 |
 |
Православный форум Доброе слово |
Никакое гнилое слово да не исходит из уст ваших, а только доброе для назидания в вере, дабы оно доставляло благодать слушающим (Еф.4:29) |
|
|
|
| Автор |
Сообщение |
|
Танюшка-печенюшка
|
Заголовок сообщения: Re: Учитесь ухаживать, господа!  Добавлено: 19 май 2011, 20:15 |
|
| я просто здесь живу :) |
 |
Зарегистрирован: 29 авг 2008, 14:38
Сообщения: 8331
Откуда: Самара
Вероисповедание: Православный, МП
|
Вот только не надо про любовь в народных сказках, потому что ее там не и быть не может. Не надо оценивать народные сказки современными категориями, они совсем не про то, что кажется. А последующие культурные наслоения только искажают первоначальный смысл. Какая любовь у мифологического существа и квазиземного принца/царевича/просто героя? Тогда и категории любви не было, потому что любовь случается только между личностями, а Иван-царевич - не личность, он функционал. И "биип" он отступил бы от своей функции. Есть у него функция вытащить на белый свет красну девицу из царства мертвых - идет и вытаскивает. Все. Тормозните меня, а то я вам сейчас лекцию по фольклору прочитаю 
_________________
Всегда найдется кто-то, кому не нравится то, что ты делаешь. Это нормально. Всем подряд нравятся только котята.
|
|
|
|
|
|
|
^Владислав
|
Заголовок сообщения: Re: Учитесь ухаживать, господа! Добавлено: 19 май 2011, 20:19 |
|
Зарегистрирован: 24 апр 2011, 02:04
Сообщения: 2575
Откуда: СПб
Вероисповедание: иное
|
Mierin писал(а): Вот только не надо про любовь в народных сказках, потому что ее там не и быть не может. Не надо оценивать народные сказки современными категориями, они совсем не про то, что кажется. А последующие культурные наслоения только искажают первоначальный смысл. Какая любовь у мифологического существа и квазиземного принца/царевича/просто героя? Тогда и категории любви не было, потому что любовь случается только между личностями, а Иван-царевич - не личность, он функционал. И "биип" он отступил бы от своей функции. Есть у него функция вытащить на белый свет красну девицу из царства мертвых - идет и вытаскивает. Все. Тормозните меня, а то я вам сейчас лекцию по фольклору прочитаю С удовольствием послушаю! А Иванушка дурак тоже мифологическое существо? Вроде нас много 
|
|
|
|
|
|
|
vasil
|
Заголовок сообщения: Re: Учитесь ухаживать, господа! Добавлено: 19 май 2011, 21:24 |
|
Зарегистрирован: 20 окт 2006, 18:50
Сообщения: 15362
Возраст: 46
Вероисповедание: Православный, МП
|
ОляВ. писал(а): 1s1 писал(а): Она же не обязана слушаться каждого встречного-поперечного мужчину. речь о МУЖЕ))) а встречный-поперечный может стать мужем  Не знаю,когда так пишут,что изначально против послушания-то вряд ли оно потом САМО родится.Но это моё мнение.Могу ошибаться. Но можно же и попробовать послушатся встречного хотя бы ради тренировки. Чтоб понять сможешь ли ты? А то может лучше вообще в девках остаться. 
|
|
|
|
|
|
|
1s1
|
Заголовок сообщения: Re: Учитесь ухаживать, господа! Добавлено: 19 май 2011, 21:26 |
|
Заблокирован(а)
Зарегистрирован: 02 дек 2004, 17:43
Сообщения: 6369
Возраст: 53
Откуда: Московская область
Вероисповедание: Православный, МП
|
vasil писал(а): ОляВ. писал(а): 1s1 писал(а): Она же не обязана слушаться каждого встречного-поперечного мужчину. речь о МУЖЕ))) а встречный-поперечный может стать мужем Не знаю,когда так пишут,что изначально против послушания-то вряд ли оно потом САМО родится.Но это моё мнение.Могу ошибаться. Но можно же и попробовать послушатся встречного хотя бы ради тренировки. Чтоб понять сможешь ли ты? А то может лучше вообще в девках остаться. Вась, вот честное слово - лучше в девках остаться. А упражняться в послушании можно с родителями. Менее вредно.
