Православный форум Доброе слово

Когда у меня было трое детей, я вообщем-то не считала себя многодетной. Мне все говорили, что я герой- но я таковым себя не считала. Я справлялась, даже еще работать успевала. В квартире музейная чистота - дети ухоженные и самое главное не затюканные - нормальные живые дети.
Но вот я родила 4-го и я поняла, что такое многодетная семья. Теперь я к часу дня успеваю почистить зубы, хожу вся зеленая от недосыпа. Но самое страшное, что я не успеваю заниматься детьми - поговорить с ними, объяснить элементарное, чему-то научить. Меня просто не хватает на них!!!!
На днях, пока я качала маленькую (а она кричала ором), Соня разлила подсолнечное масло и размазала его по всей кухне, а Анфиска наелась красок и тоже намазала их на ковер. От меня они получили подзатыльники, после чего мне стало стыдно...
Все что я успеваю - позаниматься маленькой и бытовухой в перерывах - что-то убрать, загрузить белье в машину, протереть пол и приготовить еду. Хотя я всегда была очень сильным и энергичным человеком.
К чему я все пишу... Мне очень жалко детей из многодетных семей. Да! Я просто не представляю как они растут...Недавно врач с неотложки рассказала мне, что в Москве единицы многодетных семей живут хорошо, а остальные просто в нищете и когда они приезжают на вызовы, то видят, что дети исцарапанные, худые, недокормленные. И я почему-то верю в это...И очень больно мне такое слышать. И жаль детей..Потому что физически мать не может полноценно воспитать большое количество детей, это невозможно. Если только няньки-гувернантки присутствуют...
Ваше мнение?

_________________
http://www.vikingobelen.com

Я не многодетный папо, но скажу.



Родителям обычно помогают старшие дети. Старшая дочка не помогает? Срочно привлечь.

_________________
Никогда не стоит никому ничего объяснять. Тот, кто не хочет слушать, не услышит и не поверит, а тот, кто верит и понимает, не нуждается в объяснениях. © Омар Хайям

Старшая дочка учится и загружена по полной программе. Помогает, когда может.
Но дело в том, что все дети требуют внимания к себе и тянут одеяло на себя.
И нет времени на то, что б уделить им всем внимание.

_________________
http://www.vikingobelen.com

Ну раз так расставлены приоритеты, остаётся волочить всё самой, зелёной от недосыпа. А дочка пусть учится. Очень это характерно для российских семей - выкладываться ради детей (вот тебе бабло на модное шмотьё, вот тебе бабло на мобилу, вот тебе карманное бабло, вот тебе комп, вот тебе образование, самое главное - не чувствуй себя ущемлённой в среде сверстников) Дети вырастают потребителями, способными только требовать и получать. И не способными на жертву даже ради родителей.

Потом дочка выйдет замуж, а ты будешь стоять у плиты, чтобы быть хорошей тёщей. Но в поликлинику ходить будешь одна, и будешь просить чужих людей довести до поликлиники, ибо скользко, а остеопороз давно не шутит.



Я бы это семьёй не назвал. В семье одеяло не рвут.
Рвут в стае.

_________________
Никогда не стоит никому ничего объяснять. Тот, кто не хочет слушать, не услышит и не поверит, а тот, кто верит и понимает, не нуждается в объяснениях. © Омар Хайям

У вас видно опыта нету)))))
Это скорее женская тема.
Из старших детей можно сделать нянек, но счастливы они от этого - вот в чем вопрос. Я к тому, что это тоже дети.

_________________
http://www.vikingobelen.com

Мама одна физически не справится, помощь нужна. Няньки идея хорошая. Вопрос, где этих нянек брать? При наличие денег можно нанять, только я сомневаюсь, что у многодетных есть лишние деньги. Наверное, просить родственников и знакомых помочь иногда посидеть с детьми. Ближним нужно помогать, вера без дел мертва.

Вика, главное не перетруждать. Хорошо, если дети научатся собирать за собой игрушки, пол подметать. Меня семилетнюю оставляли сидеть с годовалой двоюродной сестрой и еще 4—х летней моей сестрой на час, бабушка должна была корову ходить доить. Это, конечно, перегибы, просто выхода не было на тот момент.
А заниматься с детьми можно, готовя еду. Бабушка так и делала, я качала коляску, моя сестра играла кастрюлями, а бабушка рассказывала нам сказки.

_________________
Христианское имя - Елена

Чувствуется большой опыт семейной жизни. Антон, сколько детей Вы воспитали? Расскажите поподробнее о том, как Вы их воспитывали, с какими проблемами сталкивались, как Вы их решали?

