Православный форум Доброе слово

Никакое гнилое слово да не исходит из уст ваших, а только доброе для назидания в вере, дабы оно доставляло благодать слушающим (Еф.4:29)
 
  FAQ    Поиск    Пользователи    Регистрация    Вход   

Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 8 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: помогите советом
 Сообщение Добавлено: 02 мар 2011, 13:36 
пока присматриваюсь

Зарегистрирован: 01 мар 2011, 18:08
Сообщения: 12

Вероисповедание: Православный, не МП
Здравствуйте… помогите советом…. Моя хорошая знакомая попросила у меня крупную сумму денег в долг –на открытие своего дела. Деньги в долг я всегда всем даю, хотя муж постоянно ругает меня за это (стала давать в тайне от него).Но тут такая ситуация-дело, которое она хочет открыть как бы рискованное, в том смысле что она может и не получить ожидаемую прибыль и вернуть мне деньги. То есть риск что я не получу свои деньги- есть. И отказать не могу, потому что получается отказываю просящему человеку в помощи и дать, заранее зная что может быть безвозвратно….. как бы сомневаюсь….
Помогите развеять сомнения


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: помогите советом
 Сообщение Добавлено: 02 мар 2011, 13:39 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 28 окт 2004, 12:48
Сообщения: 18598

Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
Вообще муж глава семьи, его мнение очень надо учитывать :)
Ну а если он закоренелый жадник, а вы закоренелая бессребренница, считайте, что это ваш подвиг :)

_________________
"Посылай свой хлеб по водам, Ибо спустя много дней ты его найдешь…" Екклесиаст (11:1)


 Профиль WWW  
 
 Заголовок сообщения: Re: помогите советом
 Сообщение Добавлено: 02 мар 2011, 16:38 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 20 окт 2006, 18:50
Сообщения: 15363

Возраст: 46
Вероисповедание: Православный, МП
Может он и не жадный а просто рассудительный. Мне кажется совсем нехорошо будет раздавать тайком деньги семьи. Как раз муж может и ругать, не потому что денег жалко а потому что вы довольно легкомысленно к этому относитесь -"может и не отдать...". Мне кажется такие дела стоит как то оформлять или залог получить на случай невозврата. Как раз муж в этом мог бы обеспечить защиту.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: помогите советом
 Сообщение Добавлено: 02 мар 2011, 16:57 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 06 ноя 2004, 01:10
Сообщения: 26844

Возраст: 52
Откуда: Алёшкино
Вероисповедание: Православный, МП
alica писал(а):
Моя хорошая знакомая попросила у меня крупную сумму денег в долг –на открытие своего дела.

Хорошая знакомая это не хорошая и близкая подруга. Хорошая знакомая может в банк обратиться. Вы же не даете деньги под процент, я надеюсь?
Мужа надо слушаться. Тем более речь идет о "крупной сумме денег" и для открытия "рискованного дела", не на операцию и не на что-то типа этого.

Имеете полное право отказать знакомой и не мучаться.
Права на "прокатить" и по сути обмануть мужа не имеете.

_________________
Я люблю, когда шумят березы,
Когда листья падают с берез.


 Профиль WWW  
 
 Заголовок сообщения: Re: помогите советом
 Сообщение Добавлено: 02 мар 2011, 17:25 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 05 июл 2009, 16:44
Сообщения: 4365

Возраст: 54
Откуда: Святая Армения матушка.
Вероисповедание: Православный, МП
alica писал(а):
Здравствуйте… помогите советом…. Моя хорошая знакомая попросила у меня крупную сумму денег в долг –на открытие своего дела. Деньги в долг я всегда всем даю, хотя муж постоянно ругает меня за это (стала давать в тайне от него).Но тут такая ситуация-дело, которое она хочет открыть как бы рискованное, в том смысле что она может и не получить ожидаемую прибыль и вернуть мне деньги. То есть риск что я не получу свои деньги- есть. И отказать не могу, потому что получается отказываю просящему человеку в помощи и дать, заранее зная что может быть безвозвратно….. как бы сомневаюсь….
Помогите развеять сомнения

Первое. Если у Вас достаточно денег, чтобы оказать благотворительность без ущерба для своей семьи, то почему бы и нет?
Второе. Но здесь зависит и от дела, на которое просят деньги. Если это, к примеру, на открытие ликеро-водочного отдела на рынке, то это уже не благотворительность, а соучастие в делах тьмы. Хорошо ли дело? Нейтрально ли? Исследуйте, в чем Вам предлагают участвовать.
Третье. Слушайтесь мужа, если не договоритесь с ним. Деньги чьи? Кто зарабатывает? Даже если Ваши деньги, то все равно слушайтесь. Добро творить необходимо для нашего спасения, но не ценой семейных проблем, иначе добро в зло обратилось. Имхой.

