Православный форум Доброе слово

я одного не понимаю - есть шибко православные парни, есть такие же девушки. Так что ж они друг друга не выбирают? Вот бы и было всем щастье!

_________________
"Бороться и искать, найти и не сдаваться!" (с)

Видимо, они не пересекаются...

_________________
"Все хорошее рано или поздно заканчивается. Я хорошая тоже закончилась". (с)

осень в небе тучки
солнца по чуть чуть
хочется на ручки
водки и уснуть
© Sansonnet

Марина

или недостаточно православные друг для друга

не, непорядок в танковых войсках! А как было бы здорово! Каков товар, таков и купец, и никаких претензий!

_________________
"Бороться и искать, найти и не сдаваться!" (с)

Утопия. Перехожу из танковых войск в атомный подводный флот и погружаюсь на дно Белого моря, то есть в свой богатый внутренний мир. Мне есть чем заняться, кроме как "прЫнцев" православных и не очень ждать, у которых то конь издохнет, то черепаха скорость потеряет на повороте...

_________________
"Все хорошее рано или поздно заканчивается. Я хорошая тоже закончилась". (с)

осень в небе тучки
солнца по чуть чуть
хочется на ручки
водки и уснуть
© Sansonnet

Марина

про черепаху особенно понравилось

про атомный подводный флот- опять ведь в неэкологичности обвинят, найдут, к чему придраться ! правда, подводные лодки еще и дизельные бывают
(we are live in the yellow submarine, yellow submarine, yellow submarine)

_________________
"Бороться и искать, найти и не сдаваться!" (с)

Неееее просто видимо прЫнцы не настоящими оказались вот принцесс на горошине проверяют, а прЫнцев как их проверишь?

_________________
Официальная форумская виртуально-реальная злодейка

Свет, ну ты ж понимаешь, что мне атомный как-то ближе: все же родилась и выросла в городе атомного судостроения... А дизелюха что? Постоянно всплывать, кислород запасать. Теснота, опять же... и оружия такого нет, чтобы от незваных визитеров отстреливаться.

_________________
"Все хорошее рано или поздно заканчивается. Я хорошая тоже закончилась". (с)

осень в небе тучки
солнца по чуть чуть
хочется на ручки
водки и уснуть
© Sansonnet

Марина

да можно проверить - драконами там всякими, или летучий корабль попросить построить. Так они ж что скажут? - "Неохота!". А с рыбой в стране напряженка - на всех Емель щук не хватит

_________________
"Бороться и искать, найти и не сдаваться!" (с)

Так Емеля, опять же, не прЫнц был.

_________________
"Все хорошее рано или поздно заканчивается. Я хорошая тоже закончилась". (с)

осень в небе тучки
солнца по чуть чуть
хочется на ручки
водки и уснуть
© Sansonnet

Марина

так о чем и спич! "ПрЫнц, прЫнц," а сам - Емеля Причем без щуки и даже без печки

(Все вышесказанное к настоящим и надежным мужчинам, каковые все же в природе существуют, не относится!)

_________________
"Бороться и искать, найти и не сдаваться!" (с)

Если ждешь прынца, приходит Шрек.

_________________
Всегда найдется кто-то, кому не нравится то, что ты делаешь. Это нормально. Всем подряд нравятся только котята.

По логике вещей если ждешь Шрека придет Прынц? не Шрека ждать рука не поднимется...да и вообще принц принц.....не лучше я за принцессу а он за рыцаря! Во так оно надежнее будет