_________________
Тебе говорили, жди и бойся страшного суда.
Я говорю, никуда не ходи, суд сам пришел сюда.
Но разве это судьи, это же святые лики,
Они тебе все простят, но куда ты денешь улики?
Михаил Башаков

1. У меня своего опыта нет, но я видел образцовые семьи.
2. Делая нянек из старших детей, ты их готовишь к браку. Детство будет не лёгкое (а кто нам обещал лёгкой жизни?), зато в браке будут счастливы.

Твоя старшая счастлива сейчас счастливым детством за чужой счёт, ты от этого не счастлива и в браке у твоей дочки будет непойми что, ибо к труду на благо семьи с детства не приучена.

_________________
Никогда не стоит никому ничего объяснять. Тот, кто не хочет слушать, не услышит и не поверит, а тот, кто верит и понимает, не нуждается в объяснениях. © Омар Хайям

Сомневаюсь. Такие дети могут ооочень долго не захотеть создавать семьи и рожать детей - они этого "наелись" в юности. Разумеется, подпрягать старшего ребенка можно и нужно, неплохо бы возложить на него какие-то посильные обязанности, но тут главное - не переборщить. Неправильно отнимать у ребенка детство и перекладывать на него родительские функции: старшие дети не виноваты, что семья многодетная, они прежде всего ДЕТИ, а не няньки.

_________________
О, Россия! С нелегкой судьбою страна...
У меня ты, Россия, как сердце, одна.
Я и другу скажу, я скажу и врагу –
Без тебя, как без сердца, прожить не смогу...
(Ю. Друнина)

Ну-ну, когда возразить по существу нечем, но очень хочется, пытаемся перейти на личности? У меня хороший опыт семейной жизни - оба родителя из многодетных семей. Лично я детей не имею до сих пор как раз по той причине, что для этого надо иметь единомышленницу. А у современных людей пещерные (не христианские) представления о воспитании детей.

_________________
Никогда не стоит никому ничего объяснять. Тот, кто не хочет слушать, не услышит и не поверит, а тот, кто верит и понимает, не нуждается в объяснениях. © Омар Хайям

Дочке надо бросить учебу получается? но та же дочка получив хорошее образование и сделав карьеру в старости обеспечит безбедное существование своим родителям...

Я бы спросила почему муж не помогает?

_________________
Официальная форумская виртуально-реальная злодейка

Я не собирался Вам возражать. Я просто хочу сказать, что с такой безапеляционной уверенностью в себе можно давать советы только по тем вопросам, в которых имеешь практический опыт.

Человек, который не воспитал ни одного ребёнка, не имеет морального права давать указания матери четырёх детей, как ей их воспитывать.

Это всё равно, как если я начну учить балерину Большого театра, как ей правильно ножками дрыгать.

_________________
Тебе говорили, жди и бойся страшного суда.
Я говорю, никуда не ходи, суд сам пришел сюда.
Но разве это судьи, это же святые лики,
Они тебе все простят, но куда ты денешь улики?
Михаил Башаков

Интересно если у современных людей пещерные, то ваши наверно какие то уникальные, интересно какие, напишите хоть

_________________
Официальная форумская виртуально-реальная злодейка

У меня нет опыта балетного танца, но я видел обрацовую постановку "Лебединого озера".

Это даёт мне право грубо и самонадеянно читать нотации балеринам о том, как правильно ножками дрыгать?

_________________
Тебе говорили, жди и бойся страшного суда.
Я говорю, никуда не ходи, суд сам пришел сюда.
Но разве это судьи, это же святые лики,
Они тебе все простят, но куда ты денешь улики?
Михаил Башаков

У меня в семье мать все тянула на себе,тоже зеленая от недосыпа,меня жалела,в итоге,начитавшись книжек,благо времени много было,жаждала романной любви и прогулок с младенцем в красивой коляске.Так и замуж выскочила по первой страсти-любви и родила с огромным желанием,а потом и правда оказалась неготовой ко многим поворотам судьбы.Теперь себя воспитываю от эгоизма и маму))) в плане взращивания уважения к себе,а то выросли мы с братом как два эгоистичных тепличных растения.Это мой случай,но все ситуации индивидуальны,да и двое детей-не тот случай,который здесь обсуждают.