_________________
Смирихся, и спасе мя Господь.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: помогите советом
 Сообщение Добавлено: 02 мар 2011, 17:28 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 21 фев 2011, 19:56
Сообщения: 17003

Вероисповедание: Православный, МП
В принципе если вам не удобно ей отказать, чтобы не вызвать обиды с ее стороны, поговорите о займе с мужем, получите его "нет" и с чистой совестью можете отказать на основании его несогласия. Если даете все же в долг не плохо брать собственноручную расписку в получении денег с заемщика, возможно на близких знакомых в случае чего в суд не захочется обращаться, но расписка заемщика будет провоцировать не доводить дело до суда.

_________________
Официальная форумская виртуально-реальная злодейка


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: помогите советом
 Сообщение Добавлено: 02 мар 2011, 17:34 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 21 фев 2011, 19:56
Сообщения: 17003

Вероисповедание: Православный, МП
Артимей писал(а):
alica писал(а):

Деньги чьи? Кто зарабатывает? Даже если Ваши деньги, то все равно слушайтесь. Добро творить необходимо для нашего спасения, но не ценой семейных проблем, иначе добро в зло обратилось. Имхой.


"Деньги чьи" и кто зарабатывает в семье не важно, в семье это единый семейный бюджет, если конечно не "американский вариант"-жена мужу деньги в долг под %, а секс по брачному договору :lol:

_________________
Официальная форумская виртуально-реальная злодейка


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: помогите советом
 Сообщение Добавлено: 02 мар 2011, 17:46 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 22 сен 2010, 16:11
Сообщения: 2190

Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
Написав свое сообщение, увидел, что появились ответы в теме и от мужчин форума. По сути согласен с ними, также лишний раз отметил для себя: как же мы (мужики) едины касательно постулата, мирским изложением звучащим следующим образом, - жена!.. слушайся своего мужа!.. :D :D :D

- На самом деле (уже без улыбок): если есть два любящих сердца, соединенных в браке, которые вместе и рядышком обсуждают все проблемы, спокойно убеждают друг друга, в итоге соглашаются на приемлемом – для них обоих (для семьи), и если при этом супруга помнит также и о том, что «жене глава – муж» (1-е послание к Коринфянам 11:3 – «Хочу также, чтобы вы знали, что всякому мужу глава Христос, жене глава - муж, а Христу глава – Бог».), то эти супруги – члены счастливого и богоугодного семейства.

***

Ниже помещаю основной текст своего ответа.

Пусть мое мнение будет старомодное, но напишу следующее:

- если Вы в тайне от мужа распоряжаетесь семейными средствами, (причем с утечкой их на сторону, т.е., не для трат на детей, покупки для семьи, для себя лично, для мужа и т.п.), то, наверное, это неправильно. Если Вы в тайне от мужа распоряжаетесь строго личными своими средствами (хотя для семейного человека – это часто условное понятие), например, со счетов, которые лично Вам оформлены в дар от Ваших родных, и т.д., и т.п., наверное, это допустимо (многие скажут: без всяких «наверное», - допустимо.

Если Вы сопоставляете свою семью – малой церкви (а православным супругам, вообще-то, это и в момент венчания также определяется), то, видимо, сих спасительных форм устроения семьи и необходимо придерживаться, ибо ничто нам не дается Церковью, как «сырое» и непроверенное временем и многочисленными судьбами людскими, напротив, нам дается то, что проверено веками, то, что определено и Самим Господом, святыми Его апостолами.

Есть также работающая в рост и закономерность в следующем: сегодня мы делаем в тайне от своего близкого одно, завтра это «тайное» может прихватить уже и другое.

Поэтому супругам очень желательно не практиковать «тайные операции» друг от друга, а решать все советом, согласием, должным разумением и любовью.

Ну, а если супруг действительно «жадюга» - «прошлогоднего снега у него не выпросишь», что тогда делать?.. - Например, соседка позвонила и попросила ложку соли,.. что я должна звонить на работу мужу и просить разрешения у него – выдать из семейных запасов, наверняка зная, что он откажет и в этом, или милостыньку через окошко попросят: хлебушка или мелкую денежку, что опять спрашивать разрешения у главы семьи?

На такой вопрос я бы ответил так: за такого и замуж нельзя было выходить!.. а что теперь делать супруге – я и не подскажу. Но это мое мнение грешного, и не обремененного богословскими знаниями, человека.

Другой человек (и со знаниями и без грехов), быть может, скажет: раз теперь ты супруга, то слушайся во всем своего господина – главу семьи – мужа; смирением своим и послушанием утвердишь и сохранишь семью, спасешь себя, и значительно посодействуешь в этом главном человеческом деле – всему семейству.