_________________
"Бороться и искать, найти и не сдаваться!" (с)
|
|
|
|
|
|
|
IRUS
|
Заголовок сообщения: Re: Учитесь ухаживать, господа! Добавлено: 19 май 2011, 22:39 |
|
| я просто здесь живу :) |
 |
Зарегистрирован: 09 сен 2006, 21:17
Сообщения: 39992
Возраст: 104
Вероисповедание: Православный, не МП
|
vasil писал(а): ОляВ. писал(а): 1s1 писал(а): Она же не обязана слушаться каждого встречного-поперечного мужчину. речь о МУЖЕ))) а встречный-поперечный может стать мужем Не знаю,когда так пишут,что изначально против послушания-то вряд ли оно потом САМО родится.Но это моё мнение.Могу ошибаться. Но можно же и попробовать послушатся встречного хотя бы ради тренировки. Чтоб понять сможешь ли ты? А то может лучше вообще в девках остаться.
|
|
|
|
|
|
|
vasil
|
Заголовок сообщения: Re: Учитесь ухаживать, господа! Добавлено: 19 май 2011, 23:27 |
|
Зарегистрирован: 20 окт 2006, 18:50
Сообщения: 15362
Возраст: 46
Вероисповедание: Православный, МП
|
Интересные виды послушаний!
|
|
|
|
|
|
|
ОляВ.
|
Заголовок сообщения: Re: Учитесь ухаживать, господа! Добавлено: 20 май 2011, 08:09 |
|
| я просто здесь живу :) |
 |
Зарегистрирован: 22 окт 2009, 11:12
Сообщения: 23399
Откуда: с того берега моря
Вероисповедание: Православный, МП
|
|
а какое послушание НАСТОЯЩЕЕ?
_________________
Κύριε ἐλέησον
|
|
|
|
|
|
|
IRUS
|
Заголовок сообщения: Re: Учитесь ухаживать, господа! Добавлено: 20 май 2011, 08:54 |
|
| я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 09 сен 2006, 21:17
Сообщения: 39992
Возраст: 104
Вероисповедание: Православный, не МП
|
vasil писал(а): Интересные виды послушаний! Послушание должно быть одно - Христу,а через Христа - мужу и всякому ближнему, но только через Христа, в противном случае это ничем не лучше сектантства.
|
|
|
|
|
|
|
ОляВ.
|
Заголовок сообщения: Re: Учитесь ухаживать, господа! Добавлено: 20 май 2011, 09:01 |
|
| я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 22 окт 2009, 11:12
Сообщения: 23399
Откуда: с того берега моря
Вероисповедание: Православный, МП
|
|
я тоже имела ввиду послушание настоящее-БОГОМ данное повеление,без фанатизма.
_________________
Κύριε ἐλέησον
|
|
|
|
|
|
|
^Владислав
|
Заголовок сообщения: Re: Учитесь ухаживать, господа! Добавлено: 20 май 2011, 09:08 |
|
Зарегистрирован: 24 апр 2011, 02:04
Сообщения: 2575
Откуда: СПб
Вероисповедание: иное
|
Для хорошего настроения и немного в тему Не уверен что это было(первоисточника не нашёл).... Указ Петра 1 УКАЗ о достоинстве гостевом, на ассамблеях быть имеющем Перед появлением многонародным гостю надлежит быть: 1. Мыту старательно, без пропускания оных мест. 2. Бриту тщательно, дабы нежностям дамским щетиною мерзкой урон не нанести. 3. Голодну наполовину и пьяну самую малость, а то и вовсе. 4. Обряженным вельми, но без лишнего перебору, окромя дам прелестных. Последним дозволяется умеренно косметикою образ свой обольстительно украсить. Особливо грацией, веселием и добротой от грубых кавалеров отличительными быть. 5. В освещённом зале возникнув вдруг - духом не падай, телом не дубей, напротив, - округлив руки и не мешкая в кипение гостевое со рвением включайся. 6. В гости придя, с расположением дома ознакомься заранее на легкую голову, особливо отметив расположение клозетов, а сведения эти в ту часть разума отложи, коя винищу менее остальных подвластна. 