Православный форум Доброе слово

Я такие кредиты и не думаю брать, просто как-то не по душе, ведь почти всегда можно неспешно накопить нужную сумму и спокойно приобрести что-нибудь полезное.

Дело в том, что кредитование населения сегодня, это рыночный ответ на его обмирщение, на потребительский бум, на страсть обладать вещью или услугой здесь и сейчас.

интересные вещи однако пишите

Вы будете смеяться, но это не моя заслуга. Родила меня мама. Читать и писать научило государство. Интернет дал работодатель. И всё это вертится благодаря Богу. А инфу я скомпилировал из учебников рекламы и рассказов знакомых банкиров.

Юлия, не торопитесь делать таких юридически значимых выводов. Мой знакомый банкир подсказал, что правоотношения по пластику могут регулироваться не только договором в расхожем представлении, то есть одной бумагой с двумя подписями, но и утверждаемыми банком правилами. При этом, клиент сам должен дать согласие на то, что эти правила на него распространяются. И это согласие не обязательно выражается подписью. Оно может выражаться действиями, из которых следует, что клиент согласен (например, воспользовался предложенной ему картой). Конечно же, всё это должно быть клиенту объявлено. Мой знакомый банкир осторожно предположил, что в тех бумажках, которые Вы получали из банка, где-нибудь да написано мелкими буквами всё это. А скорее всего, сделана ссылка на внутренние правила банка. Если это так - попросите в банке эти правила. Многое может решиться без суда и следствия, так сказать. Ещё знакомый советовал поглядеть вот эти вот статьи гражданского кодекса: ст. 432 ГК РФ, п. 3 ст. 438 ГК РФ, п. 2 ст. 846 ГК РФ. Ещё, говорит, можно по-хорошему попросить у них подробный расчёт суммы долга. Вам же будет удобнее. Ещё он подсказал, что в каждом банке есть служба внутреннего контроля, которая по уму подчиняется не шефу банка, а совету директоров, а потому ребята там немного отвязанные и функции у них, в том числе, и инспекционные. Можно к ним обратиться. Сказать, мол, у вас тут неучтённый системный риск операционного, а заодно и кредитного характера Посмотрим, как они запрыгают... Вобщем для Вас сейчас главное не судиться, а собрать полную информацию о том, что произошло и как на это смотрят сами банкиры, что бы уже после этого принять взвешенное решение.

Насчёт центробанка. Нарушения они конечно же нашли. Иначе им и работать незачем. А вообще можно тему на форуме www.bankir.ru выложить. Ребята, думаю, помогут. Тем более, там и спецы РС постоянно висят.

To all
Насчёт всякого рода комиссий. В договоре может быть и действительно не сказано. Может быть сделана ссылка на тарифы, а тарифы где-нибудь в укромном уголочке лежат мелким шрифтом на 50 листах. Либо может быть в кредитном договоре сказано, что кредит выдаётся путём зачисления на счёт вклада "до востребования" или на карту или ещё на какой-нибудь счёт. А для зачисления необходимо подписать договор вклада/счёта. Вот там могут быть указаны комиссии. И то не размер, а факт их наличия, а размер, опять же в пресловутых правилах или тарифах, которые живут своей жизнью.

П. 3 ст. 438 ГК РФ
Совершение лицом, получившим оферту, в срок, установленный для ее акцепта, действий по выполнению указанных в ней условий договора (отгрузка товаров, предоставление услуг, выполнение работ, уплата соответствующей суммы и т.п.) считается акцептом, если иное не предусмотрено законом, иными правовыми актами или не указано в оферте.

П. 1 ст. 435 ГК РФ.
Офертой признается адресованное одному или нескольким конкретным лицам предложение, которое достаточно определенно и выражает намерение лица, сделавшего предложение, считать себя заключившим договор с адресатом, которым будет принято предложение.
Оферта должна содержать существенные условия договора.

П.п. 2, 3 ст. 434 ГК РФ.
Договор в письменной форме может быть заключен путем составления одного документа, подписанного сторонами, а также путем обмена документами посредством почтовой, телеграфной, телетайпной, телефонной, электронной или иной связи, позволяющей достоверно установить, что документ исходит от стороны по договору.
Письменная форма договора считается соблюденной, если письменное предложение заключить договор принято в порядке, предусмотренном пунктом 3 статьи 438 настоящего Кодекса.

Что касается мелкого шрифта, то любые договоры нужна брать домой, читать их в спокойной обстановке и заключать только после этого.
Если договор не дают, то не нужно иметь с ними дела.