Что касается одалживания, которое может завершиться невозвратом денег, то необходимо принять ко вниманию и объективные факторы и субъективные.

Что имею в виду?

Например, следующее: кому даешь, на что даешь, есть ли положительная практика возвратов от этого человека (если он вновь и вновь обращается), размер суммы (если «накроются» малые деньги – это одно, а если большие – это может быть уже чуть ли не драмой, разорением), и т.д., и т.п.

Поэтому некоторые люди (у которых просят деньги) трезво оценив все обстоятельства – иногда вежливо отказывают, либо наделяют меньшей суммой. Всякие варианты с расписками и т.д., сейчас не рассматриваю, т.к., понял из Вашего текста, что Вы, видимо, просто даете в руки деньги просящим.

Напоследок одна история, видимо, она может поведать и о желательности со стороны супруги – прислушиваться и к супругу (во всяком случае в «крупных» вопросах), и об умении «прощупать» объективные факторы, чтобы не прогореть с деньгами, усилиями, затратами времени,..

Не буду расшифровывать: кто были в этой истории действующие лица; строго напишу следующее – история реально была в прошлом, содержанию рассказа – верьте.

***

1998г, исход лета. В стране (Россия) – случился дефолт и у многих людей «накрылись» сбережения, обесценились счета организаций, «прогорели» многие и многие предприниматели. И именно в этот момент, в Москве, причем в ее центральной части, супруга одного из семейств (конструктор-технолог по швейному делу и замечательная также мастерица – умело и красиво шить и «своими руками») решает открыть «свое дело». – Надоело «на дядю» работать – на «всяких там зайцевых и грекоffых».

Находит помещение в старом особняке, в полуподвале, решает, что: если здесь прилично оборудовать после уборки мусора, ремонта дверей и окон, то, видимо, «все закрутится» и «народ пойдет косяком обшиваться»; уговаривает одну из своих подруг – стать компаньоном. – Решают, что сами все будут делать – разрабатывать модели, кроить, шить; выручку (за вычетом накладных и аренды) – на двоих, но «зачинщица»
также желает видеть себя одновременно и директором фирмы (вернее… фирмочки, если правильно воспринимать эту, просящуюся к родам, миниорганизацию).

Супруг будущего «директора – закройщика – портного» узнает через какое-то время от своей жены о данных планах, одновременно слышит и просьбы о помощи в столярно-слесарно-такелажных делах, - необходимых для трансформации подвального помещения в «маленький дом моделей». Узнав о существе планов – пытается отговорить, мотивируя и последствиями дефолта, а значит, пустыми сейчас кошельками у людей (многие и многие потеряли свои сбережения, пусть даже и не большие), другими факторами. – Супруга глуха к доводам мужа; в итоге последний соглашается (что только не сделаешь ради своей «половинки»), приезжает после основной своей работы и вечерами разгребает и ремонтирует это помещение. Позже днями в подвал доставляется швейное бытовое оборудование и необходимые «причиндалы» к приему посетителей, для работы, и для «перекусывания в качестве обеда».
Тратятся деньги (пусть и не огромные), время, усилия.
Все готово к работе, находят первую заказчицу – «глава фирмы» усиленно зазывает одну из своих подруг, и она, в конце – концов, соглашается, приезжает, заказывает себе одежку.

Эта первая заказчица оказалась и последней, более никто не пожаловал: «швейный погребок» ведь не был рекламно раскручен (для этого требуются также деньги, как и время – для проверки качества пошива, накопления рекомендаций от клиентов, и т.п.).

Выручкой от заказа подруги и расплатились за аренду с владельцем подвального помещения; пробыли там месяц и полностью прогорев, в плане заработка хоть одной копейки для себя, спокойно, но грустно, ретировались оттуда на свои исходные позиции.

… Муж ведь предупреждал, но не был услышан.

Привел эту историю, повторюсь, с целью пояснить то, что мнение супруга хотя бы необходимо также брать в учет, как и в плане примера – наглядно поясняющего, что взрослый человек (тем паче семейный) должен «видеть и дальше своего носа», и руководствоваться не только своим «хочу… и все!..» или… «что мыслится и видится в моей голове, то и… правильно,.. так все и будет!.. так и должно быть!..».

*****

Если, что-то не так написал в ответе, - не сердитесь; кто-то другой напишет строго приемлемое для Вас, - в качестве 100%-ого ответа, в т.ч., и на вопрошающую фразу в конце Вашего начального сообщения:

alica писал(а):
Помогите развеять сомнения

_________________
Изображение


 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
 
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 8 ] 

Информация о пользователях форума

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 10

 
 

 
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти: