Православный форум Доброе слово

Ну и что это за Россия без Москвы, без этого славного города!

_________________
"...молитвами любящих мя, сохрани!"

А разве в 90-е годы не было становления нового государства, с новой элитой и новой формацией? Путин и прочая, прочая, прочая откуда?
Не забывайте, что у пассионарности два модуса: фанатизм и алчность. Сейчас, бесспорно, преобладает алчность.

_________________
"На пути правды - жизнь, и на стезе её нет смерти".

Он такой же буддист Денис, как Вы герой сказки Аксакова.
Не наговаривайте напраслины на скомороха

По поводу буддизма Гребенщикова: за что купил, за то и продаю. У меня к нему претензии не из-за вероисповедания, а из-за Москвы. Буддизм - для справки.

_________________
"На пути правды - жизнь, и на стезе её нет смерти".

Ага, Сибирью летаем

_________________
Иные живут счастливо, сами того не зная.

Слав, а почему ты не думаешь о тех людях, которые плакали и молились в православных храмах о несчастных детях?



ну дык их так воспитали...

Ну вот... Оказывается, я человек "хищного склада"
В моём родном городе средняя зарплата 100 $, но имеют её далеко не все - половина населения безработные. Очень и очень многие пьют. Для молодёжи и детей вообще практически ничего нет. Куда им идти? На улицу. И это с учётом, что у нас областной центр. А заберитесь куда-нибудь поглубже, там вообще кошмар - тотальная нищета и разруха.
А теперь расскажу Вам, Лидия, свою историю "хищника"... Мы, тяжело больные мать с отцом, я и двое мелких брательников жили в маленькой однокомнатной квартире, чудом полученной ещё в советские годы. Мать с трудом ходит, всю жизнь проработала на заводе с кислотами и щелочами, отчего лишилась зубов, волос и окончательно угробила своё здоровье. Если б не 6 соток, на которых хреначишь как нигер, в надежде вырастить хоть немного картошки, жрать было бы нечего. Пришла пора поступать мне в институт. ВУЗы на Брянщине это отдельный разговор: ВЕЗДЕ поступление за взятку. Или платное обучение в каком-нибудь вшивом филиале финансового заборостроительного. А потом что? работу найти, не имея знакомств, практически нереально. Про работу по специальности речь не идёт: кому сейчас нужны такие специальности как "вагоностроение" или "металлорежущие станки"? Денег на взятку и на репетитора нет. Решил поехать в Москву. Родители были очень против - наплевал на их мнение и уехал. Хоть здесь мы, такие вот "хищники", которых мусора гоняют из-за регистрации, получим образование...

6 лет уже смотрю на столицу и не перестаю удивляться и ей, и москвичам. Это какой-то совсем другой мир. Большинство москвичей какие-то избалованные люди, которые сами ничего не умеют. Посмотрите, чем живёт среднестатистический москвич: "бабки", шмотки, развлечения, кино, мероприятия, распродажи, прецентации и прочее барахло... И что бы делала эта публика, не будь "хищных" молдаван и таджиков, работающих ВМЕСТО москвичей, не будь украинцев, не будь приезжих, занимающихся чёрной работой. Много ли вы знаете москвичей среди строителей, швей, водителей маршруток,....?
Так что пусть москвичи носят на руках этих "людей хищного склада"!

Ну, привет землякам Я из Новосибирска. Очень люблю свой город и просто Сибирь.
В Москве 4-й год.
Мои впечатления о москвичах- очень открытые люди в отличии от сибиряков.
Это просто по-жизни.
Намного отзывчивее на чужие горе и радость, по-жизни говорящии почти все вслух. (Поэтому их легко "раскусить".)
В большей массе своей, в работе не такие хваткие, как их приезжие коллеги, т.к. привыкли к готовому.
Зато остры на язык и на шутки и на колкие словечки тоже. Сибиряки в этом плане намного "мягче".
А еще москвичи очень обидчиво воспринимают критику в свой адрес от "понаехавших тут из деревни".
Очень привыкла к москвичам и москвичкам, когда уезжаю в Н-ск частенько их вспоминаю, хотя работаю в основном с не москвичами.

