Православный форум Доброе слово

А ты проведи аналогию с сильной лошадью. Ей пахать легче, а вот брать ее никто не хочет потому что средний наездник с ней совладать не может и его это раздражает, а она соответственно ему не покоряется не чувствуя над собой его воли. Так же и машины бывает, специальные спортивные, мотоциклы, самолеты, их пробуют а ездить с удовольствием не могут, характер у них не такой покорный, непонятный. Ну или представь каково человеку со штангой которая сильнее его. Тут надо соответствующую руку.

Ну так это не штанги проблема, а ленивых штангистов, которые или тренера не слушают, или работают неправильно, или им просто - тупо лень.
Не по сеньке шапка значит

_________________

"Всё что меня не убило-сильно об этом пожалеет, потому что теперь моя очередь!" (с)
"Мнение Петра о Павле говорит больше о Петре, нежели о Павле" (с)

Как же не штанги, ведь это она скучает никому не нужная пока. Когда то еще придет тот кому она будет самой лучшей... Что то мне ее даже стало жаль больше чем Маринушку, штанга ведь даже не может по своей воле в другой спортзал перекатится...

Вась, а меня не надо жалеть. У меня все хорошо, слава Богу. Любящие родители, друзья, с которыми по 15-17 лет уже дружим, несмотря на расстояние, любимая работа, которая приносит мне хороший доход, свой дом, даже живу в том городе, который сама выбрала и который обожаю... И мое нынешнее уединение... Оно временно. Зато в моей жизни была настоящая любовь, на которую не все осмелились. Ведь чтобы осмелиться на что-то НАСТОЯЩЕЕ, нужна сила... А мне суррогат не нужен, ни со своей стороны, ни со стороны мужчины: любить - так ПО-НАСТОЯЩЕМУ!!! Чтобы костер пылал, а не чуть заметно тлел. Ведь тлеющий костер никого не согреет. А со мной людям - тепло. Я это точно знаю! Так что не надо меня жалеть! Лучше порадуйся!

_________________
"Все хорошее рано или поздно заканчивается. Я хорошая тоже закончилась". (с)

осень в небе тучки
солнца по чуть чуть
хочется на ручки
водки и уснуть
© Sansonnet

Марина

Вась, какой ты чай пьёшь?!

Если аллегорически - я ни о чём не скучаю! Мне просто некогда.
И не в моей воле дело - очень радостно жить и легко, если стараешься жить по Божией Воле, а не по своей

Заметила одну странность - если М видят по-настоящему, искренне счастливую Ж (подробности не важны) они почему-то начинают её жалеть: беедненькая, убоооооооогенькая.
Это от зависти наверное.

Такое вот отношение к "жалким штангам" мне один стишок напоминает:

У Маринки муж – дебил,
Нинкин – шубу не купил,
Светкин – очень много пьет,
Машкин – с Машкой не живет,
Иркин – жадный как гобсек,
Алевтинин – гомосек,
Катькин – вечно на работе,
Зинкин – отрастил животик,
Ольгин – помнится, храпит,
Ленкин – с секретаршей спит,
Янкин – ногти не стрижет,
Валькин – вечно Вальке врет,
Алкин муж влюбился в Галку,
Галкин – алкоголик жалкий,
Ингин – слишком волосатый,
Веркин – в пятый раз женатый,
Дуськин – платит алименты,
Лизкин – неинтеллигентный,
Жанкин – ходит в казино,
Леркин – с ней не спит давно,
Тонькин муж потеет жутко,
Танькин – ходит к проституткам,
Зойкин – не купил кольцо,
Люськин – бил ее в лицо,
Настин муж – не остроумен,
Ксюшин – тот вообще безумен,
Сонькин муж – красив, но туп,
Анжеликин – жутко груб,
Вероникин – не богат,
Клавкин – к маме съехал, гад,
Но до этого, зараза,
Писал мимо унитаза!

