Православный форум Доброе слово

Собственно говоря, в сабже тема обсуждения сформулирована. Немного раскрою. Вся теория тоталитарных сект на самом деле описывает не религиозное явление, а разнообразные методики мошенничества, которыми должны заниматься правоохранительные органы, а не Церковь. А Церковь должна заниматься просвещением отпавших и впавших в ересь, а не подменять собой правоохранительные структуры. То есть каждый должен заниматься своим делом: МВД ловить мошенников, а Церковь приводить к Истине пострадавших от них. А сейчас сложилась парадоксальная ситуация: благодаря деятельности современных активистов-сектоведов МВД считает секты религиозными организациями, и не вмешивается в их действия, а Церковь не имеет полномочий для уголовного преследования мошенников.

Вот, на мой взгляд, интересная статья, в которой среди прочего затрагивается и роль сект в подготовке царства антихриста:
http://af0n.ru/Novye-kochevniki-voyuyut ... -novoj-ery

Вообще же, я думаю, что тоталитарные секты, несмотря на свою заточенность под сбор денег, имеют самое непосредственное отношение к религии. Это - проявления демонической, адской духовности. И сребролюбие сектантских лидеров нисколько тому не противоречит. Ведь сребролюбие - одна из страстей, вдохновляемых бесами.

_________________
Тебе говорили, жди и бойся страшного суда.
Я говорю, никуда не ходи, суд сам пришел сюда.
Но разве это судьи, это же святые лики,
Они тебе все простят, но куда ты денешь улики?
Михаил Башаков

Насчет демонической духовности - конечно. Речь немного о другом аспекте. Как только мы официально начнем признавать их религиозными новообразованиями - это будет их легитимизацией. Поскольку спор об их легитимности перейдет из уголовного аспекта, в котором все понятно, в аспект религиозный, который они могут оспаривать, "мы не мошенники, мы так веруем". А у нас в государстве вера, если она официально признана таковой, автоматически получает статус равный с традиционными религиями.

Тоталитарные секты на территории России нужно если не запретить, то хотя бы сделать так, как во Франции - задавить налогами:

_________________
Русская Православная Церковь

Во! Мудро!

А ещё мудрее вспомнить старые добрые 1200-е, 1400-е, поднаточить крючьев, почистить кандалы, дровишек заготовить...

_________________
Всё свершается с ведома Божьего,
Даже если нежданно-негаданно –
У всего, что дано нам хорошего,
Запах воска, молитвы и ладана.

Дельная мысль. А то протестантов в Саратовской губернии развелось - плюнуть некуда.

Да, надо бы что-то сделать. Ввести промежуточный термин между "традиционными религиями" и "сектой". Ну, не промежуточный, конечно, а временного состояния, статуса, позволяющнго не считаться сектой. С ежегодной перерегистрацией и, ясное дело, пристальным контролем уполномоченной на то комиссии.

_________________
Я люблю, когда шумят березы,
Когда листья падают с берез.

А в реальности даже последний барьер для регистрации сект - 15-летняя практика в данной местности под присмотром властей в качестве религиозной группы - Страссбургский суд требует отменить, и вроде как даже наши законодатели уже готовят соответствующие изменения в "Закон о религиозных объединениях".

И будет ещё больше пока вы не перестанете дуть губы от осознания собственной значимости и исторических заслуг и не начнёте думать о себе, как о Церкви, а не как о государственном органе, чья задача ташшить и не пушшать. Братья! С людьми же работать надо! Проповедовать, обучать, воспитывать. Чтобы они шли в храм, а не в Анастасии и прочие институты совершенного знания. Чтобы детей в храм вели. А вы всё ждёте, что одни государтвенные органы вам сектантов передушат, а государственная школа воспитает вам православных. И тут вы в белом фраке, опа! на всё готовое. Не будет этого. Государству церковные проблемы интересны до тех пор, пока то, что делает церковь лежит в русле достижения его целей. Чему научит в корне своём атеистическая школа? Всё свалено на приходских батюшек да на пару-тройку женшин (!). А священник не восьмирукий семикрыл, чтоб и храм поддерживать, и службы служить, и требы совершать, и в воскресной школе преподавать и т.д. и т.п.. А приход где? Община? Нету! Ты спасаешься, но ты помоги спастись и тому, кто в первый раз сегодня пришёл в храм и стоит рядом с тобой на службе. Такие всегда видны. Подойди к нему, поинтересуйся чем ты можешь ему помочь, покажи ему Бога и путь к Нему, чтобы он остался в Церкви. Всё виноватых ищите да врагов. Советы вам всё подорвали, да сектанты мешают. Где те Советы? Уж 20 лет как. Православных по самым вражеским подсчётам 10 млн. А сколько тех сектантов? Так почему тогда единственным достижением за 20 лет стала только приватизация храмов да трансляция пасхальных служб из Храма Христа Спасителя? Почему в России, чей народ, по мнению наших иерархов, отличается природной глубокой религиозностью, службы по великим праздникам посещает 9% "глубоко религиозного" народа, а на Украине со всеми её расколами 35%? Да потому что не шевелитесь! Потому что решение проблемы, как совершенно справедливо указал Проскинитис, лежит в духовной плоскости, а вы пытаетесь решить её в уголовно-административной, делаете из сектантов мучеников. Какой-то засланный из Америки одержимый Дворкин пиарится во всю, а Питанова никто не знает. Братья, проснитесь! Страна-то перед вами лежит давно не православная, а языческая. А учить его Вере хотят единицы. Почему единицы? Потому что кто хочет, тот делает, а у делающего есть плод. Плод же мизерный. Скажете, что спасаемых к Церкви прилагает Бог? Да и аминь. Но делает он это через нас. А мы спим. Спасаемся сами. Вот и идёт народ в секты. "Истреблен будет народ Мой за недостаток ведения" (Осия 4:6) Но более спросится с того, кто мог делать, но не делал. "кто разумеет делать добро и не делает, тому грех." (Иак 4:17) Эх, Ярославъ, Вы бы не на меня огрызались, а неверующим слово Божье говорили. Хотя, может Вы это и делаете. Протестанты не враги православным. Просто "не ходят за вами" (Марка 9:38-40). Простите, если обидел невольно.