7. Яства употребляй умеренно, дабы брюхом отяжелевшим препятствия танцам не учинять. 8. Зелье же пить вволю, понеже ноги держат. Буде откажут - пить сидя. Лежащему не подносить - дабы не захлебнулся, хотя бы и просил. Захлебнувшемуся же слава! Ибо сия смерть на Рыси издревле почётна есть. 9. Ежели меры не знаешь - на друга положись, оный страж поболее государственных бдений имеет. 10. Упитых складывать бережно, дабы не повредить, и не мешали бы танцам. Складывать отдельно, пол соблюдая, иначе при пробуждении конфуза не оберёшься. 11. Беду почуяв, не паникуй, но скорым шагом следуй в место упомянутое, по дороге не мешкая и все силы употребляя на содержание в крепости злодейски предавшего тебя брюха. 12. Будучи без жены, а то, не дай Бог, холостым, на прелести дамские взирай не с открытой жадностью, но из под тишка - они и это примечают. Hе сомневайся - таким манером и их уважишь, и нахалом не прослывёшь. 13. Руками же действуй сильно остерегаясь и только явный знак получив, что оное дозволяется, иначе конфуз свой на лице будешь носить долго, ибо пощады не знают. 14. Без пения нет веселья на Руси, но оное начинают по знаку хозяйскому. В раж не входи, соседа слушай - ревя в одиночку, уподобляешься ослице валаамской. Музыкальностью и сладкоголосием, напротив снискаешь многие похвалы гостей. 15. Помни, сердце дамское вельми на музыку податливо, используй сие, и обласкан будешь непременно. 16. Увидев на ассамблее особу знатную, а хотя бы и царя, духом не падай, рот не разевай, но и не высовывайся - услужить вряд ли сможешь, а досадить спьяну втройне против обычного способней. За сим, с Богом, вперёд!!! Сию заповедь применять постоянно, а не вспоминать какой пункт, стоя чурбаном посреди веселья. Почти всё в тему темы с уважением
|
|
|
|
|
|
|
Vita-Viktoria
|
Заголовок сообщения: Re: Учитесь ухаживать, господа! Добавлено: 20 май 2011, 09:57 |
|
| я просто здесь живу :) |
 |
Зарегистрирован: 21 фев 2011, 19:56
Сообщения: 17003
Вероисповедание: Православный, МП
|
vasil писал(а): Цитата: А вот когда женишься, фу, замуж выйдешь, лучше забудь что ты сама большая и умная и все знаешь. Хотя ты хочешь мягкого мужа, сама будешь дома начальником. Вообще тебе бы полезней строгого, чтоб запрещат тебе покупать машины для собственного удовольствия маскируя это в рабочую необходимость. Васяяяя брак мне мужен либо для счастья либо не нужен никак  , а в силу того, что я реалистка и знаю кого смогу полюбить, а кого нет, то вариантов взятьв мужья того кто "в ежовых рукавицах держит" нет, ну если тока он белым и пушистым годик прикидываться не станет. Пробовала встречаться с таким,что любит "в ежевых рукавицах" ничего не выходит. У меня напряженный график жизни, много поездок и дел, и полюбить я могу того, рядом с которым душой отдыхаешь, мягким и пушистым Ну я же говорю тебя надо в ежовых рукавицах держать! [/quote] ЕжоООв давно помер, рукавиц не осталось, а вот у ежиков лесных их не бывает, так что защищать твой глаз не кому, но я не кровожадная в глаз не буду 
_________________
Официальная форумская виртуально-реальная злодейка
|
|
|
|
|
|
|
Vita-Viktoria
|
Заголовок сообщения: Re: Учитесь ухаживать, господа! Добавлено: 20 май 2011, 10:04 |
|
| я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 21 фев 2011, 19:56
Сообщения: 17003
Вероисповедание: Православный, МП
|