Сердце лифчик рвет на части:
Есть у всех семья и счастье!
Есть у всех твоих подруг
Нежный муж, любимый друг…

ЖИЗНЬ ДОЛЖНА БЫТЬ СПРАВЕДЛИВОЙ:
ВЫЙДИ ЗАМУЖ, СТАНЬ СЧАСТЛИВОЙ!

Качество мужской жалости от женской отличается, но направление - одно и то же. Ну не даёт людЯм покоя чужое счастье

_________________

"Всё что меня не убило-сильно об этом пожалеет, потому что теперь моя очередь!" (с)
"Мнение Петра о Павле говорит больше о Петре, нежели о Павле" (с)

По вашему для меня что штанги что люди одно и то же и как я к вещам отношусь так же и к вам... Или вы себя штангами считаете что ли?

А для чего тогда привел в пример штангу, которая не по руке штангисту, да еще жалеть ее вздумал, что она, мол, бедняжка, сама в другой спортзал не перекатится.

_________________
"Все хорошее рано или поздно заканчивается. Я хорошая тоже закончилась". (с)

осень в небе тучки
солнца по чуть чуть
хочется на ручки
водки и уснуть
© Sansonnet

Марина

Просто вздумалось побыть ребенком
с его фантазией и одушевлением предметов .

Cыну в школе дали задание написать повествование от лица какого-нибудь предмета, животного или растения - он писал о картошке. "Писал, писал и неожиданно разревелся в конце",- рассказывала позже учительница. Ответ крылся в самом сочинении, вот отрывок - "... а потом нас выкопали, содрали шкуру, опустили в кипяток и наступила тьма."

просто меня удивило - откуда ты знаешь штангины мысли и чаяния. Ну не сама же она тебе сказала. Это надо ооооочень много особого чая выпить.

А фантазия у тебя - блеск!

_________________

"Всё что меня не убило-сильно об этом пожалеет, потому что теперь моя очередь!" (с)
"Мнение Петра о Павле говорит больше о Петре, нежели о Павле" (с)

Сугубо личные наблюдения и мнение по теме.

НЕПРЕОБРАЖЁННЫЙ в Боге мужчина - это всегда подросток.
- "это всё она", ещё со времён Адама
-"а я чего-я ничего", это она

После грехопадения мужчина не хочет брать ни за что ответственность, а прикидывается ветошью.

Мужчина-христианин (даже если он не церковный, но в душе его жертвенность написана) - это тот мужчина, который до смерти будет нести крест, содержать семью, делать то, что выше его сил.

Имхо из опыта и из наблюдений жизненных.
Мужчина, кот. не пересиливает себя ради высшей цели - это всегда подросток.

Равно как и женщина, кот. не пересиливает себя ради высшей цели - это истеричка.

_________________
Консультант по стилю - помощь в создании неповторимого образа
http://www.100style.ru

Прошу прощения, но разве только мужчины христиане содержат свои семьи?

_________________
Шейх блудницу стыдил: "Ты, беспутница, пьешь,
Всем желающим тело свое продаешь!"
"Я, - сказала блудница, - и вправду такая,
Тот ли ты, за кого мне себя выдаешь?" (Омар Хайям)

В корне не согласна. Мужчина может быть христианской веры, при этом порядочной скотиной, простите. И наоборот, может быть неверующим, и надежным и преданным спутником жизни. Всякое бывает. Смотря как он расставит свои жизненые приоритеты.

А мне кажется, это мужское качество никак не зависит от религилозного сознания мужчины. Есть мужчины ответственные, а есть безответственные - сказывается воспитание, особенности характера... И среди верующих есть пофигисты или просто лентяи, которые не хотят перенапрягаться.

_________________
О, Россия! С нелегкой судьбою страна...
У меня ты, Россия, как сердце, одна.
Я и другу скажу, я скажу и врагу –
Без тебя, как без сердца, прожить не смогу...
(Ю. Друнина)

Совершенно верно. Вспомнить хотя бы мусульман. Где один мужчина содержит огромную семью!

