Православный форум Доброе слово

не менее осторожным нужно быть когда что-то украл, но чувствуешь себя робин гудом и праведником. А так же защитником всех нищих юзеров

_________________
Если кому-то я нужен, я в контакте: http://vk.com/sharky_spb

по моему это Ваше личное утверждение, а не то,о чем я просил. не?

_________________
Если кому-то я нужен, я в контакте: http://vk.com/sharky_spb

Алексей, если Вам нужна ссылка на кого-то авторитетнее чем я, то я такую мелочь не коллекционирую. А если серьезДно, то Вы у меня просите ссылку на что-то типа "а подтвердите официально, что мне нельзя по утрам размешивать сахар в кофе левой рукой". Логичнее было бы получить от Вас ответ на вопрос "а почему этого делать нельзя". Понимаете? Закон не запрещает "в домашних" целях использовать нелицензионное ПО. Там весь фарс в том, что (помимо денежных посулов) сложно криминализировать данный вопрос. Под "воровство" не подходит, под "авторское право" при использовании в "домашних условиях" - тоже нет. Ладно, как-то дотянули до ответственности юрлиц и получение прибыли, отчетались. Понимаете? Вы можете пять раз на дню на свой домашний компьютер переустанавливать левую винду (к примеру), но вопрос о том, сколько раз за день Вы её украли волновать не должен. Потому, что ответ - ни разу, хотя Вам кажется, что пять. Такие дела.

_________________
Я люблю, когда шумят березы,
Когда листья падают с берез.

Можно! Делайте.

УКРФ
Статья 146. Нарушение авторских и смежных прав

1. Присвоение авторства (плагиат), если это деяние причинило крупный ущерб автору или иному правообладателю, — наказывается штрафом в размере до двухсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до восемнадцати месяцев, либо обязательными работами на срок от ста восьмидесяти до двухсот сорока часов, либо арестом на срок от трех до шести месяцев. (в ред. Федерального закона от 08.12.2003 N 162-ФЗ)

2. Незаконное использование объектов авторского права или смежных прав, а равно приобретение, хранение, перевозка контрафактных экземпляров произведений или фонограмм в целях сбыта, совершенные в крупном размере, — наказываются штрафом в размере до двухсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до восемнадцати месяцев, либо обязательными работами на срок от ста восьмидесяти до двухсот сорока часов, либо лишением свободы на срок до двух лет. (в ред. Федерального закона от 08.12.2003 N 162-ФЗ).

3. Деяния, предусмотренные частью второй настоящей статьи, если они совершены:
а) утратил силу. — Федеральный закон от 08.12.2003 N 162-ФЗ;
б) группой лиц по предварительному сговору или организованной группой;
в) в особо крупном размере;
г) лицом с использованием своего служебного положения, — наказываются лишением свободы на срок до шести лет со штрафом в размере до пятисот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до трех лет либо без такового. (в ред. Федерального закона от 09.04.2007 N 42-ФЗ)

Примечание. Деяния, предусмотренные настоящей статьей, признаются совершенными в крупном размере, если стоимость экземпляров произведений или фонограмм либо стоимость прав на использование объектов авторского права и смежных прав превышают пятьдесят тысяч рублей, а в особо крупном размере — двести пятьдесят тысяч рублей. (в ред. Федерального закона от 08.12.2003 N 162-ФЗ)

_________________
Если кому-то я нужен, я в контакте: http://vk.com/sharky_spb

Ну вот видите, что я и говорил. А я знал, что говорил.
Третий раз, блин, пишу Что тут непонятного? Читайте закон.

В принципе, мы все можем руководствоваться личными субъективнеыми ощущениями, типа вот я считаю, что это воровство. А кто-то считает, что нет. Но руководствоваться мы должны не этими субьективными и непонятно под каким влиянием возникшими в нас представлениями, а чем-то другим. А это другое нам говорит: "Похвально, конечно, но это не оно, не воровство и не нарушение закона."

