Православный форум Доброе слово

Я их пытался изучить, но ничего там не понял.

_________________
Игорь Валерьевич вернул себе свой прежний ник Viv

+1

Да, кстати. Как быть, если просмотренный на халяву фильм категорически не понравился (а бывает)? За это г... тоже заплатить надо?

_________________
О, Россия! С нелегкой судьбою страна...
У меня ты, Россия, как сердце, одна.
Я и другу скажу, я скажу и врагу –
Без тебя, как без сердца, прожить не смогу...
(Ю. Друнина)

А можно еще жестче поставить вопрос - а должны ли мы кормить людей которые не желают зарабатывать деньги полезным трудом а хотят жить впаривая нам свое низкосортное и бесполезное и не имеющее никакой ценности аудио-видео творчество.

Не нравится - не покупай. А что делать, если кому-то это нравится, и тех, кому нравится, достаточно чтобы прокормить их?
Жестче ставили вопрос при раскулачивании.

_________________
Набираем певческие крюковые рукописи: НаонПромСнаб Приглашаю

Так если кому то нравится то пусть ходят на их концерты, пусть покупают у них диски, и хоть даже дарят им крупные суммы. Но ведь дело идет уже о привлечении к ответственности за нежелание платить им, то есть почти то же самое что было во времена раскулачивания - отбирают силой в пользу кого-то пришедшего к власти.

Вась,
вот пришел ты в магазин, взял шоколадку, съел и не платишь, говоришь - не вкусная. А тут охрану позвали, милицию ... это раскулачивание?
Или раскулачивание - это прийти в магазин и требовать, чтобы дали шоколадку, а заплатить только если понравится (захочешь заплатить)?
По правде, и второе - это тоже не раскулачивание. так гопота поступает. А честные люди покупают, дома пробуют, и если нравится - покупают в следующий раз. Если не нравится - больше не покупают. Если не хотят пробовать что-то новое - то не покупают и в первый раз.
Да, некоторые компании проводят презентации, дают попробовать свой товар. Но это их право, а не обязанность.

_________________
Набираем певческие крюковые рукописи: НаонПромСнаб Приглашаю

bashusha, а если вот так рассудить - вот пришел я в магазин, купил там... ну понимаешь шоколадка ее съешь и нет ее а песню ведь не сьешь, разве что какой нибудь фанат-поклонник сожрет диск. Ну хорошо, будем считать шоколадку по аналогии с песней источником не пищи а удовольствия, вот значит иду я с шоколадкой встречаю друзей они все шоколадки любят, я взял свою поделил на кусочки и все получили от нее удовольствие, а тут набежали менты и начали нас всех дубинками мочить, оказывается хозяин магазина увидел как мы едим и его жаба заела что они не пришли и не купили у него каждый по шоколадке и он прикинул сколько он денег потерял и позвонил знакомому менту и сказал ему - "я тебе заплачу а ты разбирайся со всеми кто шоколадками делится чтоб все только у меня покупали!".
Вот такие пироги.

Аналог этого - домашний просмотр. Можешь взять диск и слушать его дома, в машине, с друзьями, причем не один раз. А вот записать его партией в 1000 экз - это не то же самое, что разделить шоколадку. Мне кажется, что разница заметна.

_________________
Набираем певческие крюковые рукописи: НаонПромСнаб Приглашаю

Это все равно что дать друзьям понюхать шоколадку и оставить ее себе.

Не корректно мысль сравнивать с вещью Так и здесь - интеллектуальная собственность... Хотя по мне этот закон сдерживает прогресс.

с уважением

Да до смешного доходит, в новостях было - пенсионеры устроили какой то вечер воспоминаний, пели там военные песни а потом к ним были претензии, оказалось что у них есть правообладатель . А еще был случай когда один богатый юрист захотел оформить весь воздух в свою собственность. Пришлось бы нам и за воздух отстегивать. Так что все хорошо в меру.

Да, идиотство полное иногда встречается.

Яркий пример такого "правообладания" - это запатентованные названия лекарств. Некая корпорация приобрела права на ВСЕ возможные названия, которые можно дать новым лекарствам (целая армия лингвистов работала!). И когда при создании нового лекарства производитель чешет репу, как его назвать, он обнаруживает, что ВСЕ (ну буквально все!) названия "заняты". И их надо выкупать.

