|
|
| Автор |
Сообщение |
|
Ленусик
|
Заголовок сообщения: Катынь - как много в этом слове...  Добавлено: 08 апр 2010, 02:14 |
|
| я просто здесь живу :) |
 |
Зарегистрирован: 17 ноя 2004, 18:54
Сообщения: 5028
Возраст: 44
Откуда: Подмосковье
|
Сегодня Путин высказал предположение, что события в Катыни - личная месть Сталина. Куча ресурсов про зверства НКВД и красноармейцев в Катыни. И очень мало - про то, как до Катыни погибли русские пленные в Польше и как к ним отноосились. Например, http://holsto-mer.ru/?page_id=2837Я не хочу спорить, не хочу кого-то убеждать, просто хочется понять - почему поляки имеют право "обижаться" на весь русский народ за Катынь, а русские - и то не все знают про зверства поляков и,вроде как, ладно. Помогите понять, пожалуйста...
_________________
Да будет воля Твоя...
|
|
|
|
|
 |
|
Алексей Петрович
|
Заголовок сообщения: Re: Катынь - как много в этом слове... Добавлено: 08 апр 2010, 11:46 |
|
Зарегистрирован: 15 янв 2010, 16:46
Сообщения: 544
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
Ленусик писал(а): Сегодня Путин высказал предположение, что события в Катыни - личная месть Сталина.
Фантазии Путина это его личное дело. А вот то, что он фактически признал, что расстрел поляков дело рук тогдашних советских властей, является по отношению к своей Родине, мягко говоря, недопустимым. Ведь «документы», подтверждающие это утверждение, многими специалистами признаны фальшивками. Подробно и аргументировано все это описано в работах Шведа и Мухина.
|
|
|
|
|
|
|
Ленусик
|
Заголовок сообщения: Re: Катынь - как много в этом слове... Добавлено: 08 апр 2010, 11:55 |
|
| я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 17 ноя 2004, 18:54
Сообщения: 5028
Возраст: 44
Откуда: Подмосковье
|
Алексей Петрович писал(а): Ленусик писал(а): Сегодня Путин высказал предположение, что события в Катыни - личная месть Сталина.
Фантазии Путина это его личное дело. А вот то, что он фактически признал, что расстрел поляков дело рук тогдашних советских властей, является по отношению к своей Родине, мягко говоря, недопустимым. Ведь «документы», подтверждающие это утверждение, многими специалистами признаны фальшивками. Подробно и аргументировано все это описано в работах Шведа и Мухина. Вот это меня и царапнуло. Я слышала раньше краем уха, т.к. не интересовалась вопросом, что сначала были издевательства и уничтожение русских военнопленных, а потом уже - поляков. Причем выдвигалось предположение даже не в том, что это была месть Сталина, а что банально "в тылу" СССР оказалась куча офицерского польского состава, и чтобы они не подняли волну, т.к. было не до них , в общем-то, Сталин принял решение (непростое) - расстрелять. А то получается, мы - проси прощения у поляков, а они все в белом...
_________________
Да будет воля Твоя...
|
|
|
|
|
|
|
Сергей Резник
|
Заголовок сообщения: Re: Катынь - как много в этом слове... Добавлено: 08 апр 2010, 11:58 |
|
Зарегистрирован: 25 июл 2007, 15:13
Сообщения: 8
Возраст: 50
|
Ленусик писал(а): а русские - и то не все знают про зверства поляков и,вроде как, ладно.
Помогите понять, пожалуйста... А многим ли это интересно у нас в России? В смысле - про судьбу красноармейцев из армии Тухачевского. Вот если бы не было темы про Катынь, кто бы вспомнил об этих пленных ? Есть ли у нас хоть один памятный знак этим людям ? Или это дежурная скорбь, наш ответ Чемберлену ? У нас и здешних-то репрессированных в двадцатые-тридцатые годы не сильно чтят. Все больше про великодержавность и эффективный менеджмент разговоры. А как мы новомучеников своих почитаем ? Много ли их икон в домах православных людей ? Много ли храмов во имя конкретных мучеников (не считая царской семьи) ? Много ли молебнов им служат ?
