Православный форум Доброе слово

Понимаю, что в пост может быть не совсем корректная тема и заранее извиняюсь. Но для меня важно. К сожалению и постной пищей можно набивать брюхо по полной. Как победить обжорство? В частности не кушать после 18.00? Для меня это очень тяжело, физически тяжело. Прихожу с работы примерно в 22.30 и сразу сажусь есть, хотя дорогой думала только чайку горяченького попить. Но схожу с маршрутки и понимаю что чайком не обойдется, надо слегка перекусить. Захожу в подьезд и понимаю, что хочу кушать. Открываю дверь и понимаю что хочу есть. Раздевшить и приняв душ понимаю что какой там чайку с изюмчиком, ЖРАТЬ ХОЧУ!!! Извиняюсь за прямоту, но по другому уже не получается. Но с другой стороны, если не покушаю, то проснусь среди ночи от голода и разумеется пойду кушать. А ведь это вредно для здоровья, все знают про "ужин отдай врагу" и проч. Из-за этого у меня лишний вес и внешне не то, хоть проблем со здоровьем пока слава Богу нет, но лишний вес все равно скажется. И еще проблема в том, что когда я на нервах, то поначалу дня 2-3 почти ничего не ем, но потом аппетит возвращается с удвоенной силой, начинаю есть просто на автомате. Я постоянно что-то грызу - или семечки или орехи и чая пью очень много.. пыталась заменить чай на кофе,, после кофе вроде кушать не сильно хочется, но мне вкус кофе не слишком нравиться, я привыкла к чаю. Как остановиться, изменитьь свое отношение к еде? Мне казалось что если поститься, то эта проблема решиться сама по себе, но я и постным салатом могу обожраться. Я очень страдаю от своего обжорства, сама себя не уважаю за это. Муж смеется что у меня лишний вес и над моей любовью к еде. Как победить физиологию? До недавнего времени мне это шутками казалось, но сейчас уже наболело.

Простите мне мой неофитский вопрос.... а что нельзя после 18.00 в пост есть?

Мне мой духовник, да и не только он, не редко говорил что бы я не путал пост душевный и жратву. В пост еда не должна занимать мысли человека не в том плане как бы поесть, а в том плане что не это главное. Я тоже не могу сказать, что ем мало. Ем после 18.00 так же...


Может быть изменить свое отношение к посту?

_________________
Если кому-то я нужен, я в контакте: http://vk.com/sharky_spb

Вообще врачи вроде как говорят, что при современном режиме жизни не есть после 18 - это вредно для организма. Нужно, мол, прекращать есть часа за 3 - 4 до сна. Ну и стараться есть что-нибудь легкое, не до состояния отупения, а до насыщения. Контроль, в общем. Для меня это все, правда, тоже проблема.

Роза, как вариант: брать с собой на работу ужин и съедать его перед выходом домой. Тогда аппетит не будет такой большой при приезде домой. Или вообще сумеешь ограничиться чаем.

_________________
"Все хорошее рано или поздно заканчивается. Я хорошая тоже закончилась". (с)

осень в небе тучки
солнца по чуть чуть
хочется на ручки
водки и уснуть
© Sansonnet

Марина

Эта проблема всех кто в течение дня занят работой и нормально не питается. Естественно что к вечеру хороший аппетит. особенно если работа ответственная - нагрузка на нервы.
Если это страсть то надо на нее разозлится и вытеснять из своего жизненного пространства.

И еще, не лишайте себя еды, просто кладите в тарелку поменьше. Ешьте не спеша.Человек чувствует насыщение не сразу, проходит до 20 минут, за это время как раз можно переесть.