Поэтому интеллектуальная собственность - штука очень неоднозначная.

_________________
О, Россия! С нелегкой судьбою страна...
У меня ты, Россия, как сердце, одна.
Я и другу скажу, я скажу и врагу –
Без тебя, как без сердца, прожить не смогу...
(Ю. Друнина)

Если бы нам пришлось платить деньги за воздух, в буквальном смысле этого слова, какому-то богачу, то я бы не платил! Просто накричал бы на этого богача. Не послушается - ну и ладно, я тогда подумаю, что ещё делать.

_________________
Игорь Валерьевич вернул себе свой прежний ник Viv

Насчет музыки повторюсь: основная работа НАСТОЯЩЕГО музыканта - это концерты и гастроли. Вот это и должно оплачиваться по достоинству. Работа над диском - это второстепенно и гораздо менее трудоемко, поэтому многомиллионное тиражирование однократно записанного диска - это в какой-то мере паразитирование. Там, может, одна-единственная песня хорошая, а из-за этой песни надо весь диск покупать.

_________________
О, Россия! С нелегкой судьбою страна...
У меня ты, Россия, как сердце, одна.
Я и другу скажу, я скажу и врагу –
Без тебя, как без сердца, прожить не смогу...
(Ю. Друнина)

Игорь Валерьевич!
Не знаю расстрою я Вас или нет! Но косвенно или прямо мы оплачиваем и воздух и дождь со снегом...
Ну ничего - подрастете - привыкните

с уважением

Это каким образом происходит?!

_________________
Игорь Валерьевич вернул себе свой прежний ник Viv

Вот поэтому я всеми руками за то, чтобы развивать в России интернет-маркетинг. Покупаете по одной песне любого исполнителя, цены мизерные, никаких затрат на производство дисков. Качество будет достаточно высоким, возможность скачивать эти треки сколько угодно, если вы уже за них заплатили. Одна песни - каких то несколько центов. За этим будущее. И вы скачиваете только то, что хотите, при этом имея возможность частично прослушать творчество интересующего вас исполнителя.

_________________
Меня зовут Сергей.

Прямо Вы (имеется ввиду Ваши родители) оплачивают так называемое канализирование (входит в состав квартплаты) (где неотъемлемая часть - ливневые(читай дождь) стоки. Ну а если родители у Вас работают либо их предприятия (если это производства) оплачивают налоги за загрязнения, либо мы оплачиваем этот налог, который включен в себестоимость товара...

Так что ищите богача
ХОТЯ ЗАЧАСТУЮ ОНИ тут ни при делах.
Может лучше иметь психологию богатого... ????????????

с уважением

Получается, квартплата и оплата налогов - и есть плата за воздух

_________________
Игорь Валерьевич вернул себе свой прежний ник Viv

А на многих официальных музыкальных сайтах есть функция "плей-лист" - то есть песню можно сколько угодно слушать, но нельзя скачать. Это, считаю, разумно.

_________________
О, Россия! С нелегкой судьбою страна...
У меня ты, Россия, как сердце, одна.
Я и другу скажу, я скажу и врагу –
Без тебя, как без сердца, прожить не смогу...
(Ю. Друнина)

Именно-именно! С учётом, что на мобильниках сейчас есть выход в интернет, вы оплачиваете трафик и превращаете телефон в плеер. Кто хочет на носитель перенести - пусть покупают и скачивают. Я думаю, такой выход из положения весьма неплох. Просто если группа не будет получать деньги за свои песни, смысл им тратить полгода на запись? Они сделают себе материал и будут кататься по миру. И билеты тогда будут огого сколько стоить - придётся же отрабатывать огромные деньги за снятие залов, постановку шоу, многим сотрудникам дать зарплату. Так что интернет магазины - выход и для любителей музыки и для исполнителей.

_________________
Меня зовут Сергей.

Думаю, это в основном для популярных песен. Для классики это неразумно, и всегда необходимо, чтобы была возможность скачивать классику бесплатно.

