|
Автор |
Сообщение |
ЛюДа2010
|
Заголовок сообщения: Грех ли это? Добавлено: 23 дек 2010, 04:21 |
|
Зарегистрирован: 02 дек 2010, 01:31 Сообщения: 30
Вероисповедание: Православный, МП
|
Ситуация такова. Человек без средств сущeствования вынужден ежeдневно ездить в цeнтр города "зайцем" с тем, чтобы добыть для себя и домочадцев пищу. Каково Ваше мнение, уважаемые братья и сестры, считатается ли безбилeтный проезд грехом пред Господом? Или всё же есть оправдание этому "проступку", учитывая безвыходность положения?
|
|
|
|
|
Елена-М
|
Заголовок сообщения: Re: Грех ли это? Добавлено: 23 дек 2010, 05:21 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 14 авг 2010, 11:38 Сообщения: 12425
Возраст: 74 Откуда: РФ
Вероисповедание: Православный, МП
|
Думаю это зависит от того,по чьей вине он оказался в столь тяжелой ситуации.Но с нашим государством никогда не знаешь-ты ему должен или оно тебе.Как говорил один знакомый-за такой проезд должны мне платить/стоя на подножке/.Мы грешные все-и есть грехи похуже и уж наверняка это не самый тяжкий грех.Хороший есть советчик-совесть-она то ему что говорит.?А то и помолиться-Бог откроет велик ли грех-вдруг все само -собой становиться вдруг ясно или священника спросить.Хотя из молодых есть очень уж строгие....ну ревность не по разуму.Если человека беспокоит этот вопрос то точно надо исповедовать-потом Господь откроет...
_________________ "Блюдите, яко опасно ходите"
|
|
|
|
|
ЛюДа2010
|
Заголовок сообщения: Re: Грех ли это? Добавлено: 29 дек 2010, 11:26 |
|
Зарегистрирован: 02 дек 2010, 01:31 Сообщения: 30
Вероисповедание: Православный, МП
|
Спасибо, Елена, за ответ. Конечно сама виновата. Не сумела просчитать свою жизнь чисто математически, где-то закон "помог", да и люди ушлые поспешили погреть ручки возле чужого добра. Словом, непрактичный по жизни человек. В результате, плачeвное положение и никакого просвета впереди. А, если еще, кроме прочих тяжких, Господь за "зайца" взыщет, тогда вообще тоска.
|
|
|
|
|
pokaxontes
|
Заголовок сообщения: Re: Грех ли это? Добавлено: 29 дек 2010, 11:32 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 13 окт 2007, 15:53 Сообщения: 1390
Откуда: СанктПетербург
|
Цитата: Не сумела просчитать свою жизнь чисто математически, где-то закон "помог", да и люди ушлые поспешили погреть ручки возле чужого добра. всего не просчиьаешь! если столько проблем, стоит ли еще и мучать себя укорами о проезде "зайцем"?
_________________ Порою нас швыряло на дно, порой поднимало до самых звезд!
|
|
|
|
|
Беляночка
|
Заголовок сообщения: Re: Грех ли это? Добавлено: 29 дек 2010, 11:36 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 10 апр 2008, 14:45 Сообщения: 17064
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
pokaxontes писал(а): если столько проблем, стоит ли еще и мучать себя укорами о проезде "зайцем"? + 1
|
|
|
|
|
Марина
|
Заголовок сообщения: Re: Грех ли это? Добавлено: 29 дек 2010, 22:40 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 03 май 2005, 08:55 Сообщения: 2029
Возраст: 47 Откуда: Питер-Москва - Крым
|
Мне кажется, все равно надо просить прощения у Бога за то, что приходится так поступать, но с надеждой на милосердие Его, что Он не помянет этого по безвыходности ситуации. И иметь решимость поступать уже честно, когда ситуация улучшиться, чтобы не привыкнуть.
_________________
|
|
|
|
|
Синий платочек
|
Заголовок сообщения: Re: Грех ли это? Добавлено: 29 дек 2010, 23:53 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 07 авг 2008, 10:19 Сообщения: 30315
Вероисповедание: Православный, МП
|
Я бы не стала переживать по этому поводу, особенно в такой ситуации.
|
|
|
|
|
ОляВ.
|
Заголовок сообщения: Re: Грех ли это? Добавлено: 30 дек 2010, 10:48 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 22 окт 2009, 11:12 Сообщения: 23431
Откуда: с того берега моря
Вероисповедание: Православный, МП
|
пока ситуация такая,пусть ездит,но с укором,потом придется отработать,пусть даже и не только помощью ближним.Не всегда мы в состоянии быть самокритичными.Настанет момент-и станем такими.Господь же все видит.