_________________
Официальная форумская виртуально-реальная злодейка

Только где написано, что иная женщина, не воспользовавшись этими пресловутыми христианскими качествами, "взбрыкнув строптивой и гордой лашадкой":), собрав монатки и отправившись за новым счастьем обязательно его найдет? И перестанет быть несчастной? Или хотя бы получит облегчение? Почему в жизни так много обратных примеров? Не потому ли, что крестик полегче захотелось? Нет, есть, есть счастливые исходы. Но, на мой взгляд, они вероятны тогда, когда такая женщина имеет внутреннее убеждение: "Да, меня не в чем себя упрекнуть, я сделала все возможное. И невозможное тоже". Может быть, именно из-за того, что часто нет этого убеждения, и начинаются эмоциональные споры с самой собой и окружающими об абсолютной непригодности своей бывшей второй половины к семейной жизни? Ан, глядишь: время проходит, а у него уже другая семья, и вроде ничего так живут, тарелками друг в друга не кидаются...Вот в сказочки про "вторую половинку", про то, что "мой-не мой человек" я не верю В мере терпения, по моему, дело. Ну, и в приоритетах жизненных. Хотя, что до меня, то мне, как человеку с первым юридическим, вернее будет все-таки опытом Церковным в каких-то вопросах руководствоваться Потому как отсебятины уже наслушалась, напробовалась по гордыньке своей, по самые помидоры:) И, например, мне абсолютно любовь Зилота не нужна, равно как и жалость далеко не всегда нужна, а вот "вставить хороших пистонов" его цитаты из отеческого наследия неплохо помогают (кстати, Александръ их тоже умеет вставить,не сомневайтесь, в этом убедилась из опыта личного форумского с ним общения:) И это -правильно!).
Да вообще советы, наверное, имеют право на свое существование тогда, когда ты лично знаешь человека, его характер. В жизни-то это не всегда возможно, не говоря уж о Сети. Потому и не стоит раздражаться, если ты услышал непригодный для тебя лично совет, или ты дал совет, а тебя не услышали. Ибо любой совет, данный из личного опыта-это отсебятина, в которой вряд ли содержится истина (потому каждый раз, забывая добавлять к своим строкам словосочетания "по моему мнению или я так думаю", я мысленно себя ругаю). А вот совет, подкрепленный строками из Писания или из святоотеческого опыта-он может быть ценным для человека, считающего себя православным.

Знаете, ни в чем не стоит перегибать палок...Вероятно, эти дамы ее перегнули...

_________________
Если у каждого своя правда, то где же тогда ложь? (с)

Владеющий даром любви совершенной да идёт в монастырь.
Не владеющий таким даром да вступает в брак и учится любви.

Вот, допустим, приходит брат во Христе посоветоваться, мол, что делать, друг? теща заела, пилит и пилит... А мы ему вместо сочувствия и совета - цитатку: "ищите прежде Царствия Божьего"... "возлюби ближнего как самого себя"... И как вы думаете, поможем ли мы ему? Думаю, наоборот, такие слова вызовут естественное раздражение.

_________________
О, Россия! С нелегкой судьбою страна...
У меня ты, Россия, как сердце, одна.
Я и другу скажу, я скажу и врагу –
Без тебя, как без сердца, прожить не смогу...
(Ю. Друнина)

Ну и какая вам разница, сделал я для этого что-то или нет? Соглашаетесь ведь, что цитаты и хорошие, и правильные, и меткие. Попытайтесь лучше ответить вот на какой вопрос: как называется та штука внутри вас, которая при чтении цитат зажигает внутри огонёк и побуждает перейти на мою личность? Насчёт возраста вспомнилось вот: "Тебе нет еще пятидесяти лет,- и Ты видел Авраама?" (Ин. 8:57) Уж если находились люди, которые хотели Господу - Единому Безгрешному - указать на Его возраст как на обоснование Его неавторитетности, то насчёт себя я уже давно ничему не удивляюсь.

Увы и ах, но это не так, ибо механически никто не спасается. Одному бывает достаточно слова, чтобы одуматься, а другого и тяжелейшая болезнь не вразумляет, не излечивает от доверия "самости", а даже наоборот, побуждает вменить сам факт перенесения страданий себе в особое достоинство. Нет пользы от страданий тому, кто в них озлобляется или надмевается, а не смиряется. Из двух одинаковым образом распятых разбойников спасся только благоразумный.

Все эти разговоры о надёжности мужчин порождаются утомлённостью в поисках "своего". Вот сидит в воображении дамы идол представления о надёжности, и она встречающихся мужчин им мерит, а они всё не подходят, не подходят... И так проходят годы, а любви всё нет... И почему-то каждый раз, когда на глаза попадается "Любовь долготерпит, милосердствует, любовь не завидует, любовь не превозносится, не гордится, не бесчинствует, не ищет своего, не раздражается, не мыслит зла, не радуется неправде, а сорадуется истине; все покрывает, всему верит, всего надеется, все переносит" (1 Кор. 13:4-7), внутри возникает или раздражение на того, кто процитировал, или просто глухая боль.

