Православный форум Доброе слово

Вась, слова у нас имеют по несколько значений. Смотря что считать осечкой... иногда это когда не получилось, а иногда - когда получилось, но вовсе этого не хотелось... В общем, что-то плохое для того, кто промахнулся.

_________________
"Все хорошее рано или поздно заканчивается. Я хорошая тоже закончилась". (с)

осень в небе тучки
солнца по чуть чуть
хочется на ручки
водки и уснуть
© Sansonnet

Марина

Осечка в данном случае - когда мужчина планировал переспать с женщиной, но чтобы беременности при этом не случилось. Для него осечка - когда это случилось. Двойная осечка - когда женщина еще и на аборт не пошла. Ситуация , которая сплошь и рядом. Мы же говорим не о статистике праведных православных семей, так?

Вы только осечку с залетом не путайте. Специалисты...

_________________
Я люблю, когда шумят березы,
Когда листья падают с берез.

А что? Разница есть, и огромная по последствиям: осечка не всегда заканчивается беременностью...

_________________
"Все хорошее рано или поздно заканчивается. Я хорошая тоже закончилась". (с)

осень в небе тучки
солнца по чуть чуть
хочется на ручки
водки и уснуть
© Sansonnet

Марина

Ну, если иметь в виду под осечкой ситуацию, когда мужчина хотел, да не смог, то по-меому, тут не тот контекст.

"Такие вопросы задаете, что не удобно отвечать. Даже." (с)

_________________
Я люблю, когда шумят березы,
Когда листья падают с берез.

Тоже хотела отметить, что дискуссия свалилась в близкую к неприличной область...

_________________
Библиотека святоотеческой литературы

Сознательное рождение детей и незапланированное - разные вещи в свете исследования мотивации.
А в свете статистики одно и то же. Поэтому собственно, трудно ее отследить-то.
Мало того, статистика не отражает возможности здоровья.
Слишком велика разница между тем, чего человек хотел и что получилось.(вне зависимости от образования или еще чего-то)
Слишком много осечек, всякого рода.

Каковы участники, такова и дискуссия.
А меня вот удивляет другое. Люди на православном форуме общаются не как братья и сестры, что уже отметил досточтимый брат Владислав, но и даже без какой-либо оглядки на православный контекст.
Ну то есть обычные кухонные разговоры и тон такой же. Без должного уважения к собеседнику и без попытки не то что понять, что он говорит и хочет сказать, но даже и выслушать внимательно.

Знаете, Павел... год назад меня тоже это сильно удивило (мягко говоря)... А потом многоуважаемые братья (да и не только они, впрочем) взялись за воспитание - и сильно в этом преуспели. Хотя в подобном успехе лично я сама виновата... к чистому грязь не липнет...

_________________
"Все хорошее рано или поздно заканчивается. Я хорошая тоже закончилась". (с)

осень в небе тучки
солнца по чуть чуть
хочется на ручки
водки и уснуть
© Sansonnet

Марина

А меня не удивляет вообще. Потому что я как поняла, что православные люди это такие же точно люди, то жить стало легче.
А то раньше реально разочаровывало, что мол, как же, православный, а не идеальный.
Несерьезно этого ожидать и на это закладываться. Точно так же как и неправославные, православные планируют/не планируют детей, точно также выходят замуж и женятся, точно также ругаются и разводятся... Точно так же и образованные/необразованные люди....чего только не бывает, короче. И мотивация к рождению детей у всех семей своя, и особо не зависит ни от образованности, ни от православности.
Больше зависит от отношений в семье, от воспитания.

Понятно. Но все-таки жаль, что так получилось.
Впрочем, не все потеряно. Попробуйте просто в дальнейшем не просто говорить, но сверять свои слова с Писанием пусть не по букве, но по духу, что наверно важнее. И тогда в ваших словах будет меньше самости, меньше человеческого, но больше вечного, больше любви. Ну а на обыденном уровне акцентироваться не на своей правоте, а искать правоту собеседника, пусть даже вы категорически с ним не согласны.

Ну вот приехали.
Как же такие же? Обычные люди эгоцентричны, а православные Богоцентричны. И в этом координальная разница.

