Православный форум Доброе слово

Абсолютно согласна.
И с Лучиком, что ПОДЧИНЕНИЕ (именно так) установлено Богом в Новом Завете, там же и обоснование есть, почему так.

1Кор.11:3 Хочу также, чтобы вы знали, что всякому мужу глава Христос, жене глава -- муж, а Христу глава -- Бог.
1Кор.11:7 Итак муж не должен покрывать голову, потому что он есть образ и слава Божия; а жена есть слава мужа.
1Кор.11:8 Ибо не муж от жены, но жена от мужа;
1Кор.11:9 и не муж создан для жены, но жена для мужа.
1Кор.11:10 Посему жена и должна иметь на голове своей [знак] власти [над] [нею,] для Ангелов.
1Кор.11:11 Впрочем ни муж без жены, ни жена без мужа, в Господе.
1Кор.11:12 Ибо как жена от мужа, так и муж через жену; все же -- от Бога.

Еф.5:22 Жены, повинуйтесь своим мужьям, как Господу,
Еф.5:23 потому что муж есть глава жены, как и Христос глава Церкви, и Он же Спаситель тела.
Еф.5:24 Но как Церковь повинуется Христу, так и жены своим мужьям во всем.
Еф.5:25 Мужья, любите своих жен, как и Христос возлюбил Церковь и предал Себя за нее,
Еф.5:26 чтобы освятить ее, очистив банею водною посредством слова;
Еф.5:27 чтобы представить ее Себе славною Церковью, не имеющею пятна, или порока, или чего-либо подобного, но дабы она была свята и непорочна.
Еф.5:28 Так должны мужья любить своих жен, как свои тела: любящий свою жену любит самого себя.
Еф.5:29 Ибо никто никогда не имел ненависти к своей плоти, но питает и греет ее, как и Господь Церковь,
Еф.5:30 потому что мы члены тела Его, от плоти Его и от костей Его.
Еф.5:31 Посему оставит человек отца своего и мать и прилепится к жене своей, и будут двое одна плоть.
Еф.5:32 Тайна сия велика; я говорю по отношению ко Христу и к Церкви.
Еф.5:33 Так каждый из вас да любит свою жену, как самого себя; а жена да боится своего мужа.

1Тим.2:11 Жена да учится в безмолвии, со всякою покорностью;
1Тим.2:12 а учить жене не позволяю, ни властвовать над мужем, но быть в безмолвии.
1Тим.2:13 Ибо прежде создан Адам, а потом Ева;
1Тим.2:14 и не Адам прельщен; но жена, прельстившись, впала в преступление;
1Тим.2:15 впрочем спасется через чадородие, если пребудет в вере и любви и в святости с целомудрием.

И что, тогда заповеди меняются?
Нет, просто тогда это ваш крест. И далее, раз уж вы его сами выбрали и никто не неволил, ваше дело как поступать. Можно сбросить и развестись, а можно вопреки всему смиряться, поступать по Писанию, тянуть и снискать себе долю как блаженная Моника.

А грустно вот от чего, почему мужчины ищут причину того, что происходит в женщине, а не в себе? Почему действительно сейчас в семье женщина играет роль главы семьи? Только потому, что она не знает свое место?

А мужу исправиться слабО?
т.е. муж не обязан исполнять заповедь: "Мужья, любите своих жен, как Христос возлюбил Церковь", я так понимаю. Что-то ни в одной из тем, подобных этой, нет призывов с Вашей, Павел, стороны, да и других Ваших союзников, к исполнению мужчинами этой заповеди. Все претензии только к женам. Вот об этом Светлана и писала, что грустно читать.

.
Поэтому речь ведем о христианской семье и о христианском браке, где муж ОБЯЗАН любить жену, если он этого не выполняет, значит не христианин.

Я говорю не о мужчинах не потому, что считаю их всегда правыми, но потому, что задача у них много сложнее - любить своих жен. Подчиняться и смиряться много проще, а вот любить ...

... и значит жена освобождается от выполнения своих христианских обязанностей, так что ли?

А кто это сказал, что любить сложнее, чем смиряться?

Жена слушает мужа только до тех пор, пока это послушание не противоречит заповедям Божьим. Послушание злу является по сути отречением от Христа.

Нет, закон для всех. Жена ОБЯЗАНА мужа слушаться, муж ОБЯЗАН жену любить. Правила выполняются вместе. Если кто-то из супругов не хочет выполнять свои обязанности, то другой становится мучеником . Думаю это понятно .

1Кор.11:3 Хочу также, чтобы вы знали, что всякому мужу глава Христос, жене глава -- муж, а Христу глава -- Бог.
1Кор.11:7 Итак муж не должен покрывать голову, потому что он есть образ и слава Божия; а жена есть слава мужа.
1Кор.11:8 Ибо не муж от жены, но жена от мужа;
1Кор.11:9 и не муж создан для жены, но жена для мужа.
1Кор.11:10 Посему жена и должна иметь на голове своей [знак] власти [над] [нею,] для Ангелов.
1Кор.11:11 Впрочем ни муж без жены, ни жена без мужа, в Господе.
1Кор.11:12 Ибо как жена от мужа, так и муж через жену; все же -- от Бога.