_________________
Блаженны алчущие и жаждущие правды, ибо они насытятся. (Мф. 5:6).

Не-не, так не пойдёт. Аккуратнее надо, особенно если обращение первое или второе. Сначала надо бы постараться брата к Богу сориентировать, чтобы задумался о вездесущии Господа, о Его Промысле. А только потом постепенно подводить к указанным цитаткам.

Есть конечно, такие братия и сестры, которые на исповедь ходят как на сеанс психотерапии, именно за сочувствием, за поддерживающим оправданием в выбранной линии поведения, а не за исцелением, которое наступает после покаяния (которое немыслимо без решимости эту линию поведения изменить).

_________________
Блаженны алчущие и жаждущие правды, ибо они насытятся. (Мф. 5:6).

Милый Андрей, "литературное" православие может быть опаснее чумы, потому как надергав множество правильных цитат, но не имея той самой любви о которой Вы цитируете, остаемся мы медью звенящей и проку от нас никакого. Только побрякивание. Страдающему человеку нужно сочувствие и любовь, покрывающие его боль и лечащие раны. Молчание, порой в таких случаях, лучший помощник. Ну и простое человеческое тепло.
А вот непрошеные советы давать, многие святые отцы за грех почитали.
За что и я у Вас прошу прощения.

IRUS (Ирина Борисовна, если не ошибаюсь?), в чём я с вами полностью согласен, так это в том, что есть ситуации, когда действительно лучше помолчать. Тем более что всё уже сказано, и кому хотелось - те услышали. А на всех не угодишь.

_________________
Блаженны алчущие и жаждущие правды, ибо они насытятся. (Мф. 5:6).

Андрей, к сожалению у меня перед глазами множество примеров детей (Ваших ровесников) родившихся и выросших в православных (по настоящему воцерковленных) семьях, но от того, что их всегда носом тыкали, как котят, в правильные вещи, многие просто отошли и от веры и от Церкви. Я их винить тоже не могу, поскольку перетянутая тетива в конце-концов лопается, а поучали их из самых благих побуждений.... Но плоды-то оказались горькими для всех. И дай Бог всему встать на место.
Вот Вам один маленький пример добрых намерений, но без любви...

А не проще ли просто быть надежным? Дать женщине почувствовать, что с тобой она будет в безопасности, что ты ее защитишь, оградишь, возьмешь под свое крыло? Ведь сказано в Евангелии: "Мужья, любите своих жен, как и Христос возлюбил Церковь и предал Себя за нее". Такого мужа женщина не только по заповеди, а и инстинктивно будет уважать и держаться за него обеими руками и ногами, потому что без него пропадет. И ведь есть такие мужья, да только что-то немногие стремятся с них пример брать.

_________________
"Бороться и искать, найти и не сдаваться!" (с)

Не проще, судя по всему. Потому что:
1. Тогда надо брать ответственность на себя, трудиться и соответствовать в реале, а не в виртуале своим словам и взглядам.
2. А вдруг женщина расслабится, сядет и ножки свесит? "Страшно, аж жуть".

А по большому счету, все эти разговоры от недостатка любви и от страха, от неуверенности. Мужчины боятся и не любят женщин, женщины боятся и не любят мужчин. Каждый боится потерпеть какой-то убыток, мечтает получить идеальный "продукт" и никто не хочет сотрудничать с супругом. Те, кто хочет и может, не сидит в инете... они свой выбор давно сделали... Естественно, я оставляю место для вариаций данной программы... Хотя с утра надежды даже на чудо не осталось... Вместе с рассветом пришел реализЬм.

_________________
"Все хорошее рано или поздно заканчивается. Я хорошая тоже закончилась". (с)

осень в небе тучки
солнца по чуть чуть
хочется на ручки
водки и уснуть
© Sansonnet

Марина

Надежность - она в человеке либо есть, либо нет. И когда она есть, то никакие женские "идолы" ее не разрушат. И наоборот. Сколько не смотри на ненадежного мужчину глазами покорной и смиренной православной женщины, надежным от этого он не станет.
Поэтому если ее нет, то лучше не тратить время на поучения "глупых жен", а воспитывать ее в себе. А если есть - то можно и жениться.
В моем окружении есть и такие и такие. Но вот к сожалению, почему-то среди православных женихов, особенно в возрасте - картина печальная. Почему - не знаю. Но факт есть факт.