_________________
Больше в небо голубое, меньше под ноги смотреть...

.Аля,конечно у нас тоже есть добрые люди, да и побольше чем там,меня удивило, что французы оказались сердобольны по отношению к нашей трагедии.

Боюсь, это поверхностный взгляд! Я не водила маршруток, но газетами в метро торговала после института, и шмотками. И с маленькой зарплатой работала, и жила- на всем экономила, на одной картошке.
Может быть, у Вас только мальчики- мажоры знакомые. А вот другой, основной слой, Вы так и не увидели. Распродажи, презентации, рестораны и ночные клубы- это далеко не для всех! не все, знаете ли, москвичи, могу себе такое позволить! Средний класс в Москве, как и везде по стране- это не СРЕДНИЙ класс. Это ВЕРХУШКИ! Составляющие 5 процентов от общего населения!
Вы думаете, почему самый популярный в Москве- это Черкизовский рынок? Не ГУМ, не ЦУМ, не Савеловский, не ЦСК, а Черкиза и Лужники? Как Вы считаете, разве там только приезжие по воскресеньям его атакуют? Я Вам могу точно сказать- НЕТ!!!
Мало того, и в застойные времена, не все москвичи могли ту же колбаску покупать, за которой активно из всех окружающих областей приезжали! Да и у москвичей далеко не у всех есть даже 6 соток!

Когда я писала про хищников- имела в виду тех, что имеет целью- делать бабки. И это- главное в жизни! Я просто видела и вижу много таких людей. И они, кстати, не на маршрутках работают! А в других местах, менее пыльных!
И боюсь, что квартиры в пентхаусах и прочих элитных местах совсем не москвичи активно покупают!

Знаю таких москвичей. И знаю ребят которые приехали и сделали себе тут такую карьеру, что некоторым коренным жителям и не светит.
Подруга моя уехала из Казани и через 2 года уже купила себе в Москве квартиру, в кредит, но купила. Когда я поражалась этом у и радовалась за нее, она объяснила что просто реально рпедставляла что жить ей негде и все время жить по углам нет сил. Вот и работала как вол. Кстати, она не боялась устраиваться в солидные компании без московской прописки - знания у нее хорошие, стаж работы и опыт в родном городе тоже хороший. Говорит, что мы москвичи иногда боимся идти вобанк И я с ней полностью согласна. Я всегда знаю, что у меня и крыша над головой и таже московская прописка со всеми ее льготами и выгодами, и родни полный город - без куска хлеа не останусь. А у нее ничего и никого тут нет. Я говорю о том, что такие ребята (а как то так сложилось, что близкие друзья у мен явсе не москвичи, и приехали сюда или уже лет 10 назад учиться и так тут и остались или недавно приехали) и все добились таких успехов. Они будут работать и ночами и без выходных и без отпусков. И это замечтально. Ведь не все из нас тут москвичи в 7 покалении у многих или родители приехали в этот город или бабушка с дедушкой и они так же тут все пробивали для себя

А носить на руках никто не будет их. Москвичи тоже много и хорошо работать умеют, но у нас есть уже что-то тут и не нужно так пахать, как приезжим

_________________
Иные живут счастливо, сами того не зная.

Москва- это очень дорогой город. Может, он не дорогой для тех, кто 1000 долл и больше получает. А для всех остальных - это просто как-то свести концы с концами. Не зря Лужок сказал, что в Москве останутся жить только богатые. Они и останутся. А все остальные в деревни сбегут, т.к. квартплату приватизированных квартир повысят до 400-500 долл. И сами сбежим.

Лидок, ну ты что! К тому времени мы состариться успеем.

_________________
"...молитвами любящих мя, сохрани!"

Согласна полностью. Но у меня лично возникает вопрос, ну раз ребята смогли без поддержки такого добиться, значит и я смогу. Но сколько нужно работать и как себе отказывать во всем что бы эту же квартиру купить. Мы когда первую квартиру покупали несколько лет работали без выходных и отпусков

_________________
Иные живут счастливо, сами того не зная.

Нужно, конечно, различать, кто зачем сюда едит. Всех в хищники записывать нельзя. Лично я православным братьям рад. А вот таджиками и иже с ними - не очень.