_________________ Κύριε ἐλέησον
|
|
|
|
|
Связист
|
Заголовок сообщения: Re: Грех ли это? Добавлено: 06 янв 2011, 00:38 |
|
Зарегистрирован: 22 дек 2010, 19:16 Сообщения: 57
Вероисповедание: Православный, МП
|
Я езжу зайцем и считаю это не зазорным. С нынешними ценами на проезд у меня от зарплаты уходит чувствительная часть, поэтому у меня билетик только на проход через турникет с вокзала. Цены повышают-качество проезда нет, стало больше контролёров и, из-за повышения цен, стало больше "зайцев".
|
|
|
|
|
Уходя, уходи...
|
Заголовок сообщения: Re: Грех ли это? Добавлено: 06 янв 2011, 08:24 |
|
Зарегистрирован: 22 июл 2009, 08:16 Сообщения: 2294
Вероисповедание: Православный, МП
|
Связист писал(а): Я езжу зайцем и считаю это не зазорным. Ездить не заплатив, ОСОЗНАВАЯ, что это не правильно - одно. Ездить, чувствуя себя правым, несколько другое. Адам с этого начинал
_________________ Если кому-то я нужен, я в контакте: http://vk.com/sharky_spb
|
|
|
|
|
Связист
|
Заголовок сообщения: Re: Грех ли это? Добавлено: 08 янв 2011, 22:56 |
|
Зарегистрирован: 22 дек 2010, 19:16 Сообщения: 57
Вероисповедание: Православный, МП
|
А почему я должен платить за такое "качество" обслуживания? Раньше я платил за проезд ВСЕГДА, но когда цены стали задирать то я плачу теперь только за вход и выход.
|
|
|
|
|
Уходя, уходи...
|
Заголовок сообщения: Re: Грех ли это? Добавлено: 08 янв 2011, 23:05 |
|
Зарегистрирован: 22 июл 2009, 08:16 Сообщения: 2294
Вероисповедание: Православный, МП
|
Связист писал(а): А почему я должен платить за такое "качество" обслуживания? Хотя бы потому что это первый шаг к вопросу "а почему я вообще должен за что-то платить?!" Согласитесь, ведь и колбаса уже не та в магазине, и продавщицы хамоватые... Ты хозяин, а не гость - тащи с работы каждый гвоздь!
_________________ Если кому-то я нужен, я в контакте: http://vk.com/sharky_spb
|
|
|
|
|
Связист
|
Заголовок сообщения: Re: Грех ли это? Добавлено: 09 янв 2011, 14:55 |
|
Зарегистрирован: 22 дек 2010, 19:16 Сообщения: 57
Вероисповедание: Православный, МП
|
Алексей_СПб писал(а): Ты хозяин, а не гость - тащи с работы каждый гвоздь! Это разные вещи.
|
|
|
|
|
Уходя, уходи...
|
Заголовок сообщения: Re: Грех ли это? Добавлено: 09 янв 2011, 14:56 |
|
Зарегистрирован: 22 июл 2009, 08:16 Сообщения: 2294
Вероисповедание: Православный, МП
|
Связист писал(а): Это разные вещи. мне нечего добавить к вышесказанному, простите
_________________ Если кому-то я нужен, я в контакте: http://vk.com/sharky_spb
|
|
|
|
|
Связист
|
Заголовок сообщения: Re: Грех ли это? Добавлено: 09 янв 2011, 14:59 |
|
Зарегистрирован: 22 дек 2010, 19:16 Сообщения: 57
Вероисповедание: Православный, МП
|
А потом, я же плачу за выход и вход.
|
|
|
|
|
Larissa
|
Заголовок сообщения: Re: Грех ли это? Добавлено: 09 янв 2011, 18:15 |
|
Зарегистрирован: 09 мар 2005, 13:44 Сообщения: 6421
Возраст: 49 Откуда: Москва-Подмосковье
Вероисповедание: Православный, МП
|
Связист писал(а): Я езжу зайцем и считаю это не зазорным. С нынешними ценами на проезд у меня от зарплаты уходит чувствительная часть, поэтому у меня билетик только на проход через турникет с вокзала. Цены повышают-качество проезда нет, стало больше контролёров и, из-за повышения цен, стало больше "зайцев". Зайцем не езжу, но такую точку зрения разделяю. Если б мне надо было ездить каждый день и у меня от тяжко заработанных денег уходила бы чувствительная часть на мягко говоря небезупречный транспорт, и если б была возможность, я бы тоже так делала.
|
|
|
|
|
Аранта
|
Заголовок сообщения: Re: Грех ли это? Добавлено: 09 янв 2011, 20:22 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Заблокирован(а) Зарегистрирован: 17 дек 2010, 14:01 Сообщения: 8185
Вероисповедание: Православный, МП
|
Только непонятно - зачем спрашивать, можно или нельзя, а потом доказывать, "что если хочется, то можно"? Лучше бы автор рассказал, с каким трудом он преодолевает христианские запреты. Была бы другим наука.
