Православный форум Доброе слово

...Как реагировать по-христиански?
Если при этом ты зависишь по ряду причин от хамящего? И тебе необходимо добиться решения важного вопроса, а человек просто в ответ повышает голос?

Смиренное молчание и тактичность иногда вылазит боком, потому что человек начинает наглеть все больше и больше.

Я пришла к такой мысли, что надо вежливо и спокойно спросить какого, мол, Вы тут на меня кричите, кто давал такое право? Тогда такие люди сразу под лавку с поджатым хвостом "залезают".

По-разному бывает.меня раз шефиня обхамила так нагло/не по форме,а по содержанию/.что я оторопев от наглости не нашла что ответить.Дело было при всем отделе,а все знали,что я могу ответить так,что мало не покажется и ей в том числе.В тот день все по работе крепко "подсели " из-за нового распоряжения еще выше стоящего начальства-все кроме меня-меня шефиня "вывела" из ситуации-вроде как отблагодарила.Но обычно,.особенно продавцы ,сейчас хамеют все больше,если сдачи не даешь.Но по христианству полагается кротко и мирно спросить в чем причина"гнева" и если ты не виноват-сказать-я не виноват.Кстати у трамвайный хамов такой вопрос вызывает такую бурную реакцию,какой даже нецензурная брань не вызывает.Интересно почему?

_________________
"Блюдите, яко опасно ходите"

По-христиански самый правильный первый шаг - посмотреть на собственную внутреннюю реакцию. Остаётся ли мир в душе, несмотря на чьё-то хамство, или же он уходит, а его место занимает некая мутная волна, которая так и норовит призвать хамящего к ответу?

В первом случае, если мир остался, можно спокойно поинтересоваться: "А что такое случилось? Почему столько шума?" Хамство сродни поджигательству: если поджигатель видит, что огонь развести не получается, то он уходит искать другую мишень. Если же мир из души ушёл, то лучше не срываться и ничего не отвечать, а сказать себе: "Достойное по делам моим приемлю. Помяни мя, Господи, во Царствии Твоем". Вспомним вот какое событие из Священного Писания (2-я книга Царств, глава 16):

5 Когда дошел царь Давид до Бахурима, вот вышел оттуда человек из рода дома Саулова, по имени Семей, сын Геры; он шел и злословил,
6 и бросал камнями на Давида и на всех рабов царя Давида; все же люди и все храбрые были по правую и по левую сторону [царя].
7 Так говорил Семей, злословя его: уходи, уходи, убийца и беззаконник!
8 Господь обратил на тебя всю кровь дома Саулова, вместо которого ты воцарился, и предал Господь царство в руки Авессалома, сына твоего; и вот, ты в беде, ибо ты - кровопийца.
9 И сказал Авесса, сын Саруин, царю: зачем злословит этот мертвый пес господина моего царя? пойду я и сниму с него голову.
10 И сказал царь: что мне и вам, сыны Саруины? [оставьте его,] пусть он злословит, ибо Господь повелел ему злословить Давида. Кто же может сказать: зачем ты так делаешь?
11 И сказал Давид Авессе и всем слугам своим: вот, если мой сын, который вышел из чресл моих, ищет души моей, тем больше сын Вениамитянина; оставьте его, пусть злословит, ибо Господь повелел ему;
12 может быть, Господь призрит на уничижение мое, и воздаст мне Господь благостью за теперешнее его злословие.

Если в ответ на чьё-либо (особенно неправедное) злословие из души уходит мир, надо благодарить Бога, что таким образом указывает на гнездящееся в душе окаянство, и тем самым обратить зло во благо.

_________________
Блаженны алчущие и жаждущие правды, ибо они насытятся. (Мф. 5:6).

Вспомним и продолжение (3-я книга Царств, глава 2, ст. 8,9):
"8 Вот еще у тебя Семей, сын Геры Вениамитянина из Бахурима; он злословил меня тяжким злословием, когда я шел в Маханаим; но он вышел навстречу мне у Иордана, и я поклялся ему Господом, говоря: 'я не умерщвлю тебя мечом'.
9 Ты же не оставь его безнаказанным; ибо ты человек мудрый и знаешь, что тебе сделать с ним, чтобы низвести седину его в крови в преисподнюю."
Нет, Zealot, не подумайте, что я Вам противоречу. Вы привели совершенно христианские рассуждения и я согласен с Вашим ответом. Просто улыбнуло.

