: Эволюция и сотворение мира,наука и религия Добавлено: 09 июн 2011, 11:46 |
|
| я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 10 май 2011, 18:25
Сообщения: 4088
Возраст: 53
Откуда: Челябинск
Вероисповедание: Православный, МП
|
Елена-М писал(а): Осиповым не интересуюсь.Кто угодно,к сожалению,может говорить что угодно.Ичто? Я изложила свою точку зрения,вполне доказательную.Как в анекдоте"не нравится-не ешь".Наилучшие пожелания! Одно дело говорить другое дело учить.Так называемые защитники Православия называют эволюцию ересью и предлагают учить этому детей.Меня больше умы детей беспокоят не надо морочить им голову.И вобще подобное движение раскольническим духом попахивает. _________________
|
|
|
|
|
|
|
Елена-М
|
Заголовок сообщения: Re: Эволюция и сотворение мира,наука и религия Добавлено: 09 июн 2011, 14:20 |
|
| я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 14 авг 2010, 11:38
Сообщения: 12425
Возраст: 74
Откуда: РФ
Вероисповедание: Православный, МП
|
ДмитрийВладимирович писал(а): Елена-М писал(а): Осиповым не интересуюсь.Кто угодно,к сожалению,может говорить что угодно.Ичто? Я изложила свою точку зрения,вполне доказательную.Как в анекдоте"не нравится-не ешь".Наилучшие пожелания! Одно дело говорить другое дело учить.Так называемые защитники Православия называют эволюцию ересью и предлагают учить этому детей.Меня больше умы детей беспокоят не надо морочить им голову.И вобще подобное движение раскольническим духом попахивает. Согласна.Цитатой их из Иоанна Дамаскина долбить надо.
_________________
"Блюдите, яко опасно ходите"
|
|
|
|
|
|
|
ДмитрийВладимирович
|
Заголовок сообщения: Re: Эволюция и сотворение мира,наука и религия Добавлено: 09 июн 2011, 14:30 |
|
| я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 10 май 2011, 18:25
Сообщения: 4088
Возраст: 53
Откуда: Челябинск
Вероисповедание: Православный, МП
|
|
К стати а кто вам сказал что у животных душа не безсмертная?,тогда бы не было запрета пить кровь животных.
_________________
|
|
|
|
|
|
|
Елена-М
|
Заголовок сообщения: Re: Эволюция и сотворение мира,наука и религия Добавлено: 09 июн 2011, 14:48 |
|
| я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 14 авг 2010, 11:38
Сообщения: 12425
Возраст: 74
Откуда: РФ
Вероисповедание: Православный, МП
|
ДмитрийВладимирович писал(а): К стати а кто вам сказал что у животных душа не безсмертная?,тогда бы не было запрета пить кровь животных. Я,допустим знаю,почему нельзя-чисто биологическое объяснение.Но почему нужно запрет Бога как-то объяснять?Где вера Ваша?А кто мне сказал-знаете,я уверена-это есть в писании-не ленитесь.Нельзя участвовать в околонаучной дискуссии не имея знаний или имея разную аксиоматику.Вы вводите свою,сугубо индивидуальную и необоснованную аксиоматику и требуете от меня пояснений.Вы сами докажите,что Ваша точка зрения обоснована.Тем более,что она идет вразрез с принятой и отработанной веками в Церкви.Мне все это неинтересно.Да и дел накопилось.
_________________
"Блюдите, яко опасно ходите"
|
|
|
|
|
|
|
ДмитрийВладимирович
|
Заголовок сообщения: Re: Эволюция и сотворение мира,наука и религия Добавлено: 09 июн 2011, 15:08 |
|
| я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 10 май 2011, 18:25
Сообщения: 4088
Возраст: 53
Откуда: Челябинск
Вероисповедание: Православный, МП
|
|
От куда мне знать кто там вам что в уши вкладывает.А различать и понимать где правда и лож просто необходимо иначе будем похожи на неандертальцев вымерших и на ныне живущих мартышек и обезьян.Понимать заповеди просто необходимо иначе как ещё можно их усвоить,иначе они в одно ухо влетят в другое вылетят.И это уже от личного усердия зависит и из вне его не вбить и не закрепить,к тому же это какое то насилие,а от насилия пожнёте насилие.