|
|
|
|
|
|
|
Алексей Петрович
|
Заголовок сообщения: Re: Катынь - как много в этом слове... Добавлено: 08 апр 2010, 12:04 |
|
Зарегистрирован: 15 янв 2010, 16:46
Сообщения: 544
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
Ленусик писал(а): А то получается, мы - проси прощения у поляков, а они все в белом... Так почитать современные СМИ, получится, что русские перед всеми виноваты. Для российских народов устроили тюрьму, всех окружающих обидели. Даже перед далекими странами виноваты, ибо там русская мафия (в которой ни одного русского нет).
|
|
|
|
|
|
|
Ксения
|
Заголовок сообщения: Re: Катынь - как много в этом слове... Добавлено: 08 апр 2010, 15:17 |
|
| я просто здесь живу :) |
 |
Заблокирован(а)
Зарегистрирован: 02 дек 2006, 13:18
Сообщения: 25551
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
Ленусик писал(а): А то получается, мы - проси прощения у поляков, а они все в белом... Так у нас и 282 статья работает только для русских. Точнее, против... 
_________________
О, Россия! С нелегкой судьбою страна...
У меня ты, Россия, как сердце, одна.
Я и другу скажу, я скажу и врагу –
Без тебя, как без сердца, прожить не смогу...
(Ю. Друнина)
|
|
|
|
|
|
|
Aleksey07
|
Заголовок сообщения: Re: Катынь - как много в этом слове... Добавлено: 08 апр 2010, 16:20 |
|
Зарегистрирован: 28 июн 2007, 23:36
Сообщения: 445
Откуда: Москва
|
|
В начале 90-х (или чуть раньше) в Военно-историческом журнале была серия публикаций о событиях в Катыни. Речь в них шла о том, что польские офицеры были расстреляны гитлеровцами, и приводились соответствующие документы.
Поэтому "признание вины СССР за расстрел польских офицеров" выглядело потом довольно странно.
Прошу прощения за некий "националистический наезд" на поляков, но они, действительно, нисколько не просили прощения ни за гибель русских пленных красноармейцев, ни за еврейские погромы во время немецкой оккупации, не говоря уже о событиях более давних.
И примирение с ними может быть действенным и искренним только при взаимном желании - а не при одностороннем "вы правы, паны, простите великодушно...".
|
|
|
|
|
|
|
Ленусик
|
Заголовок сообщения: Re: Катынь - как много в этом слове... Добавлено: 08 апр 2010, 16:44 |
|
| я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 17 ноя 2004, 18:54
Сообщения: 5028
Возраст: 44
Откуда: Подмосковье
|
|
Муж у меня интересовался этим вопросом, так он говорил, что до 2 мировой Польша активно Германии помогала, и думала, ее не тронут, при этом в расчет не брались никакие чувства, территории и т.д. других народов. А как неожиданно ее разделили, так Польша сразу в крик: "Ай, помогите, маленьких обижают!!" - мол, все должны...
Вы уж извините, что не оперирую историческими фактами, точнее, ими, но в огромной эмоциональной окраске...
_________________
Да будет воля Твоя...
|
|
|
|
|
|
|
danko
|
Заголовок сообщения: Re: Катынь - как много в этом слове... Добавлено: 08 апр 2010, 17:31 |
|
| я просто здесь живу :) |
 |
Зарегистрирован: 04 июн 2007, 18:37
Сообщения: 2218
|
Ленусик писал(а): Я не хочу спорить, не хочу кого-то убеждать, просто хочется понять - почему поляки имеют право "обижаться" на весь русский народ за Катынь, а русские - и то не все знают про зверства поляков и,вроде как, ладно. A vam toze hochetsya takogo prava chtob obizatsya ili chto7 Slava Bogu mi perestali upiratsya i priznali fakt A kak turki naschet genozida armyan..