_________________ Если же у нас нет подвигов, то, по крайней мере, воздержимся от лицемерия. (Авва Аполлос Великий.)
|
|
|
|
|
Связист
|
Заголовок сообщения: Re: Грех ли это? Добавлено: 09 янв 2011, 23:41 |
|
Зарегистрирован: 22 дек 2010, 19:16 Сообщения: 57
Вероисповедание: Православный, МП
|
|
|
|
|
ЛюДа2010
|
Заголовок сообщения: Re: Грех ли это? Добавлено: 10 янв 2011, 01:20 |
|
Зарегистрирован: 02 дек 2010, 01:31 Сообщения: 30
Вероисповедание: Православный, МП
|
ирина серовская писал(а): Только непонятно - зачем спрашивать, можно или нельзя, а потом доказывать, "что если хочется, то можно"? Лучше бы автор рассказал, с каким трудом он преодолевает христианские запреты. Была бы другим наука. Автором была вкратце изложена ситуация, в которой чeловек находится и просьба высказать мнение о греховности безбилетного проезда. Никаких "обратных" доказательств со стороны автора не было. На счет "преодолевает христианские запреты" - это как понимать?
|
|
|
|
|
Синий платочек
|
Заголовок сообщения: Re: Грех ли это? Добавлено: 10 янв 2011, 01:31 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 07 авг 2008, 10:19 Сообщения: 30315
Вероисповедание: Православный, МП
|
Не уверена насчет запретов. Приведу пример. Я меня была ситуация, целый год - когда я одна кормила себя и двоих детей. Когда утром, отведя их в садик и школу, я шла на работу, ко мне приставал в одном и том же месте нетрезвый мужчина-попрошайка, примерно моих лет - мол, подай на хлебушек, имея в виду опохмелку. И я , такая сякая, ему не давала! Так вот вопрос - вообще говоря, кто кому должен был подавать? Я ему или может быть - он - мне? Так и тут. Государство, не желающее обеспечить людям работу на местах, государство, в котором мы платим налоги, котрые уходят в чьи-то карманы - повышает и повышает цены на транспорт и вообще на всё - а работник, конечно же, должен получая жалкие несколько тыщ, при этом ездя на работу по два часа - отдавать половину , если не больше - на неоправданной дорогой проезд. Считаю, что в создавшейся ситуации виноваты не рядовые работники-немосквичи, а зажравшиеся наши политические деятели. Требовать с бедняг денег за проезд - это все равно что лишать пропитания вдову или отбирать детей у семей, не заплативших вовремя за квартиру. Это все не-по христиански, это просто грабительская политика государства. Безработным в развитых странах платят пособие, на которое жить можно.
|
|
|
|
|
Аринка
|
Заголовок сообщения: Re: Грех ли это? Добавлено: 10 янв 2011, 03:16 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 03 сен 2006, 02:30 Сообщения: 8558
Возраст: 53 Откуда: МОСКВА
Вероисповедание: Православный, МП
|
В такой ситуации я не считаю грехом проезд без билета.Я теперь сама часто "зайцем" ежу и буду при удобном случае так делать,потому что наших зарплат с мужем на весь транспорт не хватит.С моего сына сняли инвалидность и не хотят востанавливать,мол жить с этим можно,а я считаю,что мой сын инвалид и не я виновата,что у государства "мало" денег социалку.
_________________
|
|
|
|
|
Связист
|
Заголовок сообщения: Re: Грех ли это? Добавлено: 10 янв 2011, 14:04 |
|
Зарегистрирован: 22 дек 2010, 19:16 Сообщения: 57
Вероисповедание: Православный, МП
|
Что и требовалось доказать. Ответ, на поставленный в первом посте вопрос, дан. Можно конечно ещё голосование устроить, но, я думаю, это лишнее.
|
|
|
|
|
ЛюДа2010
|
Заголовок сообщения: Re: Грех ли это? Добавлено: 10 янв 2011, 23:38 |
|
Зарегистрирован: 02 дек 2010, 01:31 Сообщения: 30
Вероисповедание: Православный, МП
|
Перед государством мы, как-бы, нашли себе оправдание - оно нас по-полной, мы его, как получится. Но вопрос был, кaк "заяц" выглядит в глaзах Божьих? В любом случае, всем спасибо за участие в теме. Господи, даруй мне надежду на торжество справедливости на грешной земле!