_________________
|
|
|
|
|
|
|
Елена-М
|
Заголовок сообщения: Re: Эволюция и сотворение мира,наука и религия Добавлено: 09 июн 2011, 15:34 |
|
| я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 14 авг 2010, 11:38
Сообщения: 12425
Возраст: 74
Откуда: РФ
Вероисповедание: Православный, МП
|
ДмитрийВладимирович писал(а): От куда мне знать кто там вам что в уши вкладывает.А различать и понимать где правда и лож просто необходимо иначе будем похожи на неандертальцев вымерших и на ныне живущих мартышек и обезьян.Понимать заповеди просто необходимо иначе как ещё можно их усвоить,иначе они в одно ухо влетят в другое вылетят.И это уже от личного усердия зависит и из вне его не вбить и не закрепить,к тому же это какое то насилие,а от насилия пожнёте насилие. Дискуссия вышла за рамки основной темы.больше не отвечаю,однако замечу,что не вполне согласна с темой"усердие"-ведь только Бог спасает.
_________________
"Блюдите, яко опасно ходите"
|
|
|
|
|
|
|
ДмитрийВладимирович
|
Заголовок сообщения: Re: Эволюция и сотворение мира,наука и религия Добавлено: 09 июн 2011, 16:33 |
|
| я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 10 май 2011, 18:25
Сообщения: 4088
Возраст: 53
Откуда: Челябинск
Вероисповедание: Православный, МП
|
|
На науку можно и не запрещено опиратся иначе следовало бы в лесу жить не используя плодов науки.У всех у нас души искалеченные и увечные и перила науки кому то помогают восходить добродетелью к Богу.И правдивая наука тоже к Богу приводит как и привела мудрецов восточных поклонится младенцу Иисусу.
_________________
|
|
|
|
|
|
|
Елена-М
|
Заголовок сообщения: Re: Эволюция и сотворение мира,наука и религия Добавлено: 09 июн 2011, 16:50 |
|
| я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 14 авг 2010, 11:38
Сообщения: 12425
Возраст: 74
Откуда: РФ
Вероисповедание: Православный, МП
|
ДмитрийВладимирович писал(а): На науку можно и не запрещено опиратся иначе следовало бы в лесу жить не используя плодов науки.У всех у нас души искалеченные и увечные и перила науки кому то помогают восходить добродетелью к Богу.И правдивая наука тоже к Богу приводит как и привела мудрецов восточных поклонится младенцу Иисусу. А кто спорит?Вы с собой беседуете-собеседник Вам не нужен.Откланиваюсь.
_________________
"Блюдите, яко опасно ходите"
|
|
|
|
|
|
|
Александр_1970
|
Заголовок сообщения: Re: Эволюция и сотворение мира,наука и религия Добавлено: 09 июн 2011, 17:03 |
|
Зарегистрирован: 04 фев 2007, 21:00
Сообщения: 24342
Возраст: 54
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
ДмитрийВладимирович писал(а): И где сказано в писании что человек безсмертным был сотворён? Цитата: Рим 5:15 Но дар благодати не как преступление. Ибо если преступлением одного подверглись смерти многие,
|
|
|
|
|
|
|
ДмитрийВладимирович
|
Заголовок сообщения: Re: Эволюция и сотворение мира,наука и религия Добавлено: 09 июн 2011, 17:17 |
|
| я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 10 май 2011, 18:25
Сообщения: 4088
Возраст: 53
Откуда: Челябинск
Вероисповедание: Православный, МП
|
|
Могли бы лишнего и не писать кто вас заставляет то?Я показал своё понимание и высказался о креоцианистах которые окопались и заняли оборону в Православии как книжники и фарисеи иудейские и грозятся анафемой.Меня с первых дней в Церкви интересовало сотворение мира а подобные учителя отбивают интерес к пониманию писаний как и к науке вообще.Нагоняют страху на верующих отлучением.
_________________
|
|
|
|
|
|
|
ДмитрийВладимирович
|
Заголовок сообщения: Re: Эволюция и сотворение мира,наука и религия Добавлено: 09 июн 2011, 18:08 |
|
| я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 10 май 2011, 18:25
Сообщения: 4088
Возраст: 53
Откуда: Челябинск
Вероисповедание: Православный, МП
|
Александр_1970 писал(а): ДмитрийВладимирович писал(а): И где сказано в писании что человек безсмертным был сотворён? Цитата: Рим 5:15 Но дар благодати не как преступление. Ибо если преступлением одного подверглись смерти многие, Там о Иисусе Христе говорится и благодать Его преизбыточествует для многих.А о преступлении и смерти про грех говорится. _________________
|
|
|
|
|
|
|
Александр_1970
|
Заголовок сообщения: Re: Эволюция и сотворение мира,наука и религия Добавлено: 09 июн 2011, 18:34 |
|
Зарегистрирован: 04 фев 2007, 21:00
Сообщения: 24342
Возраст: 54
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
ДмитрийВладимирович писал(а): Александр_1970 писал(а): ДмитрийВладимирович писал(а): И где сказано в писании что человек безсмертным был сотворён? Цитата: Рим 5:15 Но дар благодати не как преступление. Ибо если преступлением одного подверглись смерти многие, Там о Иисусе Христе говорится и благодать Его преизбыточествует для многих.А о преступлении и смерти про грех говорится. Дмитрий Владимирович, Вы прочитайте что там написано, а то это без малого кощунство. Какое преступление у Иисуса?
|
|
|
|
|
|
|
ДмитрийВладимирович
|
Заголовок сообщения: Re: Эволюция и сотворение мира,наука и религия Добавлено: 09 июн 2011, 18:46 |
|
| я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 10 май 2011, 18:25
Сообщения: 4088
Возраст: 53
Откуда: Челябинск
Вероисповедание: Православный, МП
|
|
Вы сами лучше почитайте там где про преступление и смерть про Адама говорится
_________________
|
|
|
|
|
|
|
Александр_1970
|
Заголовок сообщения: Re: Эволюция и сотворение мира,наука и религия Добавлено: 09 июн 2011, 18:53 |
|
Зарегистрирован: 04 фев 2007, 21:00
Сообщения: 24342
Возраст: 54
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
ДмитрийВладимирович писал(а): Вы сами лучше почитайте там где про преступление и смерть про Адама говорится Написано, что преступлением Адама подверглись смерти многие. Так?
|
|
|
|
|
|
|
ДмитрийВладимирович
|
Заголовок сообщения: Re: Эволюция и сотворение мира,наука и религия Добавлено: 09 июн 2011, 18:55 |
|
| я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 10 май 2011, 18:25
Сообщения: 4088
Возраст: 53
Откуда: Челябинск
Вероисповедание: Православный, МП
|
|
Смерть это грех и преступление это грех.Я выше писал вы почему то не поняли.
_________________
|
|
|
|
|
|
|
Александр_1970
|
Заголовок сообщения: Re: Эволюция и сотворение мира,наука и религия Добавлено: 09 июн 2011, 19:04 |
|
Зарегистрирован: 04 фев 2007, 21:00
Сообщения: 24342
Возраст: 54
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
ДмитрийВладимирович писал(а): Смерть это грех и преступление это грех.Я выше писал вы почему то не поняли. Д.В., это простой вопрос. Там написано, что смерть - это результат преступления Адама?
|
|
|
|
|
|
|
ДмитрийВладимирович
|
Заголовок сообщения: Re: Эволюция и сотворение мира,наука и религия Добавлено: 09 июн 2011, 19:18 |
|
| я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 10 май 2011, 18:25
Сообщения: 4088
Возраст: 53
Откуда: Челябинск
Вероисповедание: Православный, МП
|
|
Что будем послание Апостола Павла к Римлянам обсужать?Не надо путать тело и душу.
_________________
|
|
|
|
|
|
|
Александр_1970
|
Заголовок сообщения: Re: Эволюция и сотворение мира,наука и религия Добавлено: 09 июн 2011, 19:22 |
|
Зарегистрирован: 04 фев 2007, 21:00
Сообщения: 24342
Возраст: 54
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
ДмитрийВладимирович писал(а): Что будем послание Апостола Павла к Римлянам обсужать?Не надо путать тело и душу. Не надо обсуждать, надо по конкретному предложению. Смерть - это результат преступления Адама? вот что бы это ни значило?