_________________
Шейх блудницу стыдил: "Ты, беспутница, пьешь,
Всем желающим тело свое продаешь!"
"Я, - сказала блудница, - и вправду такая,
Тот ли ты, за кого мне себя выдаешь?" (Омар Хайям)

Там своих проблем хватает, равно как и альфонсов, и слабых характером, которыми арабки-жены вертят, как хотят... Не все, конечно, но все есть...

_________________
"Все хорошее рано или поздно заканчивается. Я хорошая тоже закончилась". (с)

осень в небе тучки
солнца по чуть чуть
хочется на ручки
водки и уснуть
© Sansonnet

Марина

Это само собой. Но согласитесь, содержать престарелых родителей, пару жен, и табунчик детей одному человеку очень трудно.

_________________
Шейх блудницу стыдил: "Ты, беспутница, пьешь,
Всем желающим тело свое продаешь!"
"Я, - сказала блудница, - и вправду такая,
Тот ли ты, за кого мне себя выдаешь?" (Омар Хайям)

Поэтому нужно искать шапку по Сеньке... хватит и одной жены...

_________________
"Все хорошее рано или поздно заканчивается. Я хорошая тоже закончилась". (с)

осень в небе тучки
солнца по чуть чуть
хочется на ручки
водки и уснуть
© Sansonnet

Марина

ну если у человека хватает сил и желания то можно и пару и тройку) главное что бы жена (жены) не были против еще одной.

_________________
Шейх блудницу стыдил: "Ты, беспутница, пьешь,
Всем желающим тело свое продаешь!"
"Я, - сказала блудница, - и вправду такая,
Тот ли ты, за кого мне себя выдаешь?" (Омар Хайям)

ну это я к слову про содержание семьи. в основе христианства лежит жертва, жертвенность.
без этого человеку невозможно превозмочь себя ради другого.

_________________
Консультант по стилю - помощь в создании неповторимого образа
http://www.100style.ru

Без обоюдной готовности к жертвенности никогда не будет крепкой семьи, к сожалению....так же как и без готовности матери к жертвенности ради ребенка - не бывает хорошей матери.

Нельзя быть немножко беременной.... Если человек не желает жертвовать чем-либо ради другого, то он плохой человек. Не может человек быть хорошим - без самопожертвования. Даже теоретически.

Не согласен. Зависимость прямая. Вера это и есть кроме всего прочего постоянная ответственность перед Богом и людьми за свои дела. Другое дело что у человека могут быть слабости и страсти. От которых он еще не освободился на пути к Богу.
Но может быть и наоборот и пожалуй хуже - трудолюбие и ответственность, источником которых являются страсти - тщеславие, жадность, жажда власти...

Можно я напишу не в тему, а просто поправлю, придравшись к словам...
Жертва, жертвенность, лежат в основе скорее любви, но никак не в основе христианства.
В основе христианства лежит учение о Иисусе Христе, о его Воскресении.

А разве не учение Христа? Почему "о Христе"? А он учил какая главнейшая заповедь?

Вась, Воскресение Христово есть та первая, важнейшая, великая истина, возвещением которой начали свое благовестие после сошествия Святого Духа апостолы. Как крестной Христовой смертью совершено наше искупление, так Его воскресением дарована нам вечная жизнь. Днём рождения Церкви поэтому и считается День сошествия Святого Духа на апостолов. (Троица, Пятидесятница, то есть 50-й день после Воскресения). Господь ещё до своей смерти говорил апостолам, что после его смерти придет Дух Святый и научит.
(Это из догматики вероучения)

Да простят нас остальные форумчане и форумчанки за то что я опять не в тему ветки пишу...