Еф.5:22 Жены, повинуйтесь своим мужьям, как Господу,
Еф.5:23 потому что муж есть глава жены, как и Христос глава Церкви, и Он же Спаситель тела.
Еф.5:24 Но как Церковь повинуется Христу, так и жены своим мужьям во всем.
Еф.5:25 Мужья, любите своих жен, как и Христос возлюбил Церковь и предал Себя за нее,
Еф.5:26 чтобы освятить ее, очистив банею водною посредством слова;
Еф.5:27 чтобы представить ее Себе славною Церковью, не имеющею пятна, или порока, или чего-либо подобного, но дабы она была свята и непорочна.
Еф.5:28 Так должны мужья любить своих жен, как свои тела: любящий свою жену любит самого себя.
Еф.5:29 Ибо никто никогда не имел ненависти к своей плоти, но питает и греет ее, как и Господь Церковь,
Еф.5:30 потому что мы члены тела Его, от плоти Его и от костей Его.
Еф.5:31 Посему оставит человек отца своего и мать и прилепится к жене своей, и будут двое одна плоть.
Еф.5:32 Тайна сия велика; я говорю по отношению ко Христу и к Церкви.
Еф.5:33 Так каждый из вас да любит свою жену, как самого себя; а жена да боится своего мужа.

1Тим.2:11 Жена да учится в безмолвии, со всякою покорностью;
1Тим.2:12 а учить жене не позволяю, ни властвовать над мужем, но быть в безмолвии.
1Тим.2:13 Ибо прежде создан Адам, а потом Ева;
1Тим.2:14 и не Адам прельщен; но жена, прельстившись, впала в преступление;
1Тим.2:15 впрочем спасется через чадородие, если пребудет в вере и любви и в святости с целомудрием.

А начинать все-таки надо с того, что легче.

а поговорку "Рыба гниет с головы" знаете?
Плох тот руководитель, чье предприятие держится исключительно на страхе перед ним подчиненных. Все это лишь до поры до времени.

А это кто сказал?

Хотя конечно мысль правильная и понятная. Да только вот часто служит просто отмазкой. Часто ли причиной прекословия в семьях становится именно отступление мужа от заповедей?

Ну во первых с точки зрения подчиненного - любой руководитель(мягко сказать) плохой.

Вот уж нет. Я, вот, слава Богу, очень довольна своим руководителем. Знаю очень многих, кто именно из-за руководителя и держится на работе, не смотря на некоторые неудобства, например, на то, что добираться на работу далеко.

Ну во первых с точки зрения подчиненного - любой руководитель(мягко сказать) плохой.

Короче, "иногда лучше жевать, чем говорить".
Идите с Богом, сестра, и зарабатывайте то, что приходится, а выдастся время займитесь в конце концов домашним хозяйством. И не стоит ходит на форумы в недушеполезные для вас темы и там пустословить.

ну вот уж неправда! с хорошим и грамотным руководителем работать - одно удовольствие! может быть недовольство какими-то конкретными действиями, понятно, но в целом все ценят и уважают хороших и умелых начальников, даже если те и непопулярные меры принимают, но если это действительно обосновано. Причем умный руководитель всегда найдет способ, как эти неудобства компенсировать, чтобы сохранить баланс и не допустить взрыва.
Кстати, мудрый руководитель уважает всех своих подчиненных, независимо от должности - от своих заместителей до уборщиц, и ценит их труд.

Хотя почти так же решаются и домашние дела.... Жене не до моего мнения что купить, и ей всё равно как я приколочу гвоздь или заработаю денег
с уважением

При этом все считают что им не доплачивают.... как платят так мы и работаем....

Плох тот руководитель, чье предприятие держится исключительно на страхе перед ним подчиненных. Все это лишь до поры до времени.

Может и плох. Но в любом случае с руководителем в постель не ложатся и т.п. И муж зарплату не выплачивает за тоже самое.
Ну у Вас и примерчик.
Может лучше про то, что "рожден был хватом" и всё такое. Более подходит, на мой взгляд.

Я говорю не о мужчинах не потому, что считаю их всегда правыми, но потому, что задача у них много сложнее - любить своих жен. Подчиняться и смиряться много проще, а вот любить ... И часто в гордыне своей жены плохо, очень плохо помогают мужчинам в этом.
А начинать все-таки надо с того, что легче.

ну а как доходчиво объяснить, что к жене уважительно относиться надо, хоть она и подчиненное положение занимает?

я ж говорю, есть разница, жена или наложница. А мужчина сможет это понять только в аналогии с работой.

Нашим собратьям, похоже, жена не нужна, нужна именно наложница.

Жена ОБЯЗАНА мужа слушаться, муж ОБЯЗАН жену любить. Правила выполняются вместе. Если кто-то из супругов не хочет выполнять свои обязанности, то другой становится мучеником . Думаю это понятно .

разницу между женой и наложницей знаете?
Так вот, протестуют в основном те, которых брали в жены, а они оказались в положении наложниц..

Святитель Тихон Задонской говорил: «От злых и развращенных людей удаляйтесь. Ибо если и хорошо человек воспитан, и живет благочестиво, но общаясь со злыми, может развратиться, как пачкается прикасающийся к саже: Худые сообщества развращают добрые нравы» (1 Кор. 15, 33).

ну а как доходчиво объяснить, что к жене уважительно относиться надо, хоть она и подчиненное положение занимает?

А что тут объяснять, разве это не само собой разумеется и не следует из Евангелия?