Розочка, выскажись, не молчи! Я знаю, тебе есть что сказать

_________________
Никогда не стоит никому ничего объяснять. Тот, кто не хочет слушать, не услышит и не поверит, а тот, кто верит и понимает, не нуждается в объяснениях. © Омар Хайям

Я росла в многодетной семье, не чувствовала себе обделенной ничем. Но у нас семья была изначально большая, у мамы много сестер и братьев, и у них тоже дети. Нас растили всех вместе, все друг другу помогали и помогают. Может мы жили бедно, но тогда мне было на это все равно. Уже сейчас только поняла, что у меня не было того и сего, ребята в школе на это внимание не обращали тоже, что скромно одета. сейчас возможно детей растить тяжелее так как они многое хотят - то телефон, то одежку, то игрушку.
Да, я была нянькой для своей сестры и брата, и было не в тягость, так как думала, что это нормально, ведь за мной смотрели тоже более старшие двоюродные брат и тетя, которая на 9 лет меня старше всего.

_________________
Иные живут счастливо, сами того не зная.

Если говорить строго по теме, то большая доля правды, Вик, в твоих словах есть. Если мама фактически одна (папа работает, старшие дети учатся и оказывают кое-какую посильную помощь, но ее явно недостаточно), то это очень и очень сложно. И материально, и физически.

Я знаю и положительные, и отрицательные примеры многодетности. Расскажу о положительном. В нашем подъезде живет семья, где пятеро детей, четыре сына и девочка - для меня это пример образцовой многодетности, ну просто приятно полюбоваться. Все дети - желанные, первые двое - погодки, далее разница между детьми лет в 5, старший уже в институте. Активно помогают бабушка с дедом, которые живут в соседнем доме. Мама - симпатичная, улыбчивая, ухоженная такая. Она как-то рассказала, что, планируя каждого следующего ребенка, они с мужем прикидывали, справятся ли - материально, морально... Конечно, наличие помогающей бабушки очень выручало. Старшие тоже помогают: на каждого возложена какая-то небольшая обязанность (уборка, или магазин, или там посуда) Но при этом дети живут полноценно: учатся, занимаются любимым хобби, ходят в какие-то секции.

Грустные примеры тоже бывают - крайняя бедность, неухоженность, отсутствие воспитания.

_________________
О, Россия! С нелегкой судьбою страна...
У меня ты, Россия, как сердце, одна.
Я и другу скажу, я скажу и врагу –
Без тебя, как без сердца, прожить не смогу...
(Ю. Друнина)

Вик, а вы в садик Анфису с Соней не водите? Садик бы тебя очень выручил.

_________________
О, Россия! С нелегкой судьбою страна...
У меня ты, Россия, как сердце, одна.
Я и другу скажу, я скажу и врагу –
Без тебя, как без сердца, прожить не смогу...
(Ю. Друнина)

Ксения

В сад ходит только Соня. Анфиса не садовский ребенок - я и раньше это подозревала, но сейчас поняла это конкретно. За два месяца, пока мы ее туда не водили - она поправилась, перестала болеть. Это важно для меня!

Муж очень помогает. Очень! Тема даже не о том, как тяжело физически, а о том, что каждый ребенок хочет внимание к себе лично.
Тут со старшей ходила по магазинам 3 часа - искали ей туфли. Я ходила после бесонной ночи за ней как шнурок. Думала о том, что наверное она эгоистка. Но она говорит о том, что ей необходимо посоветоваться, что мое мнение важно для нее...И так во многом.
Средняя Соня постоянно задает вопросы - я не успеваю с ней разговаривать.
Купили им мольберт, кисти, они разукрасили все вокруг вместе с мольбертом. Я отругала! Но ведь надо садится с ними и учить их, объяснять, рассказывать...
Читать им сказки по вечерам...Как? Когда у маленькой болит живот и она кричит про 3 часа. Уложить бы спать, не до сказок.
Их у меня четверо. А если 5,6,7 и более детей. То как тогда - я не представляю вообще. Мне кажется что в данной ситуации дети недополучают материнской любви и заботы. Убейте меня! Я вижу это.
У матери с 9 детями поинтересовалась сколько ей лет...Она ответила что 42. А похоже было что за 60...

