Православный форум Доброе слово

Лётчик, тут Православный форум Доброе слово, здесь общечеловеческая (да и общечеловеческая ли?..) мораль не пройдёт. Вы просто ошиблись адресом. Потому Ваши постулаты можно рассматривать как троллинг, извините. Вы бы поуважительнее с колодцем, из которого в настоящий момент пьёте.

Идите к мусульманам. Они вашу идею с гаремом поймут и одобрят.

_________________
Да будет воля Твоя...

Есть такой автор: Владимир Динец, путешественник и биолог.
Читал его книгу "Страна погранзона" - весьма интересно. Но как в инете нарвался на его заметки, так долго отплёвывался. На одну из его цитат обиделись бы все наши форумчанки, особено старше 40 лет. Ну, что с него взять, как с атеиста!

_________________
Бо́же, хвалы́ мо­ея́ не премолчи́: я́ко уста́ грѣ́шнича и уста́ льсти́ваго на мя́ от­верзо́шася (Пс 108, 1-2)

Никто и не заставляет. Хотят люди и женятся. Теперь в этом отношении свобода, и если у кого-то природа извращена то никто его насильно и не женит и он волен жить по своему, по "правильному" а видов "правильной"
жизни много проявляется, некоторые например вообще считают неправильным близость с женщиной и спят друг с другом.

Каждый выбирает по себе:

Женщину, религию, дорогу

Дьяволу служить или пророку

Каждый выбирает по себе


Каждый выбирает по себе:

Меч и латы, посох и заплаты

Меру окончательной расплаты

Каждый выбирает по себе (c)

Спасибо, Синий платочек. Очень мудро.

_________________
"…рано или поздно наступает минута, когда некоторые вещи кажутся не стоящими, так сказать, процентов по кредиту. Иногда эти проценты очень большие, даже если кажется, что их совсем нет. Человек просто не всегда понимает, как и чем он платит"

Ну, раз все так серьезно... Мой любимый Антон Павлович Чехов!

