Православный форум Доброе слово

Вот отличная статья про ЮЮ Александра Привалова, самое здравомыслящее из всего, что я читала на эту тему.
http://www.expert.ru/expert/2011/02/voj ... oyuznikom/

Замечательная статья. Молодец Привалов. Он, вообще говорит много правильного, потому и редко стал появляться в ящике.

Оооооооооооооо!!!

Какая точная формулировка: "госконтроль над семьёй"!

Отличная статья, спасибо!
А ни у кого нет ссылки на упомянутые в статье движения по документам президента, про "«В частности, правительству РФ совместно с органами исполнительной власти субъектов федерации поручено в срок до 1 августа 2011 года подготовить предложения по формированию накопительных счетов для воспитанников детских домов, имеющих родителей,..."?

_________________
Раба Божия Мария и отрок Владислав.

Святейший Патриарх Московский и всея Руси Кирилл направил государственному руководству Российской Федерации ряд предложений в связи с возможным рассмотрением Государственным советом РФ вопроса «О государственной политике поддержки семьи, материнства и детства в Российской Федерации».

Полностью здесь: http://www.patriarchia.ru/db/text/1386377.html

Приведу только одну часть.


Как этот текст контрастирует с лихими словами, которые приписывает Святейшему Патриарху Астахов. Напомню эти слова:

Павел Алексеевич, Вы делаете важное дело. Давайте договоримся, что никакие западные формы ювенальной юстиции для нас неприемлемы, но у хулиганов, преступников и пьяниц детей надо забирать, чтобы спасти».

Святейший Патриарх человек умнейший и очень осторожный в выборе слов. Не мог он сказать то, что приписывает ему Астахов. Или в контексте эти слова имеют совсем другой смысл.

Нисколько не защищая Астахова, только основываясь на материалах, которые размещены на официальном сайте Патриархии.

По событиям:
1. из интервью Астахова от 13 января (которое состоялось гораздо ранее, возможно в декабре, а размещено в январе)

2. материал от 16 января


как я понимаю, что после слов обычно следуют дела, то
наш Патриарх подготовил и направил официальный документ
руководству гос-ва, предполагая, что при рассмотрении вопроса о семье его предложения будут учитываться.

Официальный документ всегда отличается по стилистике от простого разговора, даже у Патриарха.

_________________
Не тянитесь к прошлому, не стоит -
Все иным покажется сейчас…
Пусть хотя бы самое святое
Неизменным остается в нас.

"никакие западные формы ювенальной юстиции для нас неприемлемы" Мне тоже кажется, что Патриарх не мог так сказать, это не его позиция. И какой смысл выяснять, какой там был контекст?

_________________
Я люблю, когда шумят березы,
Когда листья падают с берез.

Но у отца Александра многолюдная семья - семеро своих и двое приемных. Двухэтажный дом, хозяйство, уверенность и силы.

15 февраля отцу Александру предстоит очередной суд. Четырнадцатый по счету. Местные чиновники объявили священнику войну. Они полагают, что у него слишком много детей.
.....http://www.izvestia.ru/comment/article3151255/
Дальше в жизни отца Александра Орехова начались бесконечные суды. Чиновные инстанции не любят признавать свою вину и отдавать "сцапанное". Местные власти грозили забрать и остальных деток. Священник не отступал. Несколько раз мальчишки бежали из детдома, их ловили на трассе и возвращали, на них давили, требуя подписать показания, что священник "заставлял поститься", но дети всякий раз просились обратно. Состоялось двенадцать судов, последний - во Владивостоке. И на всех принималось решение: детей Ореховым вернуть. Как водится, юридическая казуистика способна парализовать любое дело. Священник приходил в опеку, к приставам, приезжал в детдом, и все пожимали плечами: "А где написано, что именно мы должны возвращать вам детей?" Наконец состоялся тринадцатый суд, и процесс возращения был установлен.

Священник замолкает. Молчу и я. Спрашиваю:

- Отец Александр, вроде понятно: разнарядки, желание дет-дома и разных служб получать деньги за детей, жестокость чиновной машины, которая не умеет проигрывать. Но ничего все равно не понятно! Не понимаю я, как же так: вместо того чтобы вас поощрять, поддерживать, вами гордиться, вашу семью мучают? Где власти повыше, где губер-натор?

- Какое-то гонение сатанинское, да? - мягко улыбается он.

_________________
Ведущий войну с другими не заключил мира с самим собой.

(с)
У нас тут один мальчик чудеса творит.

Предыстория:
Во многих школах холодина, где 8, где 14 градусов. В Тайкиной школе разрешили ходить в верхней одежде и шапках.

Так вот, позвонил он в ГорОНО:
- Я терпеть не могу лук и чеснок, а мама кормит меня ими каждый день, чтобы я не заболел в школе. Я постоянно мерзну! Скажите, как можно в таких условиях усваивать материал на пятерки, оставаться отличником?!
И в конце:
- Надеюсь, мой звонок зафиксирован?