_________________
http://www.vikingobelen.com

Мне кажется, что многие трудности в жизни многодетных семей снимаются правильной организацией быта, распределения времени и приоритетов. При этом свои интересы ни в коем случае нельзя задвигать на последнее место (без фанатизма, конечно ), потому что состояние родителей, моральное и физическое, неизбежно отразится на детях. Бывают и форс-мажоры, когда нужно выложиться, но большинство форс-мажоров мы организуем себе сами именно своей неорганизованностью. Где-то поленился, где-то не сделал какую-то элементарную вещь, а время потрачено, где-то запланировал себе лишних дел и сделал из них второстепенные. И всё накапливается, как снежный ком, грозя похоронить под собой все наши намерения и планы. И не хватает времени на детей, на супруга, на себя, уже не поймёшь, любимого? нелюбимого? на Бога. Весь мой служебный и житейский опыт говорит, что в условиях большого количества задач, успех в очень многом зависит от умения выделить среди них главные, ведущие к достижению намеченных целей, и организовать их выполнение. И молиться, молиться, молиться... В конечном итоге всё, что с нами происходит, все наши победы и неуспехи - отражение наших взаимоотношений с Ним.
P.S. У младших мы с женой не спрашивали, рано ещё, а старшие (19, 16 и 14 лет) в приватной беседе говорили, что видят в своей будущей семье 3 детей минимум.

_________________
Всё свершается с ведома Божьего,
Даже если нежданно-негаданно –
У всего, что дано нам хорошего,
Запах воска, молитвы и ладана.

Вика, я это прошла уже с тремя, потому что когда нет помощи от бабушек и дедушек, растить нескольких детей без моральных потерь для себя и них - на мой взгляд, это такой же Божий дар, как например, быть солисткой балета Большого театра....мало у кого получается на "5".
Причем на мой взгляд, только при наборе таких облегчающих моментов, как разница между детьми , хорошее здоровье и урановешенная психика у всех членов семьи, наличие собственного жилья, материальная стабильность (я говорю не о богатстве, а именно о стабильности), и подобное...
Иначе почти неизбежно, что дети будут в чем-то обделены, и прежде всего - в мамином-папином внимании, персональном....некогда приласкать, выслушать...

Могу утешить только тем, что дети все-таки вырастают!

Синий платочек

Я считаю что 3 - это потолок. С 4-м начитается такая свистопляска о которой ты пишешь.
Я очень сильная и всегда успевала все. Но сейчас я в раздрае. Я очень удивлена. Я поражена просто. Я переоценила свои силы. Как другие - вообще не знаю..

_________________
http://www.vikingobelen.com

Ну погоди, у тебя малышка еще слишком маленькая! Подрастет, полегче будет. А с тремя ты не прочувствала просто потому, что старшая живет у бабушки. Дело не только в количестве, а еще и в том, сколько проблем в семье. Бывает, что и двое это очень трудно, если они трудные и болезненные.

Солнышко, простите, а Вы спрашивали совета только у тех, у кого есть дети? Или только у тех, у кого есть один, или два, или три? Или только тех, у кого как и у Вас от четырех и больше? Просто я вижу, что народ разобраться не может. Одиночки пинают бездетным, двоеночки их поддерживают, пока те не мешают им, троеночки более менее спокойно и с высоты опыта. Рассудите нас пожалуйста, если не сложно.

_________________
Я люблю, когда шумят березы,
Когда листья падают с берез.

Она просто маленькая, конечно тяжело. Я не представляю как с двумя, когда оба маленькие, Ванюша занимает все мое и мужа время, устаем жутко. Дело наверное не в количестве детей, а в разнице в возрасте, если бы у тебя все дети были раз в пять лет, было бы проще
И ты замечательная мама, ты даешь возможность старшей учиться, не повесила на нее заботы и не сделала ее раньше времени маленькой мамой, малышкой занимаешься много. Пройдет какое-то время и все наладится.

Я тоже считаю, что это важно.

_________________
О, Россия! С нелегкой судьбою страна...
У меня ты, Россия, как сердце, одна.
Я и другу скажу, я скажу и врагу –
Без тебя, как без сердца, прожить не смогу...
(Ю. Друнина)

Я считаю, что 3 - это норма, даже её нижняя граница. Свистопляска может начаться и с одним. А потолок у всех разный, кого на сколько хватит. Ваш оказался 3. В силу своего вероисповедания я знаю массу многодетных семей (5, 7, 8 детей) в которых и дети не брошены, и родители не выглядят вдвое старше своего возраста.

_________________
Всё свершается с ведома Божьего,
Даже если нежданно-негаданно –
У всего, что дано нам хорошего,
Запах воска, молитвы и ладана.

А нельзя ли поподробнее, сколько времени в день нужно посвещать ребенку скажем в 3 и в 5 лет, чтобы он не был обделен вниманием? Понятно что все дети разные, но какая нибудь информация обобщающая существует? А то дети и 24 часа хотели бы это внимание получать, есть же какой нибудь разумный предел?