АНТОН ПАВЛОВИЧ ЧЕХОВ
ЖЕНИХ И ПАПЕНЬКА
(Нечто современное)
СЦЕНКА

— А вы, я слышал, женитесь! — обратился к Петру Петровичу Милкину на дачном балу один из его знакомых.— Когда же мальчишник справлять будете?
— Откуда вы взяли, что я женюсь? — вспыхнул Милкин.— Какой это дурак вам сказал?
— Все говорят, да и по всему видно... Нечего скрытничать, батенька... Вы думаете, что нам ничего не известно, а мы вас насквозь видим и знаем! Хе-хе-хе... По всему видно... Целые дни просиживаете вы у Кондрашкиных, обедаете там, ужинаете, романсы поёте... Гуляете только с Настенькой Кондрашкиной, ей одной только букеты и таскаете... Всё видим-с! Намедни встречается мне сам Кондрашкин-папенька и говорит, что ваше дело совсем уже в шляпе, что как только переедете с дачи в город, то сейчас же и свадьба... Что ж? Дай бог! Не так я за вас рад, как за самого Кондрашкина... Ведь семь дочек у бедняги! Семь! Шутка ли? Хоть бы одну бог привёл пристроить...
«Чёрт побери...— подумал Милкин.— Это уж десятый говорит мне про женитьбу на Настеньке. И из чего заключили, чёрт их возьми совсем! Из того, что ежедневно обедаю у Кондрашкиных, гуляю с Настенькой... Не-ет, пора уж прекратить эти толки, пора, а то того и гляди, что женят, анафемы!.. Схожу завтра объяснюсь с этим болваном Кондрашкиным, чтоб не надеялся попусту, и — айда!»
На другой день после описанного разговора Милкин, чувствуя смущение и некоторый страх, входил в дачный кабинет надворного советника Кондрашкина.
— Петру Петровичу! — встретил его хозяин.— Как живём-можем? Соскучились, ангел? Хе-хе-хе... Сейчас Настенька придёт... На минутку к Гусевым побежала...
— Я, собственно говоря, не к Настасье Кирилловне, пробормотал Милкин, почёсывая в смущении глаз,— а к вам... Мне нужно поговорить с вами кое о чём... В глаз что-то попало...
— О чём же это вы собираетесь поговорить? — мигнул глазом Кондрашкин.— Хе-хе-хе... Чего же вы смущены так, милаша? Ах, мужчина, мужчина! Беда с вами, с молодёжью! Знаю, о чём это вы хотите поговорить! Хе-хе-хе... Давно пора...
— Собственно говоря, некоторым образом... дело, видите ли, в том, что я... пришёл проститься с вами... Уезжаю завтра...
— То есть как уезжаете? — спросил Кондрашкин, вытаращив глаза.
— Очень просто... Уезжаю, вот и всё... Позвольте поблагодарить вас за любезное гостеприимство... Дочери ваши такие милые... Никогда не забуду минут, которые...
— Позвольте-с...— побагровел Кондрашкин.— Я не совсем вас понимаю. Конечно, каждый человек имеет право уезжать... можете вы делать всё, что вам угодно, но, милостивый государь, вы... отвиливаете... Нечестно-с!
— Я... я... я не знаю, как же это я отвиливаю?
— Ходил сюда целое лето, ел, пил, обнадёживал, балясы тут с девчонками от зари до зари точил, и вдруг, на тебе, уезжаю!
— Я... я не обнадёживал...
— Конечно, предложения вы не делали, да разве не видно было, к чему клонились ваши поступки? Каждый день обедал, с Настей по целым ночам под ручку... да нешто всё это спроста делается? Женихи только ежедневно обедают, а не будь вы женихом, нешто я стал бы вас кормить? Да-с! нечестно! Я и слушать не желаю! Извольте делать предложение, иначе я... тово...
— Настасья Кирилловна очень милая... хорошая девица... Уважаю я её и... лучшей жены не желал бы себе, но... мы не сошлись убеждениями, взглядами.
— В этом и причина? — улыбнулся Кондрашкин.— Только-то? Да душенька ты моя, разве можно найти такую жену, чтоб взглядами была на мужа похожа? Ах, молодец, молодец! Зелень, зелень! Как запустит какую-нибудь теорию, так ей-богу... хе-хе-хе... в жар даже бросает... Теперь взглядами не сошлись, а поживёте, так все эти шероховатости и сгладятся... Мостовая, пока новая — ездить нельзя, а как пообъездят её немножко, то мoё почтение!
— Так-то так, но... я недостоин Настасьи Кирилловны...
— Достоин, достоин! Пустяки! Ты славный парень!
— Вы не знаете всех моих недостатков... Я беден...
— Пустое! Жалованье получаете и слава богу...
— Я... пьяница...
— Ни-ни-ни!.. Ни разу не видал пьяным!..— замахал руками Кондрашкин.— Молодёжь не может не пить... Сам был молод, переливал через край. Нельзя без этого...
— Но ведь я запоем. Во мне наследственный порок!