_________________
Всё свершается с ведома Божьего,
Даже если нежданно-негаданно –
У всего, что дано нам хорошего,
Запах воска, молитвы и ладана.

Какие еще "братья"? Вы такой же сектант, как и прочие. И в братья к нам лезть не надо. И советы глупые давать.

Я Вас тоже люблю.

_________________
Всё свершается с ведома Божьего,
Даже если нежданно-негаданно –
У всего, что дано нам хорошего,
Запах воска, молитвы и ладана.

А я Вас нет. Идиотничайте в другом месте.

Вы такой смешной. Я знал, что по существу возражений не будет. Ладно. Иду юродствовать в другом месте.

_________________
Всё свершается с ведома Божьего,
Даже если нежданно-негаданно –
У всего, что дано нам хорошего,
Запах воска, молитвы и ладана.

Это Вы такой смелый, потому что за монитором сидите. В реале протестанты сидят тихо и молчат. И по существу молчат, и не по существу. Проверено.

Нет такого юридического определения "тоталитарная секта". Это все Дворкин придумал.

А какая разница? Нет или есть - секты-то есть И их надо мочить.

Мы все таки в 21 веке живем, а не в средневековье. У нас правовое государство. Если действие некоторых религиозных организаций нарушает действующие законы, то это должен решать суд. А мочить - это мощно задвинуто. Только надо помнить одно - сегодня Вы кого нибудь "замочите" - завтра Вас кто то посчитает за сектанта и тоже "замочит".

Все эти заклинания хороши в государстве, основой законодательства которого является Божественное право. В государствах с естественным правом законы пишутся исходя из потребностей падшей человеческой природы. Так что то, что "мы в 21 веке живем" - это не смягчающее, а отягощающее вину обстоятельство. Сектанты с правозаshitниками через коррумпированный госаппарат продвигают удобные для себя законы, а потом вопят о своей неприкосновенности по ими же пролоббированым законам. Так что мочить их совершенно не зазорно, хотя правда затруднительно, но есть обходные варианты.

В отличии от сектантов для православного пострадать за Христа - великая награда.

А какие понятия Вы вкладываете в термины: "секта", "мочить" и "обходные варианты"??????

_________________
Официальная форумская виртуально-реальная злодейка

Секта - религиозная организация, не исповедующая традиционной религии, основанная человеком, создавшим свое учение.

Мочить - усложнять им жизнь до полного распада и искоренения.

Обходные пути - способы усложнения жизни в рамках действующего законодательства.


Очень прошу вас, братья, в пылу дискуссий не забывать, что вы всё-таки братья. А то могут быть последствия. Для обоих братьев. Модератор

Секта - религиозная организация, не исповедующая традиционной религии, основанная человеком, создавшим свое учение.

Мочить - усложнять им жизнь до полного распада и искоренения.

Обходные пути - способы усложнения жизни в рамках действующего законодательства.
[/quote]
Ну так если ваше понятие секты укладывает в рамки религиозной организации, то какое может быть "мочить"?? В нашей стране проживают люди разных религий, причем зло часто идет не только от сект, а от вполне традиционных религий.

_________________
Официальная форумская виртуально-реальная злодейка

Я вроде ясно написал: секты - нетрадиционные религии.

Ну и "мочить" только за то что не традиционные или за то что вред приносят?

_________________
Официальная форумская виртуально-реальная злодейка

Мочить за мошенничество, т. е. за отъем денег под видом религии. Опять же, еще и 239 ст. УК РФ имеется:

1. Создание религиозного или общественного объединения, деятельность которого сопряжена с насилием над гражданами или иным причинением вреда их здоровью либо с побуждением граждан к отказу от исполнения гражданских обязанностей или к совершению иных противоправных деяний, а равно руководство таким объединением -

наказываются штрафом в размере до двухсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до восемнадцати месяцев, либо ограничением свободы на срок до трех лет, либо лишением свободы на тот же срок.

2. Участие в деятельности указанного объединения, а равно пропаганда деяний, предусмотренных частью первой настоящей статьи, -

наказываются штрафом в размере до ста двадцати тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до одного года, либо ограничением свободы на срок до двух лет, либо лишением свободы на тот же срок.

Да Ук я не хуже Вас знаю , реально под эту статью подвести огромная проблема + за всеми культами как правило стоят немалые закардонные деньги...

_________________
Официальная форумская виртуально-реальная злодейка

Прааавильно Поэтому что? Пожарные, санэпидемстанция, налоговая и т.д.

Ага, а Пожарные, санэпидемстанция, налоговая и т.д не люди что ли в нашей стране, денег не любят получать в конвертиках?

_________________
Официальная форумская виртуально-реальная злодейка

Это актуально только в том случае, если указанные службы действуют не под присмотром

Это актуально только в том случае, если указанные службы действуют не под присмотром [/quote]

мечты...мечты...

_________________
Официальная форумская виртуально-реальная злодейка