Во-первых, маму вызвали в ГорОНО.
Во-вторых, в школе мальчика сократили уроки.
В-третьих, в тайкиной школе тоже, и вообще они полнедели не учились.
В-четвертых, учительница мальчика сказала:
- Богдан, зачем ты так сделал? Надо было сначала обсудить это в классе...
- Обсуждать вы будете с моим дядей, который работает в ФСБ в Москве, а здесь я имею право требовать соблюдения условий обучения.
В-пятых, ему 9 лет.

Суд был перенесён на 18, потом на 22 февраля из-за неприбытия адвоката из Москвы. Больше известий от него не было.

_________________
Всё свершается с ведома Божьего,
Даже если нежданно-негаданно –
У всего, что дано нам хорошего,
Запах воска, молитвы и ладана.

ооооочень было бы любопытно поглядеть на его родителей

_________________

"Всё что меня не убило-сильно об этом пожалеет, потому что теперь моя очередь!" (с)
"Мнение Петра о Павле говорит больше о Петре, нежели о Павле" (с)

Фрагмент передачи ТК-Спас "Русский час" от 2011-01-09. На вопросы телезрителей отвечают о. Дмитрий Смирнов и о. А. Березовский
На сколько опасна ювенальная юстиция?

О репродуктивных правах и ювенальной юстиции

_________________
Простите меня, люди добрые
Дай Вам Бог здоровья

Да уж, ювенальная юстиция - это одно из самых страшных искушений. Это всё из запада к нам идёт!!! Церковь должна этому противостоять, что она и делает. Священники уже об этом говорят.

_________________
Игорь Валерьевич вернул себе свой прежний ник Viv

В шестых, в детдоме ему будет точно лучше, теплее и пятерки ставить. туда и дорога меленькому гаду. Или пусть дядя ФСБшник себе забирает.

В-седьмых, надо этого безумца поругать хорошенько (но не сильно повышая голос) и наказать его по строже, чтобы он осознал свой грех и исправился.

_________________
Игорь Валерьевич вернул себе свой прежний ник Viv

По-моему поздно. Пару недель в детдоме лучше перевоспитает.

Детдом - это постоянный отказ от ребёнка. Его в интернат надо сдавать.

_________________
Игорь Валерьевич вернул себе свой прежний ник Viv

реплика-1
"Церковь должна этому противостоять, что она и делает. Священники уже об этом говорят".
Глаголы "противостоять" и "говорить" несут различную смысловую нагрузку.

реплика-2
"туда и дорога меленькому гаду".
Из С-П с любовью.

Знаете ли вы что...
"...намечено проведение до 1 декабря каждого года конкурса рисунков «Я и моя семья», проводимого дошкольными учреждениями, по итогам которого при необходимости проводят первичное обследование семей, имеющих возможное неблагополучие в детско-родительских отношениях для постановки их на учет. Сейчас не существует единой базы неблагополучных семей, данные о семьях"

_________________
как удивительно малевич
всю нашу жизнь изобразил
.

Спасибо за интересную информацию.

_________________
Игорь Валерьевич вернул себе свой прежний ник Viv

В-восьмых, детдом там не светит. С чего вы собственно взяли? Не читали пункты с 1 по 5?




Напомнило анекдот про ограбленного Пикассо.
А по итогам конкурса рисунков "Я и мой город" при необходимости снимают мэра?

vvvvv, откуда дровишки?

_________________
Я люблю, когда шумят березы,
Когда листья падают с берез.

Подробнее можно прочесть тут:
http://pan-terra28.livejournal.com/363131.html

_________________
как удивительно малевич
всю нашу жизнь изобразил
.

Апологетам юю: просьба не беспокоить.

_________________
как удивительно малевич
всю нашу жизнь изобразил
.

Я не апологет юю, уважаемый vvvvv. Я всего лишь против размещения на форуме текстов и ссылок, содержащих неправду, скажем так. Просто лениво ставлю флажочек "Осторожно .....".

_________________
Я люблю, когда шумят березы,
Когда листья падают с берез.

У нас на прошлой неделе был такой эпизод. В класс к среднему сыну на классный час пришла некая m-lle, отрекомендовавшись представителем организации "Молодёжь +" ( ). Провела с ними несколько игр, а в конце - анкетирование, что характерно, не анонимное. (Не уверен, что это как-то согласуется с законом о личных данных и правом на неприкосновенность личной жизни.) Среди вопросов: с каким настроением вы идёте домой? как вас ласково называют дома? а как, когда сердятся? и т.п.. Вчера, забирая младших из садика, увидел в группе подписной лист на согласие с обязательной ( ) беседой родителей и родителей с детьми с психологом. Воспитатели сказали, что будут выявляться факты жестокого обращения с детьми. (Хотя, что женщины не скажут? ) И опять же характерно. Отказаться от беседы можно только через заявление на имя заведующей.
В связи с этим возникают насколько вопросов. Куда пойдут сведения, полученные при анкетировании старшеклассников и кто будет их изучать? Какие последствия возможны? Куда пойдут материалы беседы с психологом, если уж вопрос об отказе ставится настолько ребром? Что будет с ребёнком (и родителями) в случае отказа от собеседования? Что в понимании кого-то, кто будет обрабатывать материалы, является жестоким обращением с ребёнком?
Мы с женой с собеседованием согласились, но оба пойдём за благословением на неё к пастору и священнику (по конфессиональной принадлежности ) Что-то не нравится мне такое стремительное развитие событий в плане контроля за семьёй. Да, и последний вопрос: не паранойя ли у меня?