_________________
I love the smell of napalm in the morning.
|
|
|
|
|
|
|
Алексей Петрович
|
Заголовок сообщения: Re: Катынь - как много в этом слове... Добавлено: 08 апр 2010, 18:23 |
|
Зарегистрирован: 15 янв 2010, 16:46
Сообщения: 544
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
danko писал(а): A vam toze hochetsya takogo prava chtob obizatsya ili chto7
Slava Bogu mi perestali upiratsya i priznali fakt
A kak turki naschet genozida armyan.. А нельзя ли уточнить, кто эти «mi», которые перестали упираться и признали какой-то «факт»?
|
|
|
|
|
|
|
Ленусик
|
Заголовок сообщения: Re: Катынь - как много в этом слове... Добавлено: 08 апр 2010, 20:42 |
|
| я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 17 ноя 2004, 18:54
Сообщения: 5028
Возраст: 44
Откуда: Подмосковье
|
|
Я не хочу, чтобы наша страна обижалась. Просто раздражает, когда некоторые страны "забывают" о своих зверствах, требуя от других признания подобного. Мы признали - хоть и не лучшим способом, а они играют в "бедных родственников", хотя до второй мировой войны у самой Польши рыльце в еще каком пушку...
_________________
Да будет воля Твоя...
|
|
|
|
|
|
|
Сергей Резник
|
Заголовок сообщения: Re: Катынь - как много в этом слове... Добавлено: 08 апр 2010, 21:52 |
|
Зарегистрирован: 25 июл 2007, 15:13
Сообщения: 8
Возраст: 50
|
Aleksey07 писал(а): В начале 90-х (или чуть раньше) в Военно-историческом журнале была серия публикаций о событиях в Катыни. Речь в них шла о том, что польские офицеры были расстреляны гитлеровцами, и приводились соответствующие документы.
Ну а в Медном в Тверской области кто расстреливал польских офицеров ? Там же вроде бы не было гитлеровцев.
|
|
|
|
|
|
|
Евгений.Ц
|
Заголовок сообщения: Re: Катынь - как много в этом слове... Добавлено: 09 апр 2010, 11:56 |
|
| я просто здесь живу :) |
 |
Зарегистрирован: 08 мар 2008, 16:03
Сообщения: 1321
Возраст: 53
Откуда: Краснодарский край
Вероисповедание: Православный, МП
|
|
в 1919-20гг поляками были взяты в плен 146000 красноармейцев . К 21ноября 1921г , то есть
через год после окончания войны , в советскую Россию врнулось всего 75699 человек , еще
932 (!) человека отказались возвращаться . Где еще почти 70000 наших соотечественников ?!!
Ведь они ПОГИБЛИ в плену ! Почему-то польским офицерам расстреляным гитлеровцами ставят
памятники , наши нынешние вождики произносят покаянные речи , а про 70000 своих просто
забыли ! Это и есть русофобская политика , наплевательское отношение к своим
соотечественникам в угоду западному дяде (в данном случае пану)
_________________
Моя Родина СССР
|
|
|
|
|
|
|
danko
|
Заголовок сообщения: Re: Катынь - как много в этом слове... Добавлено: 09 апр 2010, 16:30 |
|
| я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 04 июн 2007, 18:37
Сообщения: 2218
|
Алексей Петрович писал(а): danko писал(а): A vam toze hochetsya takogo prava chtob obizatsya ili chto7
Slava Bogu mi perestali upiratsya i priznali fakt
A kak turki naschet genozida armyan.. А нельзя ли уточнить, кто эти «mi», которые перестали упираться и признали какой-то «факт»? V danom sluchae -ofizialnaya pozisiya gosudarstva Chto kto to ne soglasen -nu i ladno Democratiya odnako
_________________
I love the smell of napalm in the morning.
|
|
|
|
|
|
|
Алексей Петрович
|
Заголовок сообщения: Re: Катынь - как много в этом слове... Добавлено: 09 апр 2010, 18:59 |
|
Зарегистрирован: 15 янв 2010, 16:46
Сообщения: 544
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
danko писал(а): Алексей Петрович писал(а): danko писал(а): A vam toze hochetsya takogo prava chtob obizatsya ili chto7
Slava Bogu mi perestali upiratsya i priznali fakt
A kak turki naschet genozida armyan.. А нельзя ли уточнить, кто эти «mi», которые перестали упираться и признали какой-то «факт»? V danom sluchae -ofizialnaya pozisiya gosudarstva Chto kto to ne soglasen -nu i ladno Democratiya odnako Т.е. власть признала. Значит все-таки «они», а не «мы». Какая у нас «демократия», это всем известно, и власть с народом отождествлять не стоит. Кроме того, не понимаю, почему надо славить Бога по такому случаю.