— Не верю! Такой розан и вдруг — запой! Не верю!
«Не обманешь чёрта! — подумал Милкин.— Как ему, однако, дочек спихнуть хочется!»
— Мало того, что я запоем страдаю,— продолжал он слух,— но я наделён ещё и другими пороками. Взятки беру...
— Милаша, да кто же их не берёт? Хе-хе-хе. Эка, поразил!
— И к тому же я не имею права жениться до тех пор, пока я не узнаю решения моей судьбы... Я скрывал от вас, но теперь вы должны всё узнать... Я... я состою под судом за растрату...
— Под су-дом? — обомлел Кондрашкин.— Н-да... новость... Не знал я этого. Действительно, нельзя жениться, покуда судьбы не узнаешь... А вы много растратили?
— Сто сорок четыре тысячи.
— Н-да, сумма! Да, действительно, Сибирью история пахнет... Этак девчонка может ни за грош пропасть. В таком случае нечего делать, бог с вами...
Mилкин свободно вздохнул и потянулся к шляпе...
— Впрочем,— продолжал Кондрашкин, немного подумав,— если Настенька вас любит, то она может за вами туда следовать. Что за любовь, ежели она жертв боится? И к тому же, Томская губерния плодородная. В Сибири, батенька, лучше живётся, чем здесь. Сам бы поехал, коли б не семья. Можете делать предложение!
«Экий чёрт несговорчивый! — подумал Милкин.— За нечистого готов бы дочку выдать, лишь бы только с плеч спихнуть».
— Но это не всё...— продолжал он вслух.— Меня будут судить не за одну только растрату, но и за подлог.
— Всё равно! Одно наказание!
— Тьфу!
— Чего это вы так громко плюёте?
— Так... Послушайте, я вам ещё не всё открыл... Не заставляйте меня высказывать вам то, что составляет тайну моей жизни... страшную тайну!
— Не желаю я знать ваших тайн! Пустяки!
— Не пустяки, Кирилл Трофимыч! Если вы услышите... узнаете, кто я, то отшатнётесь... Я... я беглый каторжник!..
Кондрашкин отскочил от Милкина, как ужаленный, и окаменел. Минуту он стоял молча, неподвижно и глазами, полными ужаса, глядел на Милкина, потом упал в кресло и простонал:
— Не ожидал...— промычал он.— Кого согрел на груди своей! Идите! Ради бога уходите! Чтоб я и не видел вас! Ох!
Милкин взял шляпу и, торжествуя победу, направился к двери...
— Постойте! — остановил его Кондрашкин.— Отчего же вас до сих пор ещё не задержали?
— Под чужой фамилией живу... Трудно меня задержать...
— Может быть, вы и до самой смерти этак проживёте, что никто и не узнает, кто вы... Постойте! Теперь ведь вы честный человек, раскаялись уже давно... Бог с вами, так и быть уж, женитесь!
Милкина бросило в пот... Врать дальше беглого каторжника было бы уже некуда, и оставалось одно только: позорно бежать, не мотивируя своего бегства... И он готов уж был юркнуть в дверь, как в его голове мелькнула мысль...
— Послушайте, вы ещё не всё знаете! — сказал он.— Я... я сумасшедший, а безумным и сумасшедшим брак возбраняется...
— Не верю! Сумасшедшие не рассуждают так логично...
— Стало быть, не понимаете, если так рассуждаете! Разве вы не знаете, что многие сумасшедшие только в известное время сумасшествуют, а в промежутках ничем не отличаются от обыкновенных людей?
— Не верю! И не говорите!
— В таком случае я вам от доктора свидетельство доставлю!
— Свидетельству поверю, а вам нет... Хорош сумасшедший!
— Через полчаса я принесу вам свидетельство... Пока прощайте...
Милкин схватил шляпу и поспешно выбежал. Минут через пять он уже входил к своему приятелю доктору Фитюеву, но, к несчастью, попал к нему именно в то время, когда он поправлял свою куафюру после маленькой ссоры со своей женой.
— Друг мой, я к тебе с просьбой! — обратился он к доктору.— Дело вот в чём... Меня хотят окрутить во что бы то ни стало... Чтобы избегнуть этой напасти, я придумал показать себя сумасшедшим... Гамлетовский приём, в некотором роде... Сумасшедшим, понимаешь, нельзя жениться... Будь другом, дай мне удостоверение в том, что я сумасшедший!
— Ты не хочешь жениться? — спросил доктор.
— Ни за какие коврижки!
— В таком случае не дам я тебе свидетельства,— сказал доктор, трогаясь за свою куафюру.— Кто не хочет жениться, тот не сумасшедший, а напротив, умнейший человек... А вот когда захочешь жениться, ну тогда приходи за свидетельством... Тогда ясно будет, что ты сошёл с ума...