Спасибо за отзывы. Я понимаю что есть духовный пост а есть физический - отказ от определенных продуктов, самоограничение в удовольствиях. Раньше это все было как-то на автомате, но недавно задумалась над этим. Все вокруг часто говорят о том что после 6 есть вредно. Постятся многие и могут себя ограничить, а я получается не могу - могу не есть мясо, масло, яйцо, сыр, но и овощами натрескаюсь от души. К сожалению на работе не могу сьесть ужин - сейчас вообще очень горячее время, перед закрытием самый большой наплыв покупателей. К сожалению нам вообще после 4 нельзя уходить на обед. Может моя проблемам еще и в том, что дома у нас всегда был культ еды и как следствие большое тело не считалось некрасивым. А про то, что это вредно только в недавние времена стали говорить. Раньше ведь как "Вы прекрасно выглядите, поправились" или "Как вы отдохнули, кормили-то хоть нормально? Сколько прибавили в весе?" А сейчас "Ой, ты прекрасно выглядешь, похудела". Недавно встретилась с давней знакомой, не видились где-то лет 7, так она потом мне прямо в глаза сказала "Ты извени, но как же ты обабилась, никогда бы не подумала, что ты наберешь столько лишнего веса!" Можно ли как-то победить неуемное чувство голода, именно чисто физически победить. Не могу сказать что у меня нет совсем силы воли - я смогла бросить курить, не пью уже лет 5, как теперь с едой разобраться? Может в моем обжорстве есть психологические причины?

Уезжаю на 3 дня... попробую разолиться на свою страсть к еде, может это поможет. Спортивный совет, но думаю что действенный. Василь спасибо большое!

САМА?! Вот это да...

Подумать над моим вопросом выше

И еще раз предложу задуматься над моим первым вопросом.

_________________
Если кому-то я нужен, я в контакте: http://vk.com/sharky_spb

Леш, ну ты ж знаешь, что обжорство (читай - чревоугодие) - это грех. Я, например, проблемы заедаю... Знаю, что плохо, но как-то остановиться не получается... и так нервная, кидаюсь на всех. Наверное, не с того конца к вопросу подхожу.

_________________
"Все хорошее рано или поздно заканчивается. Я хорошая тоже закончилась". (с)

осень в небе тучки
солнца по чуть чуть
хочется на ручки
водки и уснуть
© Sansonnet

Марина

Я знаю то, что: Неужели не разумеете, что ничто, извне входящее в человека, не может осквернить его? (Мк. 7, 18). Не оскверняет оно, потому что не в сердце его входит, а в чрево, и выходит вон, чем очищается всякая пища (Мк. 7, 19)

Лично я для себя не могу разделить где обжорство, а где просто еда. Есть, ем. Ем досыта. Т.е. не одно просяное зернышко, я все-таки не дюймовочка. Все постное, разумеется, но ем как обычно. Иначе, я просто загнусь. Рассуждать на тему "а сколько есть?", думаю, бессмысленно. У каждого своя мерилка должна быть. Что здесь обсуждать? Обличает совесть? Старайся есть меньше. А рассуждать здесь, как лично я пощусь, не буду. Я уже про великого молитвенника на этом форуме наслышался... ну его...

_________________
Если кому-то я нужен, я в контакте: http://vk.com/sharky_spb

Леш, ты - мужик, который работает не только сидя в офисе... как савраска... Тебе и есть надо соответственно. У женщин - иное. Про себя точно знаю: ем больше, чем нужно... особенно на "нервенной" почве... По поводу колких фраз в своей адрес... Некоторые люди вообще любят моськой об стол бить тех, кто хоть чуть приоткрылся. Ставить защиту от них. Кому-то другому твой опыт вполне может пригодиться, и еще как!

_________________
"Все хорошее рано или поздно заканчивается. Я хорошая тоже закончилась". (с)

осень в небе тучки
солнца по чуть чуть
хочется на ручки
водки и уснуть
© Sansonnet

Марина

Когда я весила...хм на 20 килограмм меньше, чем сейчас (все надеюсь, что это послеродовое ) я ходила на психотерапевтические курсы. кстати, здорово тогда похудела. Так вот доктор нам говорил, что пищевая зависимость такая же как и наркотическая, алкогольная, пардон зависимость от просмотра порнографии и пр.- раз сформировавшись в мозгу так просто позиций своих не сдает. Легче всего заменить другой зависимостью, но не стоит.
А так путь один- постоянный контроль съеденного и учиться получать удовольствие от чего-то не связанного с едой, причем постоянно.