^Владислав писал(а): Для хорошего настроения и немного в тему Не уверен что это было(первоисточника не нашёл).... Указ Петра 1 УКАЗ о достоинстве гостевом, на ассамблеях быть имеющем Перед появлением многонародным гостю надлежит быть: 2. Бриту тщательно, дабы нежностям дамским щетиною мерзкой урон не нанести. Владислав  Пункт 2 особо порадовал Даже родне с щетинкой не подставляю щечку для поцелуя, колится
_________________
Официальная форумская виртуально-реальная злодейка
|
|
|
|
|
|
|
^Владислав
|
Заголовок сообщения: Re: Учитесь ухаживать, господа! Добавлено: 20 май 2011, 10:06 |
|
Зарегистрирован: 24 апр 2011, 02:04
Сообщения: 2575
Откуда: СПб
Вероисповедание: иное
|
Vita-Viktoria писал(а): ^Владислав писал(а): Для хорошего настроения и немного в тему Не уверен что это было(первоисточника не нашёл).... Указ Петра 1 УКАЗ о достоинстве гостевом, на ассамблеях быть имеющем Перед появлением многонародным гостю надлежит быть: 2. Бриту тщательно, дабы нежностям дамским щетиною мерзкой урон не нанести. Владислав Пункт 2 особо порадовал Даже родне с щетинкой не подставляю щечку для поцелуя, колится Идеально для корпоративов
|
|
|
|
|
|
|
Vita-Viktoria
|
Заголовок сообщения: Re: Учитесь ухаживать, господа! Добавлено: 20 май 2011, 10:34 |
|
| я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 21 фев 2011, 19:56
Сообщения: 17003
Вероисповедание: Православный, МП
|
IRUS писал(а):
Нигде и НИКОГДА Церковь не призывала к безмозглому, тупому или автоматическому послушанию!!!
+100
_________________
Официальная форумская виртуально-реальная злодейка
|
|
|
|
|
|
|
ОляВ.
|
Заголовок сообщения: Re: Учитесь ухаживать, господа! Добавлено: 20 май 2011, 12:25 |
|
| я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 22 окт 2009, 11:12
Сообщения: 23399
Откуда: с того берега моря
Вероисповедание: Православный, МП
|
Цитата: 12. Будучи без жены, а то, не дай Бог, холостым, на прелести дамские взирай не с открытой жадностью видите,НЕ ДАЙ БОГ-ХОЛОСТЫМ!!! В древности это понимали...
_________________
Κύριε ἐλέησον
|
|
|
|
|
|
|
vasil
|
Заголовок сообщения: Re: Учитесь ухаживать, господа! Добавлено: 20 май 2011, 12:48 |
|
Зарегистрирован: 20 окт 2006, 18:50
Сообщения: 15362
Возраст: 46
Вероисповедание: Православный, МП
|
Vita-Viktoria писал(а): Васяяяя брак мне мужен либо для счастья либо не нужен никак , а в силу того, что я реалистка и знаю кого смогу полюбить, а кого нет, то вариантов взятьв мужья того кто "в ежовых рукавицах держит" нет, ну если тока он белым и пушистым годик прикидываться не станет. Пробовала встречаться с таким,что любит "в ежевых рукавицах" ничего не выходит. У меня напряженный график жизни, много поездок и дел, и полюбить я могу того, рядом с которым душой отдыхаешь, мягким и пушистым ЕжоООв давно помер, рукавиц не осталось, а вот у ежиков лесных их не бывает, так что защищать твой глаз не кому, но я не кровожадная в глаз не буду Ежовые рукавицы это не рукавицы Ежова и не из ежевых колючек а рукавицы из плотной кожи в которых можно ежиков ловить. Просто по твоим словам можно подозревать что ты сама ежиком в браке станешь если тебе будет не как хочешь, так как он тебе нужен для отдыха с мягким и пушистым а на самом деле это работа и то что твой муж будет замечательным человеком от нее не избавит. То есть твоему мужу нужно будет много терпения и спокойствия проявить.