_________________
Чувствую настоятельную потребность вступить в Добровольный оркестр хемулей...

Никак нынче литературные вечера пошли на форуме! К чему бы это?!

_________________
Бо́же, хвалы́ мо­ея́ не премолчи́: я́ко уста́ грѣ́шнича и уста́ льсти́ваго на мя́ от­верзо́шася (Пс 108, 1-2)

Не иначе, к дождю...

_________________
Чувствую настоятельную потребность вступить в Добровольный оркестр хемулей...

А я думал, к Великому посту...

_________________
Бо́же, хвалы́ мо­ея́ не премолчи́: я́ко уста́ грѣ́шнича и уста́ льсти́ваго на мя́ от­верзо́шася (Пс 108, 1-2)

Я, признаться, хоть когда-то была не потенциальным женихом, а потенрциальной невестой, но меня тоже смущало, что будут пялиться, что надо какие-то ленты на машину, и куча полузнакомых бабулек на свадьбе. Хорошо, что сейчас каждый делает, что хочет, и можно самому выбирать степень помпезности (или вообще обойтись без нее).

И далее по тексту: http://www.vz.ru/columns/2010/3/11/382612.html

_________________
Бо́же, хвалы́ мо­ея́ не премолчи́: я́ко уста́ грѣ́шнича и уста́ льсти́ваго на мя́ от­верзо́шася (Пс 108, 1-2)

Я слышала о таком, Слава.
Чтобы отдыхал дома (полноценный сон), был накормлен (сытная вкусная еда) и успокоен душевно и физически (любовь).

С мужчинами просто.
Поэтому об их счастье книг и статей в глянцевых журналах не пишут.

Поэтому десять причин жениться вполне реально свести к трём

_________________
...
И если СЛОВО - это Бог,
То ТИШИНА есть Богоматерь.
(с)

От кого слышала? И, может, предоставишь возможность не сводить к этим 3 пунктам?
А то хочется ответить, что женское, вообще, к одному, ою этом даже в песне поётся.

_________________
Бо́же, хвалы́ мо­ея́ не премолчи́: я́ко уста́ грѣ́шнича и уста́ льсти́ваго на мя́ от­верзо́шася (Пс 108, 1-2)

От мужчин и женщин. От счастливых супружеских пар.

Слава, конечно предоставлю - ты абсолютно свободен в своём решении не сводить десять причин к трём, и вообще не жениться


Вообще-то счастливой женщина становится только рядом со счастливым мужчиной.
И наоборот - счастливым мужем возможно стать только рядом со счастливой женой.
Так что, попытки сделать счастливой свою половинку - огромный шанс стать счастливым самому.

_________________
...
И если СЛОВО - это Бог,
То ТИШИНА есть Богоматерь.
(с)

+100

_________________
Чувствую настоятельную потребность вступить в Добровольный оркестр хемулей...

Статьёй Д.Соколова-Митрича не на шутку заинтересовался, но времени внимательно читать сейчас нет. К уже прочитавшим форумчанам два вопроса:
1. Закончилась ли статья правильным выводом "а похрен"?
2. Предсказаны ли результаты футбольной игры в воскресенье? (если предсказаны, то не согласиться ли автор и впредь предсказывать результаты? разумеется, доход пополам)

_________________
Я люблю, когда шумят березы,
Когда листья падают с берез.

Ой. Неужели правда? Никогда бы не подумала. наверное, совсем плохо я знаю матчасть... )

_________________
"А если серьёзно, то имейте ввиду, что детей есть Царствие Небесное, а не нас, унылых троллей".
Р. Б. Артемий

Прочитала статью. Глупой она мне не показалась, нет, но в разборке отношений между мужчиной и женщиной явно не хватает чего-то главного.


Тут согласна. Но при чем тут внешность ? Женское или мужское - оно не во внешности.


А вот это мне кажется странным.
Дело в том, что даже при самом циничном взгляде на брак внешность- это то, к чему супруги с годами привыкают. Я, как говорится, не первый раз замужем, и прекрасно знаю, что тема внешности стоит остро на периоде жениховства, но когда люди прожили много лет, это становится далеко не самым главным. То есть говоря упрощенно, мужчина может абсолютно не западать на шикарную фигуру жены через 5 лет брака, если нет номальных доверительных отношений. Или жена - на бицепсы. На кой ляд эти бицепсы, если , к примеру, нет понимания, нет заботы и тп?

Не, даже в теме чистого секса - а именно она проходит лейтмотивом статьи - внешность играет решающую роль только на первых порах. Вернее, наверно, на поре завязывания знакомства.

Поэтому мне представляется вся эта расстановка - неверной в корне. Если мужчина не видит в женщине подругу, а видит лишь сексуального парнтнера, то ни возраст , ни внешность не сыграют решающей роли. Разве шикарная внешность жены подстегнет к ответственности человека, не жалеющего ни за что отвечать? Нет, он будет только пользоваться этим телом в своих целях, вот и все. Ну, хвастаться перед друзьями, и прочее....
Но я бы сказала, что не так много на свете людей, которые ищут секса без каких-либо обязательств - и лишь его одного. Это было бы слишком примитивно.

Правда, Ольга.
Как "временно и.о.главы семьи" с многолетним стажем вам говорю.

Когда я прихожу с работы в девять вечера - хочется одного: поесть и чтобы хоть на полчаса все оставили в покое. А домашние сразу - с порога!! - набрасываются с проблемами: перегорела последняя свободная лампочка, у сына порваны новые штаны, я утром снова не убрала за собой чашку со стола, "в доме нет чая-хлеба-масла, да ещё и ужина нет - придумай что-нибудь сама".
И т.д.