ПОСЛАНИЕ К ФИЛИППИЙЦАМ СВЯТОГО АПОСТОЛА ПАВЛА : 4.13 Все могу в укрепляющем меня Иисусе Христе.

А могущего себя ограничить караулит бОльшая опасность - гордость.

Как в анекдоте про похудание и армянское радио -"Господа, зачем портить хорошую женщину?"

Попробуйте питаться почаще и небольшими порциями - тогда чувство голода не будет преследовать. Берите еду с собой, перекусывайте в течение рабочего дня. Придете вечером домой, а ЖРАТЬ не хочется - хочется просто немного перекусить.

Минут за 15 до еды выпивайте стакан воды: это помогает снизить чувство голода (центр голода и жажды находятся рядом).
Ешьте медленно, тщательно пережевывайте пищу - опять же съедите меньше.
Используйте маленькие тарелки - на них помещается меньше еды.
Используйте тарелки темного цвета (синего, например) - это тоже способствует снижению аппетита.

_________________
О, Россия! С нелегкой судьбою страна...
У меня ты, Россия, как сердце, одна.
Я и другу скажу, я скажу и врагу –
Без тебя, как без сердца, прожить не смогу...
(Ю. Друнина)

Я даже пожалела, что не армянка.

_________________
"Все хорошее рано или поздно заканчивается. Я хорошая тоже закончилась". (с)

осень в небе тучки
солнца по чуть чуть
хочется на ручки
водки и уснуть
© Sansonnet

Марина

Давно подмечено, что у мужчин и женщин разное отношение к еде.

Мужчины обычно едят, чтобы почувствовать сытость. Наелся - встал из-за стола. Женщины к еде часто относятся как к удовольствию - отсюда и заедание стрессов, и ночные набеги на холодильник, и прочие неприятности, связанные с едой. У женщин весьма лабильный гормональный фон: сегодня хочется есть, завтра - нет...

К тому же мужчины редко переживают из-за лишних килограммов на талии, из-за животика и второго подбородка. А женщины - переживают; в редких случаях это перерастает в настоящее психическое расстойство. Например, "синдромом Твигги" страдают только женщины (это когда бедолаги объедаются, а потом вызывают рвоту, худеют до состояния скелета и при этом считают себя толстыми, и т.п.) . Это, разумеется, уже маргинальные случаи, связанные с едой.

Мужчины таких проблем не знают и ИСКРЕННЕ НЕ ПОНИМАЮТ.

В общем, сытый голодного не разумеет.

_________________
О, Россия! С нелегкой судьбою страна...
У меня ты, Россия, как сердце, одна.
Я и другу скажу, я скажу и врагу –
Без тебя, как без сердца, прожить не смогу...
(Ю. Друнина)

Я тебя утешу, армянам нравятся не только армянки...

...и огорчу - тебе еще надо будет много есть чтоб быть в их вкусе

Имею диплом физиолога-пишите в личку-надо выяснить статус организма .Предупреждаю-заглазно я даю только абсолютно безвредные /а потому не всегда эффективные/советы.

_________________
"Блюдите, яко опасно ходите"

Это нормально.если нет проблем с весом,то нужно только ограничить круг продуктов,которыми заедается эффективней.

_________________
"Блюдите, яко опасно ходите"

На мой взгляд Алексей дал полный ответ с т.зр.православной аскезы,но,часто существуют /особенно у женщин/проблемы именно физиологического/хорошо если не патологического/порядка.Их нужно решать вовремя т. к.это предвестники патологии.По описанию Вашего состояния проблемы есть не столько психологические, этологические,но и физиологические.Но главное-не циклиться на этом-иначе проблемы станут нерешаемыми не потому,что они нерешаемы,а по состоянию человека/дамы/

_________________
"Блюдите, яко опасно ходите"

заедать проблемы - это нормально???
Добавлю обязательное чтение молитв до и после еды... что бы помнить ради Кого всё... по себе знаю, когда питаешься, соблюдая некий ритуал(определенный порядок) легче сдерживать себя...

Кто-то из священства говорил, по моему... Если совсем никак не удержаться в пост от жорева, то наваливаясь на еду, представьте себе Голгофу, Крест, Спасителя на нем и себя внизу с бутербродом в руке и набитым ртом...