_________________
Всё свершается с ведома Божьего,
Даже если нежданно-негаданно –
У всего, что дано нам хорошего,
Запах воска, молитвы и ладана.

Проглатывая хамство, мы подаем повод наглецу делать это вновь - и с вами, и с другими людьми. Т.е. фактически это попустительство греху.
Безнаказанность порождает беззаконие.

_________________
О, Россия! С нелегкой судьбою страна...
У меня ты, Россия, как сердце, одна.
Я и другу скажу, я скажу и врагу –
Без тебя, как без сердца, прожить не смогу...
(Ю. Друнина)

С совершенно спокойным серстем, и со всей христианской любовью, на кторое оно способно - В ГЛАЗ ХАМУ!

А если серьёзно - в каждом случ по-разному.
Иногда достаточно просто отойти, иногда рявкнуть, иногда припугнуть - типа ща порчу нашлю а иногда и пожалеть - и кто ж это вас так обидел, что вы в таком состоянии бедняжечка.

_________________

"Всё что меня не убило-сильно об этом пожалеет, потому что теперь моя очередь!" (с)
"Мнение Петра о Павле говорит больше о Петре, нежели о Павле" (с)

Извините, пожалуйста, Июлия, что мимо темы. Видимо, у Вас что-то с буквой "ц" на клавиатуре ("серстем", и не только здесь)?

_________________
Всё свершается с ведома Божьего,
Даже если нежданно-негаданно –
У всего, что дано нам хорошего,
Запах воска, молитвы и ладана.

+ 1

Юлии-не советовала бы говорить "нашлю порчу"-грех,т к говоря таккие вещи мы как бы делаем это-точно знаю из писания,да и сама так говорила-потом с батюшкой обсуждала-нельзя.Но ,часто достаточно прииииистально глядя на человека прошептать молитву-они при этом думают невесть что-но это их дело.Фразы "кто же тебя так обидел.."мною опробована многократно-вызывает такую бурю эмоций-святых выноси.....Свт.Игнатий Брянчанинов в аналогичном случае дал совет /строителю храма-тот переживал,что рабочие халтурят,а он ругается на них-и так и так грех/="что мы люди грешные-то новость старая,а дело Божие с упущением делать нельзя..."В др. случае он советовал духовному чаду" по мирскому твоему положению опровержение на клевету ты дать должен,а дальше-уж как они сами знают..."

_________________
"Блюдите, яко опасно ходите"

ага
я уже и читаю так и на письме срываюсь через "тс" написать
наша обслуж кампания ничем помочь не может - нет клавы на замену - надо самим покупать, а не на что.
так что терпите, братья/сестры.
В важных словах стараюсь копировать, ну а тут уж - так пишу.
сорри...

Елена-М
я ж сразу сказала - в каждом случ - по-разному!

_________________

"Всё что меня не убило-сильно об этом пожалеет, потому что теперь моя очередь!" (с)
"Мнение Петра о Павле говорит больше о Петре, нежели о Павле" (с)

Уже, наверно, все привыкли. Это, можно сказать, твоя визитная карточка.
Мне даже странно будет, если ты вдруг начнешь писать "ц".

_________________
О, Россия! С нелегкой судьбою страна...
У меня ты, Россия, как сердце, одна.
Я и другу скажу, я скажу и врагу –
Без тебя, как без сердца, прожить не смогу...
(Ю. Друнина)

Эт у мя пикантный акТСент такой

_________________

"Всё что меня не убило-сильно об этом пожалеет, потому что теперь моя очередь!" (с)
"Мнение Петра о Павле говорит больше о Петре, нежели о Павле" (с)

У нас на работе была машинка без буквы Ш,а печатали много.Мы печатали Щ и зачеркивали хвостик.Так однажды я, при письме вручную/авторучкой/ ,поймала себя на том,что пишу Щ вместо Ш и зачеркиваю хвостик-вот уж акцент так акцент!!!!!!!!!

_________________
"Блюдите, яко опасно ходите"

Сегодня мне нахамил мужчина, с которым работаю, а я от обиды не нашлась, что ответить...

Есть стандартный ответ на такие случаи-делюсь=спросите=ты долго думал?Если скажет ДА-отвечаете"незаметно",если НЕТ-отвечаете-Это заметно.