|
|
|
|
|
Аринка
|
Заголовок сообщения: Re: Грех ли это? Добавлено: 10 янв 2011, 23:48 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 03 сен 2006, 02:30 Сообщения: 8558
Возраст: 53 Откуда: МОСКВА
Вероисповедание: Православный, МП
|
ЛюДа2010 писал(а): Перед государством мы, как-бы, нашли себе оправдание - оно нас по-полной, мы его, как получится. Но вопрос был, кaк "заяц" выглядит в глaзах Божьих? В любом случае, всем спасибо за участие в теме. Господи, даруй мне надежду на торжество справедливости на грешной земле! Не помню у кого Евангелиста написано,что начальство не должно давать ношу не по силам. Не от нас это идет.Уверена,что если бы зарплата соотвествовала ценам на все,то зайцем не надо ездить.Я точно не стала бы,не по моей совести.
_________________
|
|
|
|
|
*FOTINA*
|
Заголовок сообщения: Re: Грех ли это? Добавлено: 11 янв 2011, 09:54 |
|
Зарегистрирован: 08 янв 2011, 09:17 Сообщения: 29
Вероисповедание: Православный, МП
|
Грех ли это не нам судить. да мы можем ругать правительство. кстати за которое мы сами ходим голосовать выполняя свой гражданский долг.ругать всё и всех. но помоему если человек работает и получает зарплату то он может и выделить сумму для оплаты за прозд. и лешить себя этого греха.
|
|
|
|
|
Larissa
|
Заголовок сообщения: Re: Грех ли это? Добавлено: 11 янв 2011, 10:14 |
|
Зарегистрирован: 09 мар 2005, 13:44 Сообщения: 6421
Возраст: 49 Откуда: Москва-Подмосковье
Вероисповедание: Православный, МП
|
ЛюДа2010 писал(а): Перед государством мы, как-бы, нашли себе оправдание - оно нас по-полной, мы его, как получится. Но вопрос был, кaк "заяц" выглядит в глaзах Божьих? В любом случае, всем спасибо за участие в теме. Господи, даруй мне надежду на торжество справедливости на грешной земле! Нормально заяц, если он действительно бедный заяц, выглядит в глазах Божиих. Может быть у зайца дети, которых кормить надо, а если заяц не будет зайцем, дети фруктов, например, видеть не будут, мяса, недостаток же белковой пищи, витаминов неминуемо пагубно скажется на развивающемся организме.
|
|
|
|
|
Сергеич
|
Заголовок сообщения: Re: Грех ли это? Добавлено: 11 янв 2011, 11:51 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 02 ноя 2004, 14:30 Сообщения: 6086
Возраст: 48
Вероисповедание: Православный, МП
|
Larissa писал(а): Может быть у зайца дети, которых кормить надо, а если заяц не будет зайцем, дети фруктов, например, видеть не будут, мяса, недостаток же белковой пищи, витаминов неминуемо пагубно скажется на развивающемся организме. Так может зайцу сразу топор под полу и на Грибоедова-104?
_________________ С уважением,
Сергеич
|
|
|
|
|
Лучик
|
Заголовок сообщения: Re: Грех ли это? Добавлено: 11 янв 2011, 11:58 |
|
Зарегистрирован: 21 фев 2008, 15:30 Сообщения: 22626
Возраст: 50 Откуда: г. Владимир
Вероисповедание: Православный, МП
|
Грех всегда остаётся грехом, ездить зайцем – грех. Грех нельзя оправдывать.
_________________ Христианское имя - Елена
|
|
|
|
|
Сергеич
|
Заголовок сообщения: Re: Грех ли это? Добавлено: 11 янв 2011, 14:07 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 02 ноя 2004, 14:30 Сообщения: 6086
Возраст: 48
Вероисповедание: Православный, МП
|
Я тут подумал... Ведь страшный выбор! Хорошо быть героем, когда отвечаешь только за себя. А вот скажут: вшивай чип в ладонь, а то не видать твоим детям фруктов, мяса и белковой пищи. И что делать? Не приведи Господь.
_________________ С уважением,
Сергеич
|
|
|
|
|
Крошка Ру
|
Заголовок сообщения: Re: Грех ли это? Добавлено: 11 янв 2011, 14:38 |
|
Зарегистрирован: 06 апр 2010, 09:42 Сообщения: 565
Вероисповедание: Православный, МП
|
Лучик писал(а): Грех всегда остаётся грехом, ездить зайцем – грех. Грех нельзя оправдывать. Согласна.Если бы я была в такой ситуации, то я, скорее всего, тоже ездила бы зайцем, но обязательно покаялась бы в этом. Это Бог может оправдывать нас, учитывать обстоятельства, а не мы сами, мол, жизнь такая и так далее...
|
|
|
|
|
|