_________________
Если кому-то я нужен, я в контакте: http://vk.com/sharky_spb

это должно действовать... хороший совет! спасибо!

С бутербродом понятно, а во что одетым? ... Нет, такой совет пофантазировать не для всех, мягко говоря.

_________________
Я люблю, когда шумят березы,
Когда листья падают с берез.

Ну......если чтение молитв это ритуал......ради того чтобы меньше есть.........тады ох!

_________________
"Блюдите, яко опасно ходите"

Спасибо большое за советы всем кто откликнулся, нашла для себя много полезного. и про малые порции и ппро синюю посуду - достала гжель для себя. Вчера тоже говорила с человеком, он уже года 3 практикует сыроедение, а вегетарианцем стал уже очень давно. Он не слишком фанатичный в этом смысле, в принципе не призывал отказываться от привычной еды, но он обьяснил, что очень у многиих людей обжорство идет еще и от того, что они забыли истинный вкус того или иного продукта в свежем виде, а знают его лишь в приготовленном. Идет от воспитания - как я уже писала выше. Дома культ еды, все вкусно, много, общение - за столом и проч. радости. Он мне посоветовал взять в руки допустим помидор и посмотреть на него не глазами едока, а глазами художника, как будто натюрморт его рисуешь. я попробовала - действительно, не просто проглотил как троглодит и забыл,, а скушал с наслаждением и наелся весьма малой порцией. Про Голгофу и бутерброд тоже очень образно. Только недавно я осознала лишний вес как проблему. И буду бороться с этим. Вопрос еще в том, что мужу нравятся худенькие и он говорит о недостатках моей фигуры не стесняясь. Когда мы познакомились я была очень худенькой, но после родов стала как раз таки той самой женщиной в армянском вкусе. Кстати один армянин на работе мне комплимент сделал "Ты на очень красивую женщину похожа! У нас картина висела на кухне (!) - купчиха чай пьет! (видимо Кустодиев). Ты тоже так любишь чай пить (из блюдечка), вылитая она!" К сожалению в моей семье такие вот кустодиевские формы у женщин после определенного возраста весьма приветствовались. Когда я сказала матери что не буду есть так много и надо следить за питанием, то они искренне удивилась "У тебя что-то болит? Может у тебя депрессия?" Когда я сказала что человек может в депрессии как раз таки очень много кушать она кажется непоняла... "Раз ничего не ешь, значит тоска навалилась". Вот такой стереотипный и устарелый подход к питанию... Молитва - не ритуал, это благодарность Богу за еду, мне так казалось..."Хлеб наш насущный дашь нам днесь...." То есть мы просим возможность получить еду для нормального поддержания жизни.

Я знаю ,что "ужин отдай врагу" девиз не для всех.У каждого из нас разный образ занятий,вот с работы приходиш в 22-00 канечно кушать очень хочеться да и как не поесть,поел .Утром не в 9-00 завтракаеш а гдето в 12-13 ,обед на перехвате чаек в перерывах А дома уже кушаеш досыта вот и получается. Я стараюсь на одну ложку не доесть и то не всегда получается.Обжорства не будет если одну ложку не доеш это я точно знаю.

Наш Батюшка на это говорит так :- Ешьте, пока есть что есть. Дальше могут настать такие времена, когда есть будет нечего. Так что я и не думаю сейчас над этим вопросом. Есть что покушать - и Слава Господу!

зачем перевирать-то??? о том, что молитвы - это ритуал, я не говорила, а вот по отношению к еде - да! порядок во всем должен быть...
Уточняю, есть молитвы до и после еды...пардон! или я не туда попала??

Каждый для себя определяет меру поста,руководствуясь,конечно,советами Батюшки,святых отцов.У нас в большой семье постится постоянно только отец,я не могу сдержаться,особенно когда вокруг много непостной пищи.Когда постилась-все равно объедалась постным,поэтому понимаю,что со страстью безмерно есть можно и нужно бороться в любом случае.Это я так,для себя,полагаю.Как на деле себя сдерживать...Дней 5 успешно борюсь,а потом возвращаюсь к привычному объему пищи