Православный форум Доброе слово

Знаете, моя подруга как раз балерина... из Вагановки... ЗАМЕЧАТЕЛЬНЫЙ человек! Православная христианка. Да, на работе ей нужно быть трудягой, строгой и жесткой, но как личность она не отличается склонностью ни к подлости, ни к предательству, ни к хамству, ни к чему-либо еще. Так что не надо всех мести под одну гребенку!

Чаще всего мы не любим (равно как и замечаем) в других то, что есть в нас самих (даже если и в скрытой форме), потому что люди являются зеркалом, в котором отражаются наши же достоинства и недостатки.

_________________
"Все хорошее рано или поздно заканчивается. Я хорошая тоже закончилась". (с)

осень в небе тучки
солнца по чуть чуть
хочется на ручки
водки и уснуть
© Sansonnet

Марина

Если это не за счет образования и отдыха- то конечно, почему нет.

Разумеется, не за счёт. Передёргивания насчёт "голодных и неразвитых, но трудолюбивых" считаю напрасными. Мы ведь любим каждого из своих детей, и хотим им здоровья, развития, радостей. Другое дело, иногда общаешься с мамой, которая "не может себе позволить" второго, потому что...не хватит денег на дорогущие три спортивных секции. Начинаешь подсказывать, какие есть в округе секции подешевле и вообще бесплатные - нет, надо именно те. И жизнь ребенка не перевешивает. Это, понятно, перегиб в другую сторону.

Образование и отдых - такие вещи, что ими можно заниматься бесконечно. Уж отдых то точно, по себе знаю

Вот про домашние обязанности вычитал у А. Гиппиус. Может кому интересно:

Категорически не согласна. Оставить ребенка без еды! Да если практиковать такое наказание, можно запросто получить хронические проблемы с пищеварением - гастрит как минимум, и этот грех будет потом лежать на совести родителя. У голодного человека выделяется желудочный сок, а так как ему переваривать нечего, он разъедает слизистую желудка. У детей эти процессы протекают острее, выраженнее. "На выходе" мы получим больного ребенка, Боже сохрани.

Есть масса других способов наказать ребенка за нерадивость - например, лишение различных удовольствий (мультика, похода в гости, прогулки с друзьями). Можно лишить вкусного десерта, который будет есть вся семья, кроме него.



А зачем противопославлять одно другому? ведь все это можно прекрасно сочетать! Кружок - кружком, а домашние обязанности никто не отменял. Тут главное - правильно соизмерять возможности и силы ребенка, чтобы и домашняя работа не была в ущерб учебе (а то можно так нагрузить, что ребенок ничего больше не будет успевать), и для обязанностей по дому отводилось время.

_________________
О, Россия! С нелегкой судьбою страна...
У меня ты, Россия, как сердце, одна.
Я и другу скажу, я скажу и врагу –
Без тебя, как без сердца, прожить не смогу...
(Ю. Друнина)

Насчет "перекоса" в обязанностях: он тоже крайне нежелателен.
Вот пример моей подруги: на нее с 12 лет буквально повесили сестричку, она фактически выполняла роль мамы - кормила, пеленала, гуляла, укладывала и т.п.). И последствия таковы: старшая дочь ОЧЕНЬ остро чувствовала свою ущербность - она не могла ходить в кружок, заниматься любимой музыкой, у нее подчас не было даже возможности погулять во дворе - на ней была сестра. Чувство неприязни к сестре и обиды на родителей сохранилось до сих пор, хотя прошло много лет: это, видимо, укоренилось где-то в подсознании, ведь детство сестры было счастливым и полноценным - в отличие от ее детства.

Я к чему пишу? Понятно, что ее мама не от хорошей жизни сделала дочь нянькой - отец их пил, мама работала на двух работах и так далее, ситуация была безвыходной. Но если все же есть другой выход, лучше им воспользоваться и пощадить чувства старшего ребенка.

_________________
О, Россия! С нелегкой судьбою страна...
У меня ты, Россия, как сердце, одна.
Я и другу скажу, я скажу и врагу –
Без тебя, как без сердца, прожить не смогу...
(Ю. Друнина)

Признаюсь честно и откровенно - для меня уже много лет самая большая головная боль по вечерам - это именно детские уроки. Готовлю я без напряга, на автомате, да и старшей дочери это нетрудно, тем более что сами понимаете - всякие кухонные и другие бытовые агрегаты сильно помогают - а вот заниматься музыкой с ребенком неполных 7 лет - это гораздо больший напряг. Как вспомню, что ей в 1 класс и все сначала по третьему разу...