|
|
|
|
|
|
|
Vita-Viktoria
|
Заголовок сообщения: Re: Учитесь ухаживать, господа! Добавлено: 20 май 2011, 13:00 |
|
| я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 21 фев 2011, 19:56
Сообщения: 17003
Вероисповедание: Православный, МП
|
ОляВ. писал(а): Цитата: 12. Будучи без жены, а то, не дай Бог, холостым, на прелести дамские взирай не с открытой жадностью видите,НЕ ДАЙ БОГ-ХОЛОСТЫМ!!! В древности это понимали... А мне в этой фразе позабавило Цитата: не с открытой жадностью
_________________
Официальная форумская виртуально-реальная злодейка
|
|
|
|
|
|
|
ОляВ.
|
Заголовок сообщения: Re: Учитесь ухаживать, господа! Добавлено: 20 май 2011, 13:01 |
|
| я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 22 окт 2009, 11:12
Сообщения: 23399
Откуда: с того берега моря
Вероисповедание: Православный, МП
|
vasil писал(а): мужу нужно будет много терпения и спокойствия проявить в терпении вашем стяжите души ваши...
_________________
Κύριε ἐλέησον
|
|
|
|
|
|
|
Vita-Viktoria
|
Заголовок сообщения: Re: Учитесь ухаживать, господа! Добавлено: 20 май 2011, 13:10 |
|
| я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 21 фев 2011, 19:56
Сообщения: 17003
Вероисповедание: Православный, МП
|
vasil писал(а): Ежовые рукавицы это не рукавицы Ежова и не из ежевых колючек а рукавицы из плотной кожи в которых можно ежиков ловить. Просто по твоим словам можно подозревать что ты сама ежиком в браке станешь если тебе будет не как хочешь, так как он тебе нужен для отдыха с мягким и пушистым а на самом деле это работа и то что твой муж будет замечательным человеком от нее не избавит. То есть твоему мужу нужно будет много терпения и спокойствия проявить. Вась просто у меня работа ну как тебе это сказать...напряженная в которой нужно много твердости, жесткосткости и напряжения, для меня мир делится так: - работа: это не друзья и не враги это зарабатывание денег, рейтинга и репутации, ничего личного, только взаимные интересы. - Близкие: родственники, друзья - территория душевного отдыха и морального комфорта, и муж должен входить в эту сферу, я дома не хочу играть в адвоката и прокурора, мне на работе достаточно С парнем спокойным, добрым, отзывчивым у меня были полная гармония и взаимопонимание, у нас были идеальные отношения, к сожалению мои родственники этого не оценили...
_________________
Официальная форумская виртуально-реальная злодейка
|
|
|
|
|
|
|
ОляВ.
|
Заголовок сообщения: Re: Учитесь ухаживать, господа! Добавлено: 20 май 2011, 16:27 |
|
| я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 22 окт 2009, 11:12
Сообщения: 23399
Откуда: с того берега моря
Вероисповедание: Православный, МП
|
а родственники тут при чем?  Вас не назвать безвольной дамой,и вы пошли и согласились с родственниками,что вам не подходит этот гармоничный парень?
_________________
Κύριε ἐλέησον
|
|
|
|
|
|
|
Вячеслав
|
Заголовок сообщения: Re: Учитесь ухаживать, господа! Добавлено: 25 май 2011, 19:04 |
|
Зарегистрирован: 28 ноя 2004, 16:07
Сообщения: 17741
Вероисповедание: Православный, МП
|
Валькирия_ писал(а): Учитывая, что ник я взяла ДО того, как увидела твою аву, идея явно витала в воздухе. Взять, что ли, обратно "Безымянную звезду"?
_________________
Бо́же, хвалы́ моея́ не премолчи́: я́ко уста́ грѣ́шнича и уста́ льсти́ваго на мя́ отверзо́шася (Пс 108, 1-2)
|
|
|
|
|
|
|
Валькирия
|
Заголовок сообщения: Re: Учитесь ухаживать, господа! Добавлено: 25 май 2011, 19:14 |
|
| я просто здесь живу :) |
 |
Зарегистрирован: 08 май 2010, 11:16
Сообщения: 22702
Возраст: 48
Откуда: Северодвинск/Питер
Вероисповедание: Православный, МП
|
|
Уж простите мне мое своеволие, Вячеслав, но я банально переименовываться не испытываю потребности, а оставляю Валькирию, потому что таково мое желание...