_________________
Я люблю, когда шумят березы,
Когда листья падают с берез.

Вадим, так кроме уголовной которая применяется при ущербе более 50000 р. есть еще административная и гражданская ответственность. Так что "сядем усе". Вон глянь http://www.winline.ru/articles/6739.php

Нет, Василий, сядешь ты. Если будешь устанавливать третьим лицам левое ПО за мзду. Если из любви и сотрадания - бесплатно т.е., то не сядешь.
Обращаю внимание, что и уголовная и гражданская и административная ответственности зависят от субъекта и от целей его деятельности. Нас вроде как больше интересует является ли обычное домашнее использование нелицензионного ПО, т.е. такого которое не в коробочке или за которое кто-то не получил наши денежки, перед этим заплатив "по тарифу" законодателям, лицензионщикам и т.п.... да, вот является ли такое использование воровством или каким либо иным (ясно, что это не воровство, тут даже и обсуждать нечего) противозаконным делом. На мой взгляд, нет, не является.

.

_________________
Я люблю, когда шумят березы,
Когда листья падают с берез.

Василь! не знаю почему но Адоб и так все присылает бесплатно,правда Акробат-не ставиться-несовместим с моим ПК.А насчет закона-надо его посмотреть т к вполне возможно,что бесплатное использование в личных целях-без получения прибыли-нарушением закона не является(для изобретений это так,как для программ не знаю).Тогда и говорить не о чем.А насчет красного светофора и спасения жизни,извини,-обсуждению не подлежит-не в тему.

_________________
"Блюдите, яко опасно ходите"

http://news.ferra.ru/hard/2010/03/30/97502/

Василий, это липовое дело было прекращено из-за "отсутствия состава преступления".

_________________
Я люблю, когда шумят березы,
Когда листья падают с берез.

так этим путем можно разобратся с любым неугодным лицом. Даже если установлен линукс. Рассказывали случаи когда в организацию приходили с проверкой а на компах линукс - и к нему же нет ни наклеек ни документов, ну и все, доказать законность ПО значит не можете.

Василий, в четвертый раз пишу: "Личное использование". При чём тут организации? Это другая тема. Алексей_СПб это не организация, это частное лицо, возомнившее себя исправившимся вором.

_________________
Я люблю, когда шумят березы,
Когда листья падают с берез.

Вся проблема в том, Ваддим, что помимо законов, есть еще некоторые моральные стороны, которые Вы упорно обходите. Я конечно понимаю, что нормальному воцерковленному перцу из деревни все что не запрещено, то разрешено. Я даже допускаю, что Вы действительно настолько уперты, что свято верите в то, что ИМЕННО ВЫ как раз ничего и не украли, но опыт общения с другими людьми, говорит об обратном.
Что касается возомнившего, то здесь вы ошибаетесь. я ничего не возомнил. Просто моя исповедь теперь чуточку короче, чем обычно
В четвертый раз, для особо продвинутых юзеров, я озвучу КАК Я это воспринимаю. Не зависимо от законов. Если завтра закон разрешит отбирать у малолеток деньги на улице, для меня ровном счетом ничего не изменится.
1. Итак. есть организация, которая потратив силы, деньги, ресурсы, вложив туда довольно много чего-то еще, что мы здесь просто не видим, создала продукт. Хороший или плохой, глючный или нет, но создала.
2. Эта организация не выложила его в открытый доступ, она не написала что мы сделали - пользуйтесь. Продукт имеет код (замок, защиту, ключ) которая ПОДРАЗУМЕВАЕТ, что те, кто продукт создал ОЧЕНЬ НЕ ХОТЕЛИ БЫ что бы им пользовались бесплатно.
3. Это понятно почти всем разумным людям, во всем мире, кроме парней из Алехино!!!! Ведь по их законам, они не воры. Они, благородные пираты!!!!!!

_________________
Если кому-то я нужен, я в контакте: http://vk.com/sharky_spb

Алексей, Алёшкино. Четвертая буква "ш".

Алексей, если Вы до этого что-то упорно воровали у Билла Г., то перед исповедью Вам не мешало бы у этого Б.Г. попросить прощения и вернуть награбленное. Мне кажется это нормальным порядком. Но дело, конечно, Ваше.

_________________
Я люблю, когда шумят березы,
Когда листья падают с берез.

Да ладно, Вадим, ну что так строго, не создавать же ради одной реплики отдельную тему. Ну это так, курьезный случай. Впрочем, ну наехали же на ту женщину - правозащитницу, хоть и личное использование... Да конечно удалось добится оправдания и кто знает каким способом. но все равно это большие неприятности.
Вот они, перцы, чем занимаются, милиции на них нет! Негодяи!

Василий, я оценил. И про реплику и про постамент Ленину.
Я, кстати, за тебя вписался. Подумал, что "люмпен" хоть и не обидное, но действительности не соответствует.