Что касается строительства в Москве и расцвета всех строительных вещей, на которых трудятся те самые таджики, мне думается, не нужно оно вообще здесь. Ведь в эти самые дома таджики и въедут, а не братья - славяне.

Рынки все в руках той же нерусской мафии, славян всех поубивали.

Так что обижаться славянским немосквичам на москвичей не стоит. Тогда или вымрем, и (или) добьют нерусские приезжие.

И многие люди здесь, Шура, работают на энтузиазме, а не за зарплату. Хотя бы в том же институте, куда Вы поступили, хотя бы в медицине...

Но если и это все разрушат, вот тогда уж точно Вам некуда будет податься вообще...

Пока молодые!
А это все рано или поздно сказывается! Все эти без отпусков и выходных. Сердце сорвать- очень легко. И давление нажить. Это не трудно, поверьте.
К тому же, те, кто прорывается ва-банк, скажем честно, идут на многое. А про совесть и заповеди- они потом подумают, когда будут в своей квартире жить. Это я уже видела.

И как приезжие весы подвинчивают, торгуя мясом (зарабатывая себе кусок хлеба, т.к. у них дети дома голодные), и как товар плохой подсовывая.
Просто именно кто любой ценой хочет что-то получить- тот и хищник. Т.е. поедает других.

Боюсь, что не успеем. Почему это такой ажиотах все время в вопросе приватизации?? Каждый год они грозятся, что процесс приватизации жутко подорожает, а с 2007 г. ее вообще отменят? Это же все специально, и это очередные маневры нашего правительства. Как бы еще деньжат с населения скачать?

Не вижу нового государства. Произошла смена идеологии, и (частичная, но небольшая) ротация элиты. Но в целом все сохранилось как было.



По-моему, алчности особой тоже нет, как и фанатизма.

Правильно они то это делают, а мы что - ничего .. только завидуем и считаем сколько квартир и в каком районе У меня окружение давно такое - одни приезжие, которые тут уже давно и посмотрев как они работают, поняла что и я так могу и буду . А о нарушении заповедей, Лид, не нужно обобщать. Можно и не нарушая денег зарабатывать, не так много придется лет пять или чуть больше потерпеть без квартиры или еще без чего, но реально. поверь мне, это реально, не сразу, но реально

Кстати у нас такая тенденция появилась многие москвичи покупают себе земельные участки и стоят нам дома у меня уже 3 подружки строятся , говорят что так дешевле - на квартиру только к пенсии накопят с нашим ростом цен на квартиры, а кредит сташно брать

_________________
Иные живут счастливо, сами того не зная.

им это навязывают!!! Что толку рекламировать что-то дорогое в городе, где у населения мало денег? А вот Москваааа... Здесь можно поживиться хорошо всем странам мира! Чего сюда только не везут! То, что у них, должно быть, залежалось, в Германиях и Штатах, Индиях и Китаях. Так же можно и внушить легко населению, что именно им нужно носить, есть, как жить и как думать.

Да, действительно:"...Русь Святая! Храни веру православную в ней тебе утверждение."

_________________
"...молитвами любящих мя, сохрани!"

Ну-ну... "Россия для русских, москва для москвичей..." И чем же наши бывшие соотечественники вам не угодили? что за гроши ишачат на москвичей, пытаясь хоть немного денег заработать для своей несчастной семьи, оставшейся в Богом забытой "горячей точке"? или тем, что неправославные? А украинцы и молдаване православные, Вы, Николай, им рады?


Вам не нужно. Нужно тому, кто строит. Не было бы спроса, не возникли бы и предложения


Дай Бог, если таджики въедут. Только мне кажется, им не столько платят, чтобы они в пентхаусах жили - ютятся в общагах, заброшенных складах и даже ж\д вагонах...

Николай, откуда в Вас эта ксенофобия?