Короче, если бы я была мужем своих домашних, то сто раз уже наверное бы развелась, честное слово...
В общем, моим крупно повезло, что я не их муж

Утрирую, конечно, и всё же... в такой ситуации хочется застрелиться.
А православные советуют молиться....

А неправославные советуют накормить мужа, спать его уложить, а проблемы обсудить после, в спокойной обстановке (напр. весьма дельное интервью дала на этот счёт Екатерина Стиженова, в глянцевом журнале, кстати). Даже Баба Яга русских сказках делает тоже самое, добавляя баньку усталому путнику (усталыми путниками являются все мужчины). Мудрые женщины одним словом, поступают именно так и вполне счастливы со своими мужьями.


Кстати, вы не знаете, за кем Баба Яга была замужем?

_________________
...
И если СЛОВО - это Бог,
То ТИШИНА есть Богоматерь.
(с)

Пардон, чтобы его потом скушать чистенького.


По-моему, она вечная невеста Кащея бессмертного?

Спасибо большое за разъяснения, Мелани. "И.о. главы семьи" не бывала, но состояние, когда главное желание: чтобы все оставили в покое и хоть немного тишины, очень знакомо. Все это, конечно, понятно и актуально, когда приходишь после сумасшедшего рабочего дня и в голове уже крутится сценарий завтрашнего, не менее веселого. Но я вот о чем, неужели больше ничего не нужно? Или все остальное меркнет перед этими насущными потребностями? Или мужчинам, в отличие от нас, женщин, не нужно понимания, тепла, ощущения единого целого? Неужели здоровый сон, правильное питание и тишина могут заменить все это (именно не дополнить, а заменить)?

_________________
"А если серьёзно, то имейте ввиду, что детей есть Царствие Небесное, а не нас, унылых троллей".
Р. Б. Артемий

Марин, ну в этом же и заключается женская мудрость: с сытым да чистеньким - что хошь делай!! - он за ради тебя горы свернёт, хоть каких из него верёвок понавей (кстати, самой же приятно с чистым материалом работать, они ж от домашнего дуреют, сразу как пластилин в руках мякнут - ещё советские юмористы подмечали!! )


И здесь тоже немалая мудрость заключена - оставаться для мужа вечной невестой...
Невеста - она что? - она же БЫТЬ хочет со своим женихом, потому и замуж выходит.
А после замужества почему-то начинает долбать его всякими ДЕЛАТЬ.

Делать тоже следует - я не идеалистка, всё понимаю - дети, проблемы, быт, ... но вот если между супругами утрачивается это самое БЫТЬ - всё, пиши "пропало".

_________________
...
И если СЛОВО - это Бог,
То ТИШИНА есть Богоматерь.
(с)

Так там же еще и третий пункт

По моим скромным догадкам полноценный сон, нормальная домашняя еда и успокоенность душевная и физическая - особенно физическая, пожалуй, ... - и ЕСТЬ ДЛЯ МУЖЧИН ОЩУЩЕНИЕ ПОНИМАНИЯ, ТЕПЛА и ЕДИНОГО ЦЕЛОГО с женой.

Если захотят - пусть сами тут ответят.

Я про то, что мужчине ни добавлять, ни заменять ничего не надо - только накормить, обласкать и чтоб выспался.

_________________
...
И если СЛОВО - это Бог,
То ТИШИНА есть Богоматерь.
(с)

Я тоже так хочу

_________________
Жизнь никогда не бывает справедливой. Для большинства из нас так оно, пожалуй, лучше. /Оскар Уайльд/

Итак, во всем, как хотите, чтобы с вами поступали люди, так поступайте и вы с ними... Нагорная проповедь, ничего нового.


Короче, этого все хотят - чего велосипед-то изобретать?
Девочки от природы Богом под то заточены - ласкать и кормить
Впрочем, как и мальчики заточены - оберегать, лелеять и заботиться о немощнейших сосудах.

А почитаешь список взаимных требований к женихам и невестам - УЖАС УЖАС УЖАС

_________________
...
И если СЛОВО - это Бог,
То ТИШИНА есть Богоматерь.
(с)

Ты права, Нин.
А то всё хотят придумать что-то новое, типа "умнее старого"... Ноги от ушей, крутые тачки...блин , напридумывали себе глупостей каких-то.