_________________
Я люблю, когда шумят березы,
Когда листья падают с берез.

Алексей, поскольку мне совершенно фиолетова вся тема, а вредность моя сегодня зашкаливает, позволю себе пару ремарок. Вот последний выделенный тут абзац был бы прекрасен сам по себе, без абзаца первого - там, где Вы на личности переходите и допущения себе в адрес Вадима позволяете. И, поскольку Ваше общение на форуме в принципе этим отличается, то получите "алаверды" (до заповеди подставить другую щеку я повсеместно не доросла, если что) - прежде, чем рубиться за чистоту использования софта, переходя на личности, следует вспомнить те свои грехи, с которыми Вы до сих пор справиться не можете. Может быть это сподвигнет Вас немного снисходить к собеседникам. Я не про гордыню, если что.

_________________
Жизнь никогда не бывает справедливой. Для большинства из нас так оно, пожалуй, лучше. /Оскар Уайльд/

Для меня тема острая. Имею несчастье обучаться на программиста и по учёбе требуется огромадное количество программ. И средств разработки в целом. Универ почти ничего предоставить не может. А если буду покупать (оговорюсь сразу, программам, с которыми приходится работать, зачастую аналогов нет) то пущу по миру родителей. Придётся продать квартиру и машину, и с гордым видом восседать с компом (на котором всё лицензионное!!!) во дворе.
Причины дебильства на рынке ПО:
1. Несоразмерные цены относительно рынков разных стран. Что для америкосов копейки - для русских зарплата.
2. Очень часто встречающаяся монополия. Либо этой прогой пользуйся, либо канай отседова.
3. Постоянные обновления и усовершенствованные версии, несмотря на то, что многие продукты даже альфа тестирования не прошли. Продали продукт - исправили пару багов - продали - чуть подправили - продали и так до тех пор, пока ПО более менее в надлежащий вид не придёт. Vista так, впрочем, и не пришла.
В связи с этим считаю, что раз меня кидает производитель, у которого я покупаю некачественный продукт, который требует зачастую не доработки, а переработки, то за последующий товар могу не платить. В качестве компенсации. Это так, для удовлетворения совести.
Далее. Если вы частное лицо - то на вашем домашнем ПК может стоять, что душеньке угодно - не проверишь. Что касается переносных компов - нетбуков, ноутбуков, коммуникаторов и прочего - на той же таможне могут сверить наклейки на вашем ноуте и то, что у него внутри. И упаси вас Господь, если уникальный код винды на наклейке будет не совпадать с кодом винды, установленной на ноуте. Ещё хуже - если наклейка отклеена. По крайней мере на таможне в Европе проблемы будут.

А вообще, личные впечатления по теме... Для людей, которые не кормятся с компьютера, вполне можно найти бесплатную ( а точнее условно бесплатную) замену лицензируемому софту. Для программистов это фактически невозможно. Ни одной зарплаты не хватит.

_________________
Меня зовут Сергей.

Kemsit, если у тебя нет денег ты должен поставить линукс и писать программы в текстовом редакторе! Да не обидное, только незнаю почему им так неприятно что какой - то пацан попользуется виндой не заплатив... У меня друг после школы, зарабатывает сейчас по две тысячи в месяц да и то в семью отдает, при том он не пьяница и не лентяй, другой вообще школьник и так же родители немного зарабатывают да еще сестра больная постоянно требуется много на лечение, а девчонка живет рядом учится в техникуме у нее отец только и делает что пьянствует а мать на себе всю семью тащит, тоже зарабатывая несколько тысяч в месяц, корячится еще и со скотиной и с домашним хозяйством, и что, называть их ворами и требовать чтоб программы покупали? Тока не нада говорить "поставьте линукс". Сперва сами поставьте и попробуйте в нем интернет настроить или какую - нибудь железяку неподдерживаемую заставить работать, да еще аналоги нужных программ подберите. Но похоже что для некоторых людей это не понять так как "сытый голодного не разумеет".

Нет, им на пацана наплевать, их волнует недополучение прибыли, или потока, не знаю как они считают.
У меня у старой приятельницы брат работает в Москве в Майкрософте. Невозможно общаться, чокнутый стал. Денег, правда, до фига получает. Но не наш он какой-то стал, прошитый.

_________________
Я люблю, когда шумят березы,
Когда листья падают с берез.

Да я, в общем-то, и не рублюсь. Я так, поделился радостью. Мне фиолетово кто чем пользуется. Что следует вспомнить, а что нет мне вполне корректно подсказывает мой духовник.

_________________
Если кому-то я нужен, я в контакте: http://vk.com/sharky_spb

Липа это.У лиценз ПО есть ключ-код.Я как-то у касперян спросила-что будет,если касп."сядет"-а я диск загублю-говорят позвоните нам-накачаем через сайт-и делов-то.Эти слухи распространяют неграмотные в законах менеджеры этих фирм.Один в майкрософте убеждал меня,что скоро будут ходить по домам и наказываать тех,у кого нелиц.это даже не смешно-настолько глупо.Моим 2м знакомым заблокировали инет -без объяснения причин(у обоих были нелицензии,но с ключами)Так что если вы качаете в открытом доступе-это головная боль фирмы кодировать так свой продукт,чтобы узнавался и нельзя было запросто скачать.А вот добывать ключи к нелицензии-это серьезно-это кража со взломом.

_________________
"Блюдите, яко опасно ходите"

Классический пример, когда "оцеживают комара и пропускают верблюда" - имхо, конечно.

_________________
О, Россия! С нелегкой судьбою страна...
У меня ты, Россия, как сердце, одна.
Я и другу скажу, я скажу и врагу –
Без тебя, как без сердца, прожить не смогу...
(Ю. Друнина)

Ну раз это мне было сказано, то сообщаю:
- поставила;
- настроила (это самая легкая часть была);
- дрова нашла, приладила;
- аналоги подобрала, пользуюсь. С минусами знакома, о них несколько раз писала ранее.
В частности, мне экономически нецелесообразно приобретать ни корел, ни иллюстратор. Рекламные модули делаю в inkscape, верстку в scribus.
Кстати, у меня гостевой комп на линуксе. Гости этого не замечают!

_________________
Набираем певческие крюковые рукописи: НаонПромСнаб Приглашаю

Не исчезнет, поскольку православным надлежит исполнять земные законы до тех пор пока они не расходятся с Заповедями. А вот с ПО вопрос не однозначный. И Библейское понятие воровство тут впрямую никак не подходит.

Кстати, а чего это вы так напали на топикстартера?
Ну рашил так человек, для себя же решил, не для нас и для вас. Вот решит нечто подобное хотя бы поместный собор (хотя тут наверно нужен вселенский), тогда и будем обсуждать. А так, каждый спасается чем может. Да и гарантий все это все-равно не дает.

Судя по всему, что Вы сказали (это я не для Алексея пишу), можно в Интернете скачать бесплатный ключ к платной программе и пользоваться ей бесплатно, и это не будет воровством. Тогда скачаю себе крякнутый фотошоп!

_________________
Игорь Валерьевич вернул себе свой прежний ник Viv

У меня есть ещё программа Actual Installer для создания дистрибутивов к своим программам, тоже крякнутая! И на русском языке. Хотя оригинал на английском. Так что я не сугубый любитель лицензионной чистоты! На неё я внимания обычно не обращаю.

_________________
Игорь Валерьевич вернул себе свой прежний ник Viv

11 января 2008 г., 08:54 В Мой Мир 0


Правительством Германии приняты поправки к закону об авторском праве. Теперь скачивание из Интернета музыки, видеоматериалов и программного обеспечения является уголовно наказуемым преступлением.

Cогласно новой редакции закона, наказывается только использование «очевидно нелегальных» ссылок, а также тиражирование нелегально записанных дисков. Федеральная ассоциация информационной экономики, телекоммуникаций и новых средств коммуникации Германии советует наиболее осторожно обращаться с любыми предложениями бесплатного скачивания музыки или видео.

По-прежнему разрешено делать копии легально приобретeнных CD и DVD-дисков, но только для личного пользования или для друзей. В законе не указано допустимое количество копий, однако в последние годы немецкие суды условно определили максимум в размере 7 экземпляров.

Но всё же, бесплатное скачивание с Интернета музыки, видеоматериалов и программного обеспечения, ИМХО, не является воровством!!! У меня вот на компьютере более 4 Гб музыки! Многое качал из Интернета, и качал бесплатно! Да и крякнутые программы тоже есть.

_________________
Игорь Валерьевич вернул себе свой прежний ник Viv