Т.е. для того, чтобы использование банковской карточки считалось заключением договора банковского счета, банк должен направить клиенту письменное предложение, содержащее все существенные условия и соответственно иметь доказательства того, что оно было направлено.
Юле же просто прислали банковскую карту без всяких ссылок на правила банка.

У меня был кредит в Русском Стандарте, потом, когда я его выплатила прислали карточку пластиковую с пояснениями, что я могу снять деньги под 29 % годовых. Понадобились, сняла. Плачу каждый месяц по 1500 тас. Приходит счет, смотрю- должна- 31 тыс. Сняла 29, заплатила в счет погашения 7.500. Что за ерунда? Звоню. И тут мне говорят, что оказывается из моих 1500- 500 руб. ежедневно перечисляют на уплату кредита, 1000 на погашения процентов , основная сумма долга не погашается и с нее начисляются проценты. А 2000- это мне штраф потому что не всегда платежи вовремя приходили. Причем первый раз я вовремя не заплатила по их вине, они мне реквизиты отправили в 10-х числах января с указанием оплатить до 2 января. В ДОГОВОРЕ НИЧЕГО ЭТОГО НЕ БЫЛО!!!!! Никакого обслуживания кредита, никаких штрафов. Более того, договора то никакого нет. Есть только договор потребительского кредита на шубу, а договор на кредит , предоставляемый по пластиковой карте вообще не заключался.

Видите, что Юля пишет. Не думаю, что она невнимательно читала договор.

Ох, Женя , хорошо Вы о Юле думаете, а зря представьте себе, уже после этой темы, я еще раз пересматривала документы и нашла малюченькую такую бумажечку- квитанцию, где я заполняла свои данные (мне была дана копия) там под данными нужно было поставить подпись. А сбоку так аккуратненько припечатано., что с договором (это видимо тот, который дали уже после заполнения квитанции и выдачи шубы, на бланке) знаком и согласен, те же условия договора распространяются и на карту

Это мне за гордыню, нечего мнить себя большим специалистом.

ЕвгенийБ, вот теперь, что бы не смущать форумчан разнобоем мнений, давайте уточним: Ваше несогласие с пересказанной мною правовой позицией принципиально или было связано с неполной информацией об обстоятельствах дела?

Мой знакомый банкир подсказал, что правоотношения по пластику могут регулироваться не только договором в расхожем представлении, то есть одной бумагой с двумя подписями, но и утверждаемыми банком правилами. При этом, клиент сам должен дать согласие на то, что эти правила на него распространяются. И это согласие не обязательно выражается подписью. Оно может выражаться действиями, из которых следует, что клиент согласен (например, воспользовался предложенной ему картой). Конечно же, всё это должно быть клиенту объявлено.

Из дела следует, что сервисная телефонная карта является средством оплаты услуг связи. Приобретение данной карты является способом заключения договора на оказание услуг связи по тарифам системы СТК.
Перечисляя денежные средства в счет оплаты данных карт, истец высказал тем самым намерение заключить с ответчиком договор на оказание услуг связи. Заявляя требование о выдаче карт СТК, истец фактически требует понудить ответчика исполнить договор оказания услуг связи, оплачиваемых посредством указанных карт.
Однако довод истца о том, что путем перечисления ответчику денежных средств он заключил с ним договор оказания услуг связи, в силу которого последний обязан выдать истцу карты СТК и оказать соответствующие услуги, является в данном случае ошибочным.
В соответствии со статьей 781 Гражданского кодекса Российской Федерации, заказчик обязан оплатить оказанные ему услуги в сроки и в порядке, которые указаны в договоре возмездного оказания услуг. То есть, для договора на оказание услуг связи существенными являются условия о порядке и сроках оплаты услуг, в данном случае - о порядке и сроках оплаты карт СТК.
В силу пункта 2 статьи 437 Гражданского кодекса Российской Федерации содержащее все существенные условия договора предложение, из которого усматривается воля лица, делающего предложение, заключить договор на указанных в предложении условиях с любым, кто отзовется, признается офертой (публичная оферта).
Из имеющихся в материалах дела рекламы карт СТК, образца данной карты усматривается, что в них содержится лишь указание стоимости данной карты - 50 руб. Указание на сроки или порядок оплаты карт СТК ни в рекламе, ни в самих картах не содержится.
Таким образом, поскольку в рекламе и карте СТК отсутствуют существенные условия, необходимые для заключения договора возмездного оказания услуг связи, суды обоснованно пришли к выводу об отсутствии в данном случае публичной оферты. В связи с чем, действия истца по перечислению ответчику 100 руб. не могут рассматриваться как акцепт публичной оферты, а договор оказания услуг связи, оплачиваемых посредством карт СТК, нельзя считать заключенным