|
|
|
|
|
|
|
Сергей Резник
|
Заголовок сообщения: Re: Катынь - как много в этом слове... Добавлено: 09 апр 2010, 22:43 |
|
Зарегистрирован: 25 июл 2007, 15:13
Сообщения: 8
Возраст: 50
|
Евгений.Ц писал(а): наши нынешние вождики произносят покаянные речи , а про 70000 своих просто
забыли ! Это и есть русофобская политика , наплевательское отношение к своим
соотечественникам в угоду западному дяде (в данном случае пану) Ну вообще-то той речи, о которой упоминается в данной теме, как раз таки о советских пленных было упомянуто. Кстати, в советское время эту тему как раз не очень афишировали. И еще - советских пленных вроде как не расстреливали. Они умирали от эпидемий. Конечно, это не делает чести польским властям. Но это качественно отличается от плановых расстрелов.
|
|
|
|
|
|
|
Ленусик
|
Заголовок сообщения: Re: Катынь - как много в этом слове... Добавлено: 09 апр 2010, 22:47 |
|
| я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 17 ноя 2004, 18:54
Сообщения: 5028
Возраст: 44
Откуда: Подмосковье
|
Сергей Резник писал(а): Евгений.Ц писал(а): наши нынешние вождики произносят покаянные речи , а про 70000 своих просто
забыли ! Это и есть русофобская политика , наплевательское отношение к своим
соотечественникам в угоду западному дяде (в данном случае пану) Ну вообще-то той речи, о которой упоминается в данной теме, как раз таки о советских пленных было упомянуто. Кстати, в советское время эту тему как раз не очень афишировали. И еще - советских пленных вроде как не расстреливали. Они умирали от эпидемий. Конечно, это не делает чести польским властям. Но это качественно отличается от плановых расстрелов. С другой стороны, наверное, расстрел - лучше, чем издевательства в течение долгого времени, пока "сам не умрет".
_________________
Да будет воля Твоя...
|
|
|
|
|
|
|
Сергей Резник
|
Заголовок сообщения: Re: Катынь - как много в этом слове... Добавлено: 09 апр 2010, 22:49 |
|
Зарегистрирован: 25 июл 2007, 15:13
Сообщения: 8
Возраст: 50
|
Евгений.Ц писал(а): Почему-то польским офицерам расстреляным гитлеровцами ставят
памятники Что, и в Медном тоже гитлеровцы расстреливали ?
|
|
|
|
|
|
|
Сергей Резник
|
Заголовок сообщения: Re: Катынь - как много в этом слове... Добавлено: 09 апр 2010, 22:59 |
|
Зарегистрирован: 25 июл 2007, 15:13
Сообщения: 8
Возраст: 50
|
Ленусик писал(а): С другой стороны, наверное, расстрел - лучше, чем издевательства в течение долгого времени, пока "сам не умрет". Ну естественно. Расстрел - это же акт высочайшего гуманизма. Особенно когда это сталинский расстрел. Интересно, а что в Вашей системе координат "лучше" - голодная смерть крестьян при Сталине или расстрелы других крестьян гитлеровскими карателями ?
|
|
|
|
|
|
|
Евгений.Ц
|
Заголовок сообщения: Re: Катынь - как много в этом слове... Добавлено: 09 апр 2010, 23:37 |
|
| я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 08 мар 2008, 16:03
Сообщения: 1321
Возраст: 53
Откуда: Краснодарский край
Вероисповедание: Православный, МП
|
Сергей Резник писал(а): Евгений.Ц писал(а): Почему-то польским офицерам расстреляным гитлеровцами ставят
памятники Что, и в Медном тоже гитлеровцы расстреливали ? Даже если в Медном расстреливали наши , это совершенно не может служить доказательством по катынскому делу , в пользу версии о расстреле поляков там силами НКВД . Так же и голодная смерть крестьян вовсе не показатель злодеяний Советской власти . У нас при царях голода наверное не было с массовым мором крестьян . А то у Вас получается что ветер дует потому что деревья качаются . Ленусик писал(а): И еще - советских пленных вроде как не расстреливали. Они умирали от эпидемий. Конечно, это не делает чести польским властям. Но это качественно отличается от плановых расстрелов. Пленных красноармейцев немецкой национальности расстреливали , это факт . А вообще такое отношение к пленным было впервые в мире , потому что во время только что прошедшей первой мировой пленных во всех странах содержали во вполне приличных условиях .