_________________
"Все хорошее рано или поздно заканчивается. Я хорошая тоже закончилась". (с)
осень в небе тучки
солнца по чуть чуть
хочется на ручки
водки и уснуть
© Sansonnet
Марина
|
|
|
|
|
|
|
ОляВ.
|
Заголовок сообщения: Re: Учитесь ухаживать, господа! Добавлено: 26 май 2011, 07:14 |
|
| я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 22 окт 2009, 11:12
Сообщения: 23399
Откуда: с того берега моря
Вероисповедание: Православный, МП
|
Вячеслав писал(а): Категорически рекомендую переименоваться в банальную Марину Ч.и на этом с самопереименованиями покончить!!! Ой,Вячеслав! Еле отредактировала ваше сообщение! Не поддавалось! КАТЕГОРИЧЕСКИ!!!))))
_________________
Κύριε ἐλέησον
|
|
|
|
|
|
|
Вячеслав
|
Заголовок сообщения: Re: Учитесь ухаживать, господа! Добавлено: 26 май 2011, 20:28 |
|
Зарегистрирован: 28 ноя 2004, 16:07
Сообщения: 17741
Вероисповедание: Православный, МП
|
ОляВ. писал(а): Вячеслав писал(а): Категорически рекомендую переименоваться в банальную Марину Ч.и на этом с самопереименованиями покончить!!! Ой,Вячеслав! Еле отредактировала ваше сообщение! Не поддавалось! КАТЕГОРИЧЕСКИ!!!)))) Что такое BBCode и зачем оно надо: http://ru.wikipedia.org/wiki/BbCodePS Я сперва чуть не поперхнулся: шо, думаю, ряды модераторов снова пополнились?!  Потом дошло.
_________________
Бо́же, хвалы́ моея́ не премолчи́: я́ко уста́ грѣ́шнича и уста́ льсти́ваго на мя́ отверзо́шася (Пс 108, 1-2)
|
|
|
|
|
|
|
IRUS
|
Заголовок сообщения: Re: Учитесь ухаживать, господа! Добавлено: 26 май 2011, 22:54 |
|
| я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 09 сен 2006, 21:17
Сообщения: 39992
Возраст: 104
Вероисповедание: Православный, не МП
|
Вячеслав писал(а): ОляВ. писал(а): Вячеслав писал(а): Категорически рекомендую переименоваться в банальную Марину Ч.и на этом с самопереименованиями покончить!!! Ой,Вячеслав! Еле отредактировала ваше сообщение! Не поддавалось! КАТЕГОРИЧЕСКИ!!!)))) Что такое BBCode и зачем оно надо: http://ru.wikipedia.org/wiki/BbCodePS Я сперва чуть не поперхнулся: шо, думаю, ряды модераторов снова пополнились?! Потом дошло. А что уже Вы так-то переживаете их количество?? 
|
|
|
|
|
|
|
ОляВ.
|
Заголовок сообщения: Re: Учитесь ухаживать, господа! Добавлено: 29 май 2011, 20:29 |
|
| я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 22 окт 2009, 11:12
Сообщения: 23399
Откуда: с того берега моря
Вероисповедание: Православный, МП
|
Вячеслав писал(а): Потом дошло. я рада,что вы ПРАВИЛЬНО поняли мое к вам сообщение! Это я так-"отредактировала" написала,для шутки юмора!
_________________
Κύριε ἐλέησον
|
|
|
|
|
|
|
Vita-Viktoria
|
Заголовок сообщения: Re: Учитесь ухаживать, господа! Добавлено: 01 июн 2011, 16:06 |
|
| я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 21 фев 2011, 19:56
Сообщения: 17003
Вероисповедание: Православный, МП
|
ОляВ. писал(а): а родственники тут при чем? Вас не назвать безвольной дамой,и вы пошли и согласились с родственниками,что вам не подходит этот гармоничный парень? Да там ситуация была другая, просто родня проявила инициативу и поговорила с ним, что он не пара и что я к другой жизни привыкла и что вообщем я очень намного была младше его.....ну и пристроили его в другой город по работе....
_________________
Официальная форумская виртуально-реальная злодейка
|
|
|
|
|
|
|
Информация о пользователях форума
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 28 |
| |
|
|
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
|
|
|
