Православный форум Доброе слово

меня интересует ваше мнение; можно ли считать все религии мира сектами???
спасение лишь в православии. как различить кто более сектантен,- католик,или мусульманин?

"Секта - отличающееся недолгим сроком существования религиозное течение, отколовшееся от основного религиозного направления, подвергшее существенной ревизии его вероучение, создавшее собственную организацию. (...) Секты не надо путать с ИНОСЛАВИЕМ."
http://azbyka.ru/dictionary/17/sekta-all.shtml


Ну... какие католик и мусульманин (конкретные) - это не нам решать. А о католицизме и исламе говорить можно

http://www.pravmir.ru/texnika-religioznoj-bezopasnosti/

Мы считаем, что лучший способ выйти из секты – это туда не попасть. Мы убеждены, что если бы сегодняшних жертв сектантства вовремя предупредили, если бы им предоставили достоверную информацию о той организации, куда их столь настойчиво приглашали, если бы им рассказали о том, что с ними в этой организации произойдет, большая часть из них ни за что не пошла бы за столь “искренне” лгущими им вербовщиками.

Но, увы, тогда этой информации никто им не предоставил. А потом стало уже поздно… Теперь для того, чтобы понять, что их обманули, что над их искренней верой и чистым стремлением к идеалу жестоко посмеялись стоящие во главе секты патологические честолюбцы и сребролюбцы, потребуются долгие годы. И дай Бог, чтобы обошлось только этим…

В отличие от сект, мы выступаем за свободу выбора человека во всех сферах, в том числе и в религиозной. Но подлинная свобода выбора невозможна без свободы информации. Секты стремятся ограничить поступающую к человеку информацию, а по возможности и вовсе запретить ее.

Поэтому — читайте, сравнивайте, думайте, не соглашайтесь, спорьте!

http://iriney.ru/about/index.htm

_________________
Выше Закона может быть только Любовь,
Выше Права - лишь Милость,
И выше Справедливости - лишь Прощение.

Да, к Богу не идут насильно. Но, если не ошибасюь, Святые Отцы учили, что вне Православия спасения нет.

Возможно ли спасение вне церкви? профессор А.И.Осипов.
http://heatpsy.narod.ru/wosip4.html

Вот еще ответ архимандрита Амвросия (Юрасова). Вопрос находится под номером 236:
http://svitk.ru/004_book_book/7b/1808_y ... asenii.php

_________________
Выше Закона может быть только Любовь,
Выше Права - лишь Милость,
И выше Справедливости - лишь Прощение.

проф.Осипов вобщем-то правильно говорит, но его нужно понимать, на мой взгляд. По-моему, весьма трудно жить по совести вне Церкви просто потому, что без благодатных энергий, которые в ней подаются чистоту совести трудно сохранить...особенно, в наше непростое время.
Мое скромное мнение, если вообще говорить, спастись вне Церкви невозможно, что вне ветхозаветной, что вне новозаветной, поскольку они все были одной Церковью.
Ну а в частных случаях, тут путей много. Апостол учит нас, что жена может спастись праведностью, добродетелью мужа.(хотя, опять же, наверное, трудно представить, чтобы муж и жена смогли ужиться, если жена хоть поверхностно, но не будет православной, верящей в Бога)

Просто часто из той возможности, из того предположеия, что возможно спасение вне Церкви сразу делаются выводы (вполне логичные), что Церковь не нужна, то есть та же теософия и прочее.

Когда Преподобного Серафима Саровского спросили: "Спасутся ли католики?", он ответил: "Я не знаю, спасутся ли католики, но я знаю, что Серафим католиком не спасется".
Все в руках Божиих. И слава Богу за то, что суд не отдан в руки человеков. Возможно ли спасение вне Церкви? Для членов Церкви, узнавших свет Христовой истины - невозможно. Для тех, кто в лоне Церкви не был - в руках Божиих. ИМХО.

_________________
Всегда найдется кто-то, кому не нравится то, что ты делаешь. Это нормально. Всем подряд нравятся только котята.

Можно считать лжеучениями.
Если вы знаете как учит ваша религия по конкретному вопросу и сравниваете с тем как учит иная религия по этому вопросы - вы понимаете что они не правы. Например, индуизм учит о переселении душ, конечная цель раствориться в Брахмане и перестать существовать как личность. Православие учит что личность будет существовать вечно. Значит кто то не прав.

Точка опоры - то, что принимаем на веру. В физике - это постулат, в математике - аксиома, в физике - догма.


В разных религиях разное понятие о спасении.


Изучайте православную догматику, тогда сможите анализировать разные религиозные учения с точки зрения православия. Секта - группа людей, выделившаяся из крупной религиозной конфессии - понятие субъективное. А ересь - т.е. лжеучение - понятие объективное.

Католик принимает догмат о троице - т.е. верит в единосущность Отца и Сына и Святого Духа.
У католиков есть апостольское приемство в церкви, у протестантов нет - протестант по вере дальше от православных.
Мусульмане не верят в Троицу, как следствие им непонятен крест. Поэтому они еще дальше от православия.

Не стоит путать религию и нравственность, почетание родителей, семейные ценности - не являются предметом для определения истиности вероучения.

Это действительно так. Но как бывают фальшивые деньги, бывают и фальшивые православные. Вот сектанты на них смотрят и судят по ним обо всем православии. Если хотят увидеть какие настоящие православные, пусть читают жития святых. К живым присматриваться опасно: живым вредит и похвала (тщеславие) и критика (вместе с человеком поносят и религию, носителем которой он является).

_________________
С уважением, Валерий

На меня тоже этот вопрос давил долгое время. Мне было 6 лет, когда мои родители уверовали через пятидесятников. Можно сказать, что я вырос в этой организации и все про нее знаю не понаслышке. Мы тесно общались с баптистами и поэтому про баптистов я тоже очень много знаю. Но смысл в том, что отец меня учил идти не за организацией, а за Христом. Идти так, как учит Библия. Христос - это единственный истинный путь. Со временем мы оставили эту организацию. Сейчас я себя называю только христианином, показывая, что я принадлежу Христу и следую за Христом. Я понял, что когда меня спрашивали о том, кто я по вере, я отвечал, что пятидесятник. Этим самым я ставил имя