_________________
Моя Родина СССР
|
|
|
|
|
|
|
Елена*
|
Заголовок сообщения: Re: Катынь - как много в этом слове... Добавлено: 10 апр 2010, 12:01 |
|
| я просто здесь живу :) |
 |
Зарегистрирован: 22 апр 2009, 19:21
Сообщения: 5013
Откуда: Подмосковье
Вероисповедание: Православный, МП
|
Самолет президента Польши разбился при посадке: 87 погибшихЦитата: На военном аэродроме Северный Смоленской области потерпел крушение Ту-154 президента Польши Леха Качиньского Как сообщает «Россия 24», инцидент произошел при заходе на посадку. Погибли 87 человек. На месте катастрофы работают спасатели. Качиньский и его жена также находились в самолете. По данным МЧС, выживших нет. Подробнее: http://news.mail.ru/incident/3640339/?l ... 2%38%34%32Цитата: Лех Качиньский планировал посетить Катынское кладбище под Смоленском, где расположен первый в России международный мемориальный комплекс жертвам тоталитарных репрессий. Об этом сообщили накануне в областной администрации. Ну, и события...
_________________
Не тянитесь к прошлому, не стоит -
Все иным покажется сейчас…
Пусть хотя бы самое святое
Неизменным остается в нас.
|
|
|
|
|
|
|
Ленусик
|
Заголовок сообщения: Re: Катынь - как много в этом слове... Добавлено: 10 апр 2010, 12:36 |
|
| я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 17 ноя 2004, 18:54
Сообщения: 5028
Возраст: 44
Откуда: Подмосковье
|
Сергей Резник писал(а): Ленусик писал(а): С другой стороны, наверное, расстрел - лучше, чем издевательства в течение долгого времени, пока "сам не умрет". Ну естественно. Расстрел - это же акт высочайшего гуманизма. Особенно когда это сталинский расстрел. Интересно, а что в Вашей системе координат "лучше" - голодная смерть крестьян при Сталине или расстрелы других крестьян гитлеровскими карателями ? Я неправильно выразилась про расстрел. В данном случае имела ввиду, как долго мучались перед смертью. Но опять же - вообще-то сравнивать чью-то смерть - неправильно. Она или есть, или ее нет. В свете последних событий вообще обсуждать пока ничего не хочется.  Очень жалко всех погибших.
_________________
Да будет воля Твоя...
|
|
|
|
|
|
|
danko
|
Заголовок сообщения: Re: Катынь - как много в этом слове... Добавлено: 10 апр 2010, 14:33 |
|
| я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 04 июн 2007, 18:37
Сообщения: 2218
|
Алексей Петрович писал(а): Т.е. власть признала. Значит все-таки «они», а не «мы». Какая у нас «демократия», это всем известно, и власть с народом отождествлять не стоит.
Кроме того, не понимаю, почему надо славить Бога по такому случаю. I mi s nimi ) Mnogim eta pozisiya blige chem stalinskaya propogada i slava Bogu chto u naroda nashlis sili priznat sey fakt
_________________
I love the smell of napalm in the morning.
|
|
|
|
|
|
|
Евгений.Ц
|
Заголовок сообщения: Re: Катынь - как много в этом слове... Добавлено: 10 апр 2010, 14:47 |
|
| я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 08 мар 2008, 16:03
Сообщения: 1321
Возраст: 53
Откуда: Краснодарский край
Вероисповедание: Православный, МП
|
danko писал(а): I mi s nimi
Mnogim eta pozisiya blige chem stalinskaya propogada
i slava Bogu chto u naroda nashlis sili priznat sey fakt Говорите у народа хватило сил ?!! А его (народ) кто-то спросил ? Или народ что-то знал ? И многим это скольким ? Я Вам скажу что многим (основной массе) вообще по барабану ! А при чем тут якобы Сталинская пропаганда ? Даже Горби не решился признать ... А вообще искренне жаль людей погибших в столь нелепой катастрофе сегодня . Кому-то в Польше будет лишний повод говорить о "руке Москвы"
_________________
Моя Родина СССР
|
|
|
|
|
|
|
Евгений.Ц
|
Заголовок сообщения: Re: Катынь - как много в этом слове... Добавлено: 10 апр 2010, 15:15 |
|
| я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 08 мар 2008, 16:03
Сообщения: 1321
Возраст: 53
Откуда: Краснодарский край
Вероисповедание: Православный, МП
|
|
Как говорят о президенте Качиньском он был ревностным католиком , боролся
с абортами и запрещал гей-парады . Достойное поведение для
политика нашей эпохи . . . .