Вот как раз в большой семье все эти бытовые вопросы уже годами отточены, это ерунда. Купил на крайняк замороженных овощей с грибами - вот и постный ужин. А вот заставить старшую дочь позаниматься музыкой с младшей - или там чтобы старший сын объяснил сестре физику.... Как раз вот эта учеба, развитие, вождение в кружки , студии - самое и напряжное. Редко какой брат захочет проверять у сестры уроки. Редко кто кроме мамы заставит мелкого горло прополоскать. На детскую елку моя старшая с боем ходит уже много лет с младшей. И редко кому из старших детей такие вещи в радость, прямо скажем. Это в общем-то, мамин труд, и никто толком не заменит, без потерь. А из магазина сейчас продукты может и курьер доставить. Не эти проблемы основные.

Просто "уроки" друг у друга они проверять, конечно, не будут. А вот что-то интересное обсуждать - запросто! Но подбирать им задачки для этого - тоже труд. Правда, можно брать задания с разных олимпиад, они выложены в сети.

_________________
Набираем певческие крюковые рукописи: НаонПромСнаб Приглашаю

Ну да, интересно проводить время это мы все умеем. А вот рутину эту разгребать...

у нас в школе (ФМШ) бОльшая часть рутины усваивалась на кружках и семинарах, в интересном виде. и кстати, физический кружок иногда проводился для учеников разных классов одновременно.

_________________
Набираем певческие крюковые рукописи: НаонПромСнаб Приглашаю

Солнышко, у меня детей трое, но зато все маленькие (я рожала раз в два года) и я вас понимаю. Наверное, младшенькая еще совсем крошка? Скажу про себя. Я научилась уделять время своим старшим детишкам (играть с ними во все, заниматься, читать книжки) когда малютка подрос до года и пяти. Мы всю жизнь учимся быть родителями, сначала одного ребенка, потом двух, и т.д. Сразу ничего не дается. И безусловно садик очень помогает, т.к. когда старшие дети не больны и в него ходят, я стараюсь переделать все днем, а вечер максимально посвятить им. Да что там того вечера - три часа. Когда все сидят дома, то конечно возможностей совместных занятий очень мало, т.к. надо постоянно готовить кушать, убираться и обслуживать детвору. Они ведь даже попы еще сами не вытирают.

А по поводу несчастности детей из больших семей особого мнения нет. У всех разные таланты материнства, разные способности, разный достаток, разное здоровье и сознательность детей и т.д.

Меня тоже эта фраза зацепила именно в этом же плане -- готовка не напряжна, никакой суеты. Уборку можно и отложить, сделать в свободное время. А вот у уроков -- приоритет: сначала уроки, музыка, потом домашние обязанности, потом развлекуха. Причем готовка с мамой на кухне -- тоже своего рода развлечение, интересное дело, не рутина, жаль, времени после уроков и стандартных обязанностей остается мало, да и еда к этому времени уже обычно готова

_________________
Библиотека святоотеческой литературы

Да и то сказать: редкий ребенок любит делать уроки. Он лучше посуду помоет, или маме картошку почистит, а уроки будет все откладывать и откладывать.

_________________
О, Россия! С нелегкой судьбою страна...
У меня ты, Россия, как сердце, одна.
Я и другу скажу, я скажу и врагу –
Без тебя, как без сердца, прожить не смогу...
(Ю. Друнина)

Ладно, про уроки не понравилось, поищу какую нить более коректную цитату
Кстати меня заставляли/серьезно проверяли уроки только в начальной школе. Дальше более менее сам. Помогали конечно периодически, но именно периодически. Учился без фанатизма, но троек почти не было. Кстати многа времени уроки занимали тока в старших классах и то до сих пор не знаю, зачем учил большую часть предметов, в жизни совсем не пригодились, я понимаю если интересные, а если нет...все равно - в одно ухо влетело в другое вылетело...

Да, но у одной матери две руки и она не муха це-це с вращающимися глазками. И просто физически невозможно уделить всем детям внимание.

_________________
http://www.vikingobelen.com

Вик, меня спасает кенгурушка... Саша висит в ней и не отсвечивает, а я могу и поплясать с детками, и вместе с ними порисовать, поиграть даже, про уборку и готовить молчу- уже на автомате с Сашей, если он плачет и на руки просится.

_________________
Да будет воля Твоя...

Есть подсознание, а есть сознание. И если подсознательно она понимает, что не потянет еще одного ребенка, может просто даже беременность,а не воспитание , то сознание начинает подсказывать удобоваримые причины.
Не все это понимают даже в отношении себя.

Я, вспоминая свою беременность, понимаю, что не потяну. Просто физически. Было очень тяжело, я думала что умру. пять раз на сохранении лежала, 30 килограмм набрала. причем мне кажется, что это отеки до сих пор, уже год как, не ушли. Но сказать могу тоже что-то про секции или частные садики и частную медицину, которая конечно весьма желательна, но жизнь ребенка не перевешивает. не все здоровы, увы, для материнства.