И один из них, законник, искушая Его, спросил, говоря:
Учитель! какая наибольшая заповедь в законе?
Иисус сказал ему: возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим и всею душею твоею и всем разумением твоим:
сия есть первая и наибольшая заповедь;
вторая же подобная ей: возлюби ближнего твоего, как самого себя;
на сих двух заповедях утверждается весь закон и пророки.
(Матф.22:35-40)

Вот Василь, нашёл цитату из учебника Катехизис Давыденкова:
"Надо хорошо представлять себе, что именно учение о Воскресении Христовом есть сущность христианства. В конечном счете приятие или, наоборот, неприятие Христа не есть приятие или неприятие Его историчности, Его учения, даже Его Божества. Если мы как бы в безумии скажем, что нет Воскресения, в таком случае мы вынуждены будем признать, что Евангелие - это самый страшный, самый чудовищный обман, который когда-либо существовал за всю человеческую историю. В таком случае все гонители христиан были абсолютно правы - такому учению просто нет места на земле. Именно поэтому сущность христианства сопряжена с верой именно в Воскресение Христово. Ап. Павел говорит, что если Христос не воскрес, то вера наша тщетна, что в таком случае мы несчастнее всех человеков."

Василий, а ты считаешь, что если неверующий человек старается для своей семьи, то им руководит тщеславие и жадность? А как же любовь? Разве нецерковные люди меньше любят своих детей, чем воцерковленные? Неверующая мать не задумываясь пожертвует собой ради ребенка - так же, как и верующая. Эта любовь изначально заложена в человеке Господом (о чем неоднократно говорится в Писании - и о язычниках, и о законе совести и т.д.)

_________________
О, Россия! С нелегкой судьбою страна...
У меня ты, Россия, как сердце, одна.
Я и другу скажу, я скажу и врагу –
Без тебя, как без сердца, прожить не смогу...
(Ю. Друнина)

Конечно, Николай, вера в Христа безсмысленна без веры в Воскресение, но ведь верующим остается идти за Ним и жить по Его учению, а в основании такой жизни и учения - Я слышал такую вещь что по гречески - на сих двух заповедях "висит" весь закон и пророки. А Господь показал нам высшее проявление любви - жертвенность. Тут Котик права.

Во первых не стоит путать людей невоцерковленных и неверующих. Атеист верит что Бога нет. Следовательно он не будет любить Бога и чувствовать перед ним ответстенность за свои дела. Атеисту остается только одно - любить людей. При этом могут случатся крайности. Невоцерковленный это значит что он не живет церковной жизнью, так? При этом он может очень даже верить в Бога, в Христа, любить его и жить с памятью о Боге в своих делах. Все люди при этом подвержены действию страстей, в том числе тщеславие и жадность могут быть сильны как в верующем так и в неверующем человеке. Но если как ты пишешь, верующий человек является ленивым, безответственным и безучастным к близким людям и тем более зная это не стремится изменится и не раскаивается, значит вера в нем неживая или ненастоящая. Он значит не по настоящему верующий. Как там у апостола Павла вроде - если кто о своих
, о домашних не печется тот отрекся от веры и хуже неверного.

Атеистов, Вась, на свете очень, очень мало. Подавляющее большинство людей так или иначе верит в Бога, но многие об этом не задумываются всерьез - живут и живут себе... Впрочем, это не имеет значения в данном случае. Моя мысль такова: нехристианин (неважно, атеист он или нет) любит своих детей так же сильно, как и христианин - это заложено в нашей природе. И следовательно, заботиться о них должен не меньше.

Эти выводы я делаю также из личных наблюдений. Среди верующих знаю и ответственных людей, и не очень; так же и среди неверующих. Вера (или воцерковленность) человека никак не связана с чувством ответственности. (А иначе как бы мы войну выиграли?)



Возможно, кто-то вооружается этой цитатой, и она становится для него хорошим стимулом. Но возможна и другая крайность: человек занимает позицию "Бог подаст" и "не заботьтесь о хлебе насущном" и... пускает все на самотек. В общем, бывает по-разному.

_________________
О, Россия! С нелегкой судьбою страна...
У меня ты, Россия, как сердце, одна.
Я и другу скажу, я скажу и врагу –
Без тебя, как без сердца, прожить не смогу...
(Ю. Друнина)