Э...как бы оно так ДОЛЖНО БЫТЬ....и тут я даже не спорю...мы к этому стремимся, мы за это молимся.
Но...когда приходит пора принимать решение - ну, скажем, родить ли еще одного ребенка или нет, жениться или нет, ну и так далее - то как ни крути, большинство из нас поступает так, как принято в семье, как мечтаешь с детства, в зависимости от других самых разных условий.

У меня сегодня родила пятого ребенка моя двоюродная сестра. Так вот, она сама из семьи с пятью детьми...
Ее родители не были верующими, когда появлялись дети - они просто любили детей и хотели много. ее семья уже верующая, но она ВСЕГДА хотела , чтобы у нее тже была многодетная семья. и эта цифра - 5 - думаю, идеальная для них всех, и младшие тоже, кстати, догоняют - у следующего брата уже трое...

Возможно, это временная защитная реакция, но - не хочу. Ведь любовь никому и никогда не нужна, все руководствуются своими хотелками разного толка, да и небезопасно это (когда любишь - становишься беззащитным, и пинать, использовать могут все кому не лень), поэтому ешьте то, что вырастили. А мне и в броне хорошо - спокойнее как-то. Не христианская позиция? Так я и не претендую на звание все постигшей христианки. Если на кусте розы садовник более 30 лет внимание уделял именно шипам, а не бутонам, но уж что выросло, то выросло. Хотите шипы - будут вам шипы. Без всякой теоретической основы, просто и практично.

_________________
"Все хорошее рано или поздно заканчивается. Я хорошая тоже закончилась". (с)

осень в небе тучки
солнца по чуть чуть
хочется на ручки
водки и уснуть
© Sansonnet

Марина

Не помогает? Ну тогда попробуйте духовность в действии, что не более чем самоконтроль за каждым своим словом, каждым поступком. То есть перед тем как что-то сделать или сказать, подумайте, а зачем. Ну и конечно сверьте с эталоном, то есть с Богом. Короче, не спешите в эмоциональном запале, а сделайте паузу. И тогда возможно форум вернется к православности и можно сразу будет видеть, что люди тут не обычные, а верующие и не на словах или там в душе, а на деле.
Начните с себя, прямо здесь и сейчас.

Бог есть Любовь. И по вашим словам получается, даже и сказать страшно, что Он "никому и никогда не нужен"? Ктож вас так тут или где-то запугал и обидел, что вы стали Безымянной?
Да, разговор тут долгий.
Скажу лишь одно, к старцам не только за решением проблем ездят. Многие просто так, то есть за любовью.
Все хотят прикоснуться к этой Божественно Любви и получить хоть на момент, хоть малую толику. Она нужна всем, а Вы говорите ... Это ведь по сути даже не маловерие, а полное неверие.
Что до беззащитности, не более чем страхи ... или не любовь это. Наверно да, не любовь, а что-то другое. Потому как любовь это практически абсолютная сила и неуязвимость, ибо она вне страхов, она антипод страха.

Павел, извините, Вы так высокомерно пишете - де-мол, с высоты своей духовности, которую Вы, надо полагать, достигли , в отличии от меня. А ведь я писала НЕ ПРО СЕБЯ, собственно, а про всех православных . Про Вас, в том числе, и про кого угодно. Мы - я, Вы, еще кто-то - стремимся к Богу, но порой жизнь надо прожить, чтобы подтвердить это стремление делами....а вот Вы, скажем, так и не написали - подтвердили ли вы делами свою желаемую многодетность....
Написать-то можно что угодно, умного и высокого. Но когда мы доходим до дела - собственно, рожать ли еще одного ребенка - то находим порой столько моментов, мешающих на это решиться....Поэтому статистика многодетных , в том числе и православных - которая должна бы быть теоретически ОДНА, получается ДРУГАЯ.
Мало того, родить ребенка это одно, а ведь самое-то главное - вырастить христианином. А это еще труднее...так что непросто все это.

Так вообще-то действительно очень и очень немногие ищут Его любви. Не знали разве?

Да, если речь идет о совершенной любви. То, опять же, кто ею обладает, кроме Бога? Никто. Все пропускают через свое мелкое и подленькое "Я".