А это, наверно, самый большой ночной кошмар ненадежного.

Скорее получится, как сказано в Писании: "не бросайте жемчуга вашего перед свиньями, чтобы они не попрали его ногами своими и, обратившись, не растерзали вас".

_________________
"Бороться и искать, найти и не сдаваться!" (с)

Да. Оно самое Жертвы общества потребления

_________________
Если у каждого своя правда, то где же тогда ложь? (с)

Владеющий даром любви совершенной да идёт в монастырь.
Не владеющий таким даром да вступает в брак и учится любви.

А про надежность, ну и вообще. Я многократно бывала в походах разной степени сложности с разными людьми. Так вот - очень хорошая проверка на надежность! Любители поучить и требовать терпения от других и легкий поход могут в кошмар превратить, чуть ли не со смертельным исходом. А с надежными людьми, которые больше делают, чем говорят, с которыми чувствуется твердое плечо и поддержка, самые трудные маршруты преодолеваются успешно и как-то даже незаметно. Потом, по прошествии времени вспомнишь - мама дорогая! и я ЭТО смогла? А жизнь, по большому счету, такой же поход.

_________________
"Бороться и искать, найти и не сдаваться!" (с)

На исповедь ходят к духовнику. А к другу - за сочувствием, советом, общением. Иногда общение с другом, у которого случилось несчастье, действительно напоминает сеанс психотерапии, и здесь мы ни в коем случае не должны играть роль духовника - в роли психотерапевта мы будем гораздо органичнее. В конце концов, может и нас самим потребуется такая помощь от друга.

_________________
О, Россия! С нелегкой судьбою страна...
У меня ты, Россия, как сердце, одна.
Я и другу скажу, я скажу и врагу –
Без тебя, как без сердца, прожить не смогу...
(Ю. Друнина)

Надежность в мужчине бывает тогда, когда он Бога любит и боится огорчить, а то и разгневать Его...

_________________
Русская Православная Церковь

Штамп... избитый... Откуда тогда бывают надежные атеисты? (А такие есть...)

_________________
"Все хорошее рано или поздно заканчивается. Я хорошая тоже закончилась". (с)

осень в небе тучки
солнца по чуть чуть
хочется на ручки
водки и уснуть
© Sansonnet

Марина

+1. Разве среди неверующих нет надежных? Взять хотя бы ветеранов ВОВ - много ли среди них было церковных людей, которые сознательно боялись огорчить Бога? а между тем среди них немало настоящих героев, да и просто надежных людей, честно выполнявших слой долг.

_________________
О, Россия! С нелегкой судьбою страна...
У меня ты, Россия, как сердце, одна.
Я и другу скажу, я скажу и врагу –
Без тебя, как без сердца, прожить не смогу...
(Ю. Друнина)

Ну так чувство любви к близкому человеку, долга и понятия нравственные, честь, совесть свойственны людям разных национальностей, вероисповеданий, с разным цветом кожи и массой тела. Это и есть образ Божий в человеке. Атеисты тоже бывают разные, есть те которые не верят просто оттого что еще не познали Бога а есть те которые его ненавидят. Вообще я не понимаю откуда у вас такая ненависть к верующим. Это можно понять если бы вы были какими нибудь сатанистами а тут вроде в один храм ходите и все равно едва только человек напишет даже что то хорошее о вашей вере начинаете яростно доказывать что это не так и приводите в доказательство примеры разных согрешений верующих людей и тут же противопоставляете им примеры хороших поступков неверующих. Zealotа упрекаете что без любви цитирует из отцов хотя он может искренне желая помочь и поддержать людей и поделится все это пишет, время тратя, другому человеку просто влом бы было писать столько. Мало того что всех подбиваете на разводы так еще и веру на весь инет порочите хотя бы тем что говоря о недостатках мужчин каждый раз подчеркиваете что именно православные такое г... как будто это вера наша или Христос делают их с этими недостатками.