Моя однокурсница тоже за беременность 30 кг набрала, кстати. Юль, недаво она обследовалась, оказалось что-то по эндокринологии.

_________________
Мы все грешники: всякое выставление себя праведником, и прямое и косвенное, есть лицемерство.
Святитель Игнатий Брянчанинов.

Я на эту тему тоже обследовалась, дело не в этом увы. было бы в этом- было бы гораздо проще. По -моему жир с отеками.

Учение формирует не только, и не столько знание по конкретным направлениям, нужны не конкретные материалаы, а развитие способности их находить, усваивать, анализировать. Потому и выпускники вузов ценятся, даже если образование не профильное.

_________________
Библиотека святоотеческой литературы

А ещё есть понятие общего культурного уровня. Хорошо, когда человек может наизусть перечислить все виды бабочек Новой Зеландии, но если кроме этого он больше ничего не может хотя бы перечислить, это немного не то.

_________________
Всё свершается с ведома Божьего,
Даже если нежданно-негаданно –
У всего, что дано нам хорошего,
Запах воска, молитвы и ладана.

Да есть причины, не спорю. Просто бывает, увы, нередко, что эти рассуждения начинаются уже при наступившей беременности .


А насчет того, что "времени на всех не хватит" - остаюсь при своем мнении: у многодетной мамы на ребенка ничуть не меньше времени и сил, чем у много работающей мамы одного ребенка. Наблюдаю в окружении.

Ну наверное зависит от разных конкретных случаев, как минимум- от разницы в возрасте между детьми.

Предполагается, что многодетная обязательно не работает или что у однодетной обязательно трудная работа?

Мы, к сожалению, не многодетная семья... воля Божья.
Но чуть-чуть порассуждаю. На глазах у нас многодетных и очень приличных семей много. Но две семьи с которыми часто общаемся. В одной восемь ребятишек, в другой пять (пока по кр.м. )
Можно сразу сказать одно: многодетная семья это подвиг, это огромный каждодневный труд. Но родители в обоих семьях счастливы этим. И у тех и у тех старшие помогают заниматься малышнёй, но при этом и учатся и занимаются в музыкалках, воскресных школах.
И у тех и у тех от мелюзги озорной непоседливой и забавной в доме постоянно живет радость.

Предполагается, что многодетная мама работает на дому либо неполный день, а часто в декретном отпуске . А работающая мама с одним ребенком очень часто трудится "на полную катушку".

Ох, да бывает всякое. Например, у мамы один ребенок, а она домохазяйка. Полно таких знаю. Или - у мамы несколько детей, а она вкалывает, как вол, потому что муж один прокормить не может. Я вот только сегодня была в школе.записывала младшую. Так у нас в школе и директор многодетный, и куча сотрудников. (просто зашел разговор при записи). Не работают, пока дети маленькие, а подрастут - и выходят.

В многодетной семье дети, как правило присматривают друг за дугом и отвечают друг за друга. Во всяком случае в нашей семье так заведено.
Есть условие, при исполнении которого мои дети посещают все кружки. Это выполнение обязанностей по дому. Успевай их выполнять и иди, вопросов и запретов нет. И это детей подхлестывает и помогает им успевать всюду. При этом они учатся все в школе.
А ранее я не отказывалась от услуг дет.сада. Там дети учатся общаться со своими сверстниками.
Ранее я одна все делала по дому-выносила мусор, убиралась, стирала, готовила. А вот когда уже слегла и меня уже было не поднять ни каким домкратом, то встретила очень интересный рассказ одной многодетной мамы, которая рассказала, что отдыхала только тогда-когда рожала, а все остальное время-уборка, готовка, дети и все это без отдыха и вот эта женщина сильно заболевает и сваливается и муж по настоянию врача везет эту женщину в санаторий на лечение и отдых. А детей оставляют на попечение их знакомой-старой учительнице и вот эта учительница смогла собрать детей и на каждого возложить ответственность по дому. Кто то отвечал за посуду, кто то за уборку дома, кто то за стирку и глажку белья, а кто то готовил обед. И вот когда родители вернулись из санатория, то дети уже могли сами себя обслужить и помочь матери по дому.
И я приняла опыт этой многодетной мамы. Теперь у каждого из детей есть свои обязанности, которые соответствуют их возрасту и возможности.
После этого мне стало намного легче вести домашний быт. Да и дети учатся ухаживать и обслуживать себя.

Независимо сколько у нас детей, мы не имеем права лишать их детства и нести наш крест. Пока росли мои дети, я не работала. Поэтому мне было несколько легче справляться со своими обязанностями.
Когда же они подросли, то каждый обязан был убирать за собой, свои комнаты, но никак не наши. Еще они помогали делать то, что им было интересно.
Мое дело было приготовить их в жизнь, научить самостоятельности, а не облегчить свою.