_________________
"Все хорошее рано или поздно заканчивается. Я хорошая тоже закончилась". (с)

осень в небе тучки
солнца по чуть чуть
хочется на ручки
водки и уснуть
© Sansonnet

Марина

А все потому что кое - кто боятся показать что они в неприличных вещах не разбираются и начинают спорить и доказывать. Может лучше о неприличном, но без осуждения людей?

Я не осуждаю - я констатирую факт. Еще не встречала людей, которые обладали бы совершенной любовью. А следовательно, мой вывод верен.

_________________
"Все хорошее рано или поздно заканчивается. Я хорошая тоже закончилась". (с)

осень в небе тучки
солнца по чуть чуть
хочется на ручки
водки и уснуть
© Sansonnet

Марина

А сколько ты людей знаешь, и из них скольких знаешь настолько глубоко чтоб оценить их сердце? И сколько это в отношении ко всем живущим на земле? Неужели достаточно чтоб заявлять что все мелкие и подленькие? Да и по каким признакам ты определишь совершенную любовь? Такие вещи не выставляются на витрину.

Сама только себе настроение испортишь занимаясь такими выводами. бывает в уме достаточно подумать плохо о чем-то или людях и все, приходят "они".

Василь, ты же знаешь признаки совершенной любви, которая не превозносится, не завидует, не бесчинствует, не ищет зла, не мыслит своего... Вот на эти признаки и ориентируюсь. И никогда я не встречала человека, который не искал бы своего, не причинял никогда боль другому ради своего "Я", никогда не обманывал, не ругался ни с кем, не бранился. А ты таких людей видел? Вот только честно! Не берем во внимание признанных святых - это уже другая статья. Говорим об обычных людях, которые живут рядом с нами, да и о себе - тоже говорим.

_________________
"Все хорошее рано или поздно заканчивается. Я хорошая тоже закончилась". (с)

осень в небе тучки
солнца по чуть чуть
хочется на ручки
водки и уснуть
© Sansonnet

Марина

Пока что было наоборот: думала хорошее - и вот он, пушистый зверек, который подкрался ТАК незаметно, что и защитный блок поставить не сумела.

_________________
"Все хорошее рано или поздно заканчивается. Я хорошая тоже закончилась". (с)

осень в небе тучки
солнца по чуть чуть
хочется на ручки
водки и уснуть
© Sansonnet

Марина

Очень знакомо.
Увы, дорогая сестра, на подобные пассажи давно не отвечаю в виду того, что путь известный и гнилой, откровенно тухлый. Вместо взгляда на себя мол а ты кто таков. Какое право имеешь тут так говорить. Да никакого. И если вам не нужно и не буду.
Высокомерно, значит изначально по высокой мерке, то есть соразмерно с мыслями о Боге.
Печально слышать. Прощайте.
Да и на последок высокомерно заявлю, что не стоит говорить "НЕ ПРО СЕБЯ, собственно, а про всех православных". Оставьте это вселенским соборам и архипастырям. Говорите ТОЛЬКО ПРО СЕБЯ и избежите многих ошибок и соблазнов.

ну, покажите пример.
Вы-то ж почему-то не о себе пишете.
А о бедных заблудших овечках, ученых женщинах.
Хотя и не архипастырь , вроде.

Святые тоже согрешали. Да и без этого вместо любви в них часто видели гордость, строгость, несправедливость, и так далее... а в подлецах часто видится и любовь и доброта... Ну а о нас чего уж и говорить, вот если бы мы превратились в безжизненные трупы то тогда бы уж никогда не ругались , не превозносились и все такое. Вот памятник Ленина стоит на постаменте и никого не обманывает, не бесчинствует, не мыслит своего... по всем признакам он должен быть полон совершенной любви. А в нас по всем признакам любви не найти, только вредности.
Хорошее расслабляет. У меня вот тоже в конце прошлой недели - день был во всех отношениях удачный и радостный и кончился тем что я свалился в ропот и уныние.

Так памятник и не любит никого... он вообще ничего не чувствует, он не человек, а создание человека.

Вася, я написала о том же, что нет в нас любви. И чего ты тогда возмутился, если думаешь так же?

_________________
"Все хорошее рано или поздно заканчивается. Я хорошая тоже закончилась". (с)

осень в небе тучки
солнца по чуть чуть
хочется на ручки
водки и уснуть
© Sansonnet

Марина