_________________
"Блюдите, яко опасно ходите"

а я пришла к выводу, что сдержаться всегда лучше...
пробовала разные типы поведения: хамила в ответ, язвила, презрительно игнорировала... потом подумала, своей душе плохо делаю,и чисто из эгоистических побуждений, стала сдерживаться, еще и стараюсь понять, почему так ведет себя обидчик, и вообще хорошо, если удается его оправдать... Ох,и лепота тогда в душе... птички поют... Правда, хорошо? только у меня так не всегда получается...

Не думаю что они нуждаются в наших оправданиях,не нам судить а значит и не нам оправдывать,а вот помолиться за обидчика -хорошо,но трудно.

_________________
"Блюдите, яко опасно ходите"

не они в этом нуждаются, им это даже вредно знать... в этом мы нуждаемся... а молитвами, разве мы их не оправдываем? : "Ибо не ведают, что творят..."

Cпросить, глядя ему в глаза: " Простите, забыла, как зовут Вашего начальника? Я, наверное, это у него спрошу..."

_________________
Люди доверяют всему, что написано в интернете. В.И. Ленин

Оправдание и просьба о помиловании противоположны-оправданный не нуждается в помиловании.Молитва-просьба о помиловании.

_________________
"Блюдите, яко опасно ходите"

Друзья, большое спасибо за дельные советы!

Как я поняла, самым ходовым способом является перенос смыслового центра разговора о конкретной проблеме (поскольку он всё равно смещён так, что диалог невозможен) на хамское поведение и обсуждение этого поведения разными способами: кто дал вам право? что у вас случилось? ты долго думал? почему так много шума?

Я раньше об этом и не задумывалась... Ведь очевидно, что человек не настроен обсуждать дело, с которым вы пришли. Поэтому первоначально надо попытаться погасить эмоции, а потом попытаться добиться-таки конструктивного разговора о деле.

Т.е., первая реакция примено такова: почему и зачем ( ) вы на меня кричите? что вы этим хотите сказать/доказать/показать?

А что?.. Мне кажется (примеряя к себе, если бы мне задали такой разговор во время беседы), отрезвляет. А? Я правильно поняла?..

да-да! именно перенос, переключение внимания с себя, как объекта, на поведение/чувства/поступок другого.

_________________

"Всё что меня не убило-сильно об этом пожалеет, потому что теперь моя очередь!" (с)
"Мнение Петра о Павле говорит больше о Петре, нежели о Павле" (с)

Позволю себе цитату из старого анекдота:" Ох и накладут тебе,Василий Иванович!" ....кстати есть еще одна хорошая реакция-прямо посреди его/её слов.громко,перебивая-:"Хорошо!Я зайду позже!"

_________________
"Блюдите, яко опасно ходите"

Замечательно!
И что, действительно зайти попозже?

Еще мне понравилось "В чем причина вашего гнева?"

я вот тут подумал: а если бы не было хамов, обидчиков и ругателей как бы мы тогда смогли стать смиренными?
а если бы небыло нуждающихся и просящих как бы мы тогда смогли стать милостивыми?

_________________
Простите меня, люди добрые
Дай Вам Бог здоровья

Конечно зайти!Желательно ехидно улыбаясь.....Ему больше не захочется.Если не дурак.

_________________
"Блюдите, яко опасно ходите"

Вот и я с упоением совершенствовалась в отражении чужой агрессии. Пожалуй, мастером стала. Но однажды мне всерьез понадобилась помощь Бога - сын заболел. И я всерьез захотела стать кроткой и смиренной. Иду на работу и прошу: "Господи, помоги мне стать кроткой и задавить свою гордыню!..." И тут же меня кто-нибудь начинает провоцировать, начиная с водителя! И так весь день... Думаю - что происходит?? Наконец, поняла! Да по моей молитве и происходит! Ведь действительно это помощь Бога смирить мою гордость. Я даже обрадовалась: вот доказательство того, что Бог меня слышит! И что же получилось? Как только я начала радоваться провокациям на работе - они прекратились!!! Невероятно, но факт! И вы попробуйте...

_________________
Если же у нас нет подвигов, то, по крайней мере, воздержимся от лицемерия. (Авва Аполлос Великий.)

Можно: "Вы со всеми так разговариваете, или только со мной?"

Хотя при намеке на начальство, тоже часто тон у хамов сбавляется...

_________________
Люди доверяют всему, что написано в интернете. В.И. Ленин

Сегодня, идя туда, где мне хамили, и, боясь опять нарваться, твердила фразу из Библии, которую приводил выше уважаемый Zealot:



Становилось не так страшно, и я чувствовала себя уверенней, и более равнодушной, что ли, к тому, что меня обижало. Спасибо!