_________________
Всё свершается с ведома Божьего,
Даже если нежданно-негаданно –
У всего, что дано нам хорошего,
Запах воска, молитвы и ладана.

Нет никакой у Вас паранойи. Сведения будут собираться в базу, а потом если откажите в лояльности режиму (голосование с помощью УЭК не зря же предлагается ), все подробности и всплывут.

_________________
Христианское имя - Елена

Еще двое родителей-христиан, запретивших своим детям посещать уроки "полового воспитания", арестовано в Германии
http://www.maranatha.org.ua/cnews/r/82133

P.S. В упомянутом ранее подписном листе требуется согласие родителей на собеседование, а по сути, на сбор личностной информации. НЕ ПОДПИСЫВАЙТЕ!

_________________
"B общественном парижском туалете есть надписи на русском языке".

Директору ГОУ СОШ № __________
____________________________

От __________________________
____________________________

Заявление

Я, _______________________________________________________________ (ФИО родителя) не даю своего согласия на сбор, систематизацию, накопление, хранение, использование, распространение (в том числе третьим лицам), обезличивание, блокирование, трансграничную передачу, а также любых иных действий с персональными данными моего ребенка ______________________________________________________________.

В соответствии со ст. 24 ч. 1 Конституции РФ, сбор, хранение, использование и распространение информации о частной жизни лица без его согласия не допускаются. В соответствии со ст. 55 ч. 3 Конституции РФ указанные права могут ограничиваться только федеральным законом. В соответствии со ст. 9 п. 1 Федерального закона «О персональных данных», субъект персональных данных принимает решение о предоставлении своих персональных данных и дает согласие на их обработку своей волей и в своем интересе, за исключением случаев, предусмотренных законом. В соответствии со ст. 9 п. 6 Федерального закона «О персональных данных», согласие от имени несовершеннолетнего дает его законный представитель, которым является родитель несовершеннолетнего (ст. 64 п. 1 Семейного кодекса РФ). В соответствии со ст. 18 п. 2 Федерального закона «О персональных данных», если обязанность предоставления персональных данных установлена федеральным законом, оператор персональных данных обязан разъяснить субъекту персональных данных юридические последствия отказа предоставить свои персональные данные.

Таким образом, согласие на обработку персональных данных дается только добровольно, обработка их без согласия субъекта персональных данных осуществляется только на основании норм федерального закона.

В целях обеспечения конфиденциальности передаваемых сведений при обращении гражданина в медицинское учреждение в статье 61 Федерального закона от 22.07.1993 г. № 5487-1 «Основы законодательства Российской Федерации об охране здоровья граждан» (с изменениями на 27 февраля 2003 года), были перечислены сведения, составляющие врачебную тайну. Врачебную тайну составляют: информация о факте обращения гражданина за медицинской помощью; информация о состоянии здоровья гражданина; информация о диагнозе его заболевания и иные сведения, полученные при обследовании гражданина и его лечении. Закон запрещает разглашение сведений, составляющих врачебную тайну, лицами, которым они стали известны при обучении, исполнении профессиональных, служебных и иных обязанностей, кроме определенных в законе случаев.
В соответствии со ст. 43 ч.ч. 1-2 Конституции РФ, все имеют право на образование, его общедоступность и бесплатность.

Таким образом требуемое "Согласие законного представителя на обработку персональных данных подопечного " является антиконституционным.

В случае дальнейших попыток вынудить меня дать согласие на обработку персональных данных, я не исключаю возможности использования предусмотренных законом способов защиты моих прав, не исключая обращения в органы управления образованием, уполномоченный орган по защите прав субъектов персональных данных, прокуратуру или суд.

Дата: __.__._____ г.

Подпись: _______________________________ (_____________________)

_________________
"B общественном парижском туалете есть надписи на русском языке".

Спасибо за форму. А откуда дровишки?

_________________
Всё свершается с ведома Божьего,
Даже если нежданно-негаданно –
У всего, что дано нам хорошего,
Запах воска, молитвы и ладана.

Ооо, отличненькая форма!
А дальше что? Вот если конкретно Ваши дети принесут из школы подобную бумажку - Вы лично КАК ИМЕННО поступите?
Я думаю, всем понятно, что власти нужна возможность дергать за ниточку кого угодно. Если ты мент, депутат или чиновник - дополнительных ниточек уже не нужно - ты по уши во взятках и воровстве.
А как быть с ПРОСТЫМ ЧЕЛОВЕКОМ? Конечно же напугать его тем, что отнимут детей!