_________________
Игорь Валерьевич вернул себе свой прежний ник Viv

Запись диска - это пиар.
Если музыкант записал отличный диск, его прослушало большое количество народу (пусть и на халяву) - его аудитория многократно увеличивается. И на концертах он наберет полные залы. Это и есть его честный заработок.



Мало будут стоить. Никто не пойдет на выступление неизвестного музыканта - в том-то и смысл записи диска.

_________________
О, Россия! С нелегкой судьбою страна...
У меня ты, Россия, как сердце, одна.
Я и другу скажу, я скажу и врагу –
Без тебя, как без сердца, прожить не смогу...
(Ю. Друнина)

Ксень, запись диска - творческий процесс и огромная работа. А кушать хочется всем людЯм.
Все, что отдают бесплатно - можно брать со спокойной совестью, но брать себе то, что положено неумело = воровство.
Уже далеко не все музыканты выступают в концертах и ездят на гастроли, многие просто пишут свою музыку и продают диски.
Пиар-шмиар,если я выкладываю что-то в сети - это не значит, что оно перестало выть моим. Хотя безусловно, я должна понимать, что воры могут украсть...

Да, Ирин, но это не настоящие музыканты - это так, баловство, хобби. Например, какой-нибудь бизнесмен хочет осуществить детскую мечту и записывает диск на собственные средства - почему бы нет? Понятно, что это - хобби, ни на какие гастроли он не ездит.
Или кто-то хочет засветить свою дочь, жену или любовницу, вкладывает деньги, оплачивает услуги композиторов, запись дисков, ротацию песен и клипов на ТВ (а таких полно на нашей эстраде - типа Слава, Алсу, Каролина, Согдиана, Варвара и прочие звезды и звездюльки, мелкие и покрупнее). Ясно, что она не ездит с гастролями по клоповным гостиницам. Такая музыка практически не приносит дохода - чаще, наоборот, это - дорогое хобби для ее спонсора.

А НАСТОЯЩИЙ музыкант зарабатывает гастролями и концертами.

_________________
О, Россия! С нелегкой судьбою страна...
У меня ты, Россия, как сердце, одна.
Я и другу скажу, я скажу и врагу –
Без тебя, как без сердца, прожить не смогу...
(Ю. Друнина)

Это что касается русский поп исполнителей. На западе не так. Любимая мною певица Lorena Mckennitt почти не даёт концертов - она кстати фолк певица. И основной её гонорар - записи. И записи очень сложные. Многие музыканты записываются с оркестрами - и с ними же дают пару-тройку концертов. Лондонский оркестр не поедет по русской провинции. И поэтому продают записи концертов, качественно смонтированные, со всякими бонусами и прочем.

_________________
Меня зовут Сергей.

Ксень, НАСТОЯЩИЙ музыкант- это тот, кто играет и поет ПРАВИЛЬНЫЕ НОТЫ, а не тот, кто мотается в поисках заработка по гастролям, хотя одно другому может и не противоречить.
У нас устаревшее впечатление и целом поколении подчас бездарей, которых засовывали в мос или рос-концерт, выплачивая им суточные и не обращая внимания на публику, покидающую полупустые залы.

Категорически не согласен.

Добиться ПРАВИЛЬНОГО звучания в студии ВАЖНЕЕ и СЛОЖНЕЕ чем на концерте в каком-нибудь спорткомплексе или красной площади. Вот например "НОВАЯ" суперзвезда Елена Ваенга - после её концертных записей из ИНЕТа что-то не очень хочется её концерта....
Да и часто ли к нам приезжают пинк флойды и маккартни всякие - и доступность (в смысле цены билета и количества выступлений) под вопросом.
Так что запись - это пожалуй важнее, чем сама концертная(гастрольная) деятельность

с уважением

Ну так шли бы и поработали если им есть хочется, улицы зимой от снега порасчищали и то людям польза будет. И себе на хлеб с маслом заработанного хватит. А то корми их как инвалидов. Здоровые дядьки и тетки. Впрочем они и так даже обворованные злыми пиратами вроде посытее всех присутствующих едят.

Вась, зависть - качество не доброе.