Не знаю как сибиряки, но с "открытостью" москвичей я никогда не соглашусь. Когда увижу улыбку в метро и перестану видеть роботов-муравьёв, давящих друг друга и спешащих по своим суетных делам, тогда может и соглашусь с Вами.
Ещё одно наблюдение: если ко мне в Москве на улице подходит человек, то возможны 3 варианта (проверено на опыте):
1. он что-то просит. Чаще всего денег (особенно молодёжь, гопники, но иногда и взрослые мужчины), реже телефон "позвонить" (сами знаете чем это заканчивается). В лучшем случае просто сигареты
2. он что-то предлагает купить или настойчиво что-то рекламирует
3. он сектант и предлагает "поговорить о смысле жизни", прийти на собрание, впаривает свои буклеты и т.п...
Других вариантов я не встречал


LOL!
Помню, в метро умер человек. Прохожие чуть ли не перешагивали через него, торопясь по своим делам. Ещё помню старушку столкнули с эскалатора - ни одна собака руки не подала пожилому человеку Такие случаи можно до вечера описывать... Нет, совсем не отзывчивые здесь люди - каждый за себя Может поэтому мне и плохо здесь, что в обществе такие законы

Украинцы - другое дело и белоруссы. Я вроде бы про славян и говорил.

Нет у Вас цельной картины о Москве, Шура. И не владеете статистическими данными. Есть уже целые районы Москвы - Отрадное, например - в которых квартиры купили исключительно азербайджанцы. Их вообще здесь уже более 1 миллиона. Есть и армяне, и еще... Неславянских приезжих, которые и создают здесь специфический климат, думаю, уж 25 процентов наберется.

// Николай, откуда в Вас эта ксенофобия?

А откуда у Вас, православного человека, такой подход? Не славянские москвичи создали такой климат в Москве, а кто, лучше не буду говорить в соответствии с правилами форума...

Ладно, предлагаю в нашем разговоре поставить здесь точку.

Шура, дай Бог, чтобы Вы сами не стали таким же бездушным москвичем через несколько лет!

А работают и в Москве многие за гроши! И так же точно без блата пробиваются своим трудом по жизни! И никто на блюдечке не принесет! А блат- он везде блат!

Когда на Севере много получали, туда все скопом ехали. Когда в Израиль окно открылось- народ туда повалил. Теперь там плохо- все обратно едут!!! И тут квартиры покупают.
Давайте всех осуждать?

[quote="Николай001"]Есть уже целые районы Москвы - Отрадное, например - в которых квартиры купили исключительно азербайджанцы.quote] Никогда не знала, что я к азербайджанка

_________________
Иные живут счастливо, сами того не зная.

То есть славянам можно в Москве жить и работать... А азиатам нельзя. Я Вас правильно понял? А молдаванам можно?

Николай, а чем работяга-украинец отличается от работяги-таджика?


Ну так просветите нас, тёмных...


Спасибо, что просветили. Теперь будем знать, кто виноват.
Зиг хайль!


А оттуда, Николай, что моя вера учит, что перед Господом все равны: и славяне, и "не славяне" (в ваших терминах), и таджики, и негры, и все остальные... А Вы думаете иначе?

Кстати, Николай, у нас в УК есть статья за разжигание национальной розни


Мне только одно помогает хоть что-то человеческое в себе сохранить... Думаю, догадываетесь что именно...


Не надо. Осуждать людей нехорошо. Может, я немного погорячился. Не виноваты ведь москвичи, что видят только то, что вокруг, а потому и становятся такими... Грустно всё это...

Я так поняла, есть просто разная Москва.
Есть Москва деловая, и есть спальные районы. Есть Москва культурный центр, и есть Москва православная. Есть Москва- новостройка (где дома, кстати, падают иногда ), и есть почти трущобы.

Москва- рынок, и Москва-банк.
Москва-студенческая, и Москва- заводская.

Но слава Богу, что есть много святых мест!
И святых не только по храмам и монастырям, но и вообще, по истории, славе народной. Например, Красная площадь. Или просто наши достижения. Хоть и на костях.

Ну... я не настолько знаю Москву, чтобы сравнивать, но Питер - тоже не асфальтовые джунгли. В центре города есть парки, сады, бульвары. На окраинах, естественно, этого больше.

Плохо? Ну прям так плохо, что совсем тошно? Не верю.... Вы видели только дурное, это хорошо, у вас есть шанс увидеть и хорошее....

_________________
"Посылай свой хлеб по водам, Ибо спустя много дней ты его найдешь…" Екклесиаст (11:1)