|
|
|
|
|
|
|
ДмитрийВладимирович
|
Заголовок сообщения: Re: Эволюция и сотворение мира,наука и религия Добавлено: 09 июн 2011, 19:41 |
|
| я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 10 май 2011, 18:25
Сообщения: 4088
Возраст: 53
Откуда: Челябинск
Вероисповедание: Православный, МП
|
Александр_1970 писал(а): ДмитрийВладимирович писал(а): Что будем послание Апостола Павла к Римлянам обсужать?Не надо путать тело и душу. Не надо обсуждать, надо по конкретному предложению. Смерть - это результат преступления Адама? вот что бы это ни значило? Ну если вы настаеваете грех не вменяется если нет закона по словам Апостола Павла,однако же смерть царствовала от Адама до Моисея,в чём же тогда преступление Адама если грех ему не вменяется? _________________
|
|
|
|
|
|
|
Александр_1970
|
Заголовок сообщения: Re: Эволюция и сотворение мира,наука и религия Добавлено: 09 июн 2011, 20:06 |
|
Зарегистрирован: 04 фев 2007, 21:00
Сообщения: 24342
Возраст: 54
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
ДмитрийВладимирович писал(а): Александр_1970 писал(а): ДмитрийВладимирович писал(а): Что будем послание Апостола Павла к Римлянам обсужать?Не надо путать тело и душу. Не надо обсуждать, надо по конкретному предложению. Смерть - это результат преступления Адама? вот что бы это ни значило? Ну если вы настаеваете грех не вменяется если нет закона по словам Апостола Павла,однако же смерть царствовала от Адама до Моисея,в чём же тогда преступление Адама если грех ему не вменяется? Д.В. И еще раз перечитайте приведенный отрывок. Апостол говорит о "преступлении одного". Вы что же, хотите сказать, что Апостол неправ и преступления не было? Давайте сначала разберемся по Библии, было преступление или нет.
|
|
|
|
|
|
|
ДмитрийВладимирович
|
Заголовок сообщения: Re: Эволюция и сотворение мира,наука и религия Добавлено: 09 июн 2011, 20:20 |
|
| я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 10 май 2011, 18:25
Сообщения: 4088
Возраст: 53
Откуда: Челябинск
Вероисповедание: Православный, МП
|
|
Вы ссылаетесь на послание Апостола Павла вот вы и ответьте,это ваш аргумент.
_________________
|
|
|
|
|
|
|
Александр_1970
|
Заголовок сообщения: Re: Эволюция и сотворение мира,наука и религия Добавлено: 09 июн 2011, 20:23 |
|
Зарегистрирован: 04 фев 2007, 21:00
Сообщения: 24342
Возраст: 54
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
ДмитрийВладимирович писал(а): Вы ссылаетесь на послание Апостола Павла вот вы и ответьте,это ваш аргумент. Мой ответ очевиден. Мне трудно спорить с Апостолом. Да, было преступление, после которого и появилась смерть. Соответственно, до преступления смерти не было.
|
|
|
|
|
|
|
ДмитрийВладимирович
|
Заголовок сообщения: Re: Эволюция и сотворение мира,наука и религия Добавлено: 09 июн 2011, 20:28 |
|
| я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 10 май 2011, 18:25
Сообщения: 4088
Возраст: 53
Откуда: Челябинск
Вероисповедание: Православный, МП
|
|
Ну значит закон был и до Моисея.Значит и на всю тварь живую то же распространяется.И потому вся тварь умирает.И Адам тут не причём.
_________________
|
|
|
|
|
|
|
Александр_1970
|
Заголовок сообщения: Re: Эволюция и сотворение мира,наука и религия Добавлено: 09 июн 2011, 20:33 |
|
Зарегистрирован: 04 фев 2007, 21:00
Сообщения: 24342
Возраст: 54
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
ДмитрийВладимирович писал(а): Ну значит закон был и до Моисея.Значит и на всю тварь живую то же распространяется.И потому вся тварь умирает.И Адам тут не причём. Где Вы здесь видите Закон? нет, точнее не так, причем здесь вообще Закон, когда говорят об Адаме?
|
|
|
|
|
|
|
ДмитрийВладимирович
|
Заголовок сообщения: Re: Эволюция и сотворение мира,наука и религия Добавлено: 09 июн 2011, 20:40 |
|
| я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 10 май 2011, 18:25
Сообщения: 4088
Возраст: 53
Откуда: Челябинск
Вероисповедание: Православный, МП
|
|
Вы разве костей динозавров не видели значит они по каким то законам вымерли.Адама тогда и в помине не было не он же виноват что они вымерли.
_________________
|
|
|
|
|
|
|
Александр_1970
|
Заголовок сообщения: Re: Эволюция и сотворение мира,наука и религия Добавлено: 09 июн 2011, 20:44 |
|
Зарегистрирован: 04 фев 2007, 21:00
Сообщения: 24342
Возраст: 54
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
ДмитрийВладимирович писал(а): Вы разве костей динозавров не видели значит они по каким то законам вымерли.Адама тогда и в помине не было не он же виноват что они вымерли. Ну во-первых не видел. Я не особо любопытен. А во-вторых причем тут Адам? Или Вы хотите сказать, что Вам трудно поверить в то, что написано в Библии потому, что существуют кости динозавров?
|
|
|
|
|
|
|