_________________
Моя Родина СССР
|
|
|
|
|
|
|
Алексей Петрович
|
Заголовок сообщения: Re: Катынь - как много в этом слове... Добавлено: 10 апр 2010, 16:15 |
|
Зарегистрирован: 15 янв 2010, 16:46
Сообщения: 544
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
danko писал(а): I mi s nimi )
Mnogim eta pozisiya blige chem stalinskaya propogada
i slava Bogu chto u naroda nashlis sili priznat sey fakt Лично Вы, может быть, и с ними. Это Ваше личное дело. А говорить за весь народ не стоит. Да и называть сомнительные сведения фактами, мягко говоря, некорректно.
|
|
|
|
|
|
|
Светлана_Д
|
Заголовок сообщения: Re: Катынь - как много в этом слове... Добавлено: 10 апр 2010, 17:33 |
|
| я просто здесь живу :) |
 |
Зарегистрирован: 18 окт 2004, 11:13
Сообщения: 13060
Возраст: 54
|
Ленусик писал(а): Сергей Резник писал(а): Ленусик писал(а): С другой стороны, наверное, расстрел - лучше, чем издевательства в течение долгого времени, пока "сам не умрет". Ну естественно. Расстрел - это же акт высочайшего гуманизма. Особенно когда это сталинский расстрел. Интересно, а что в Вашей системе координат "лучше" - голодная смерть крестьян при Сталине или расстрелы других крестьян гитлеровскими карателями ? Я неправильно выразилась про расстрел. В данном случае имела ввиду, как долго мучались перед смертью. Но опять же - вообще-то сравнивать чью-то смерть - неправильно. Она или есть, или ее нет. В свете последних событий вообще обсуждать пока ничего не хочется. Ну вот не надо и начинать сравнивать. Заболела вдруг Катынь, понимаете.... 
_________________
Жизнь никогда не бывает справедливой. Для большинства из нас так оно, пожалуй, лучше. /Оскар Уайльд/
|
|
|
|
|
|
|
TIXAIA
|
Заголовок сообщения: Re: Катынь - как много в этом слове... Добавлено: 10 апр 2010, 19:59 |
|
| я просто здесь живу :) |
 |
Зарегистрирован: 08 апр 2009, 15:19
Сообщения: 1302
Вероисповедание: Православный, МП
|
|
_________________
Татьяна.
"У тебя нет души. Ты — душа. У тебя есть тело." Клайв С. Льюис
|
|
|
|
|
|
|
Ленусик
|
Заголовок сообщения: Re: Катынь - как много в этом слове... Добавлено: 10 апр 2010, 21:25 |
|
| я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 17 ноя 2004, 18:54
Сообщения: 5028
Возраст: 44
Откуда: Подмосковье
|
Светлана_Д писал(а): Ну вот не надо и начинать сравнивать. Заболела вдруг Катынь, понимаете.... Если честно - не понимаю. Но считаю, что в связи с происшедшим тему надо прикрыть и не обсуждать.
_________________
Да будет воля Твоя...
|
|
|
|
|
|
|
Пост однако
|
Заголовок сообщения: Re: Катынь - как много в этом слове... Добавлено: 11 апр 2010, 15:23 |
|
Зарегистрирован: 01 ноя 2004, 18:04
Сообщения: 2759
Вероисповедание: Православный, МП
|
Евгений.Ц писал(а): Как говорят о президенте Качиньском он был ревностным католиком , боролся
с абортами и запрещал гей-парады . Достойное поведение для
политика нашей эпохи . . . . И кстати, Польша была единственной из европейских стран, которая не поддалась нажиму ВОЗ на тему свиного гриппа и не потратила на эту аферу народных денежек. И соответственно эпидемии у них не было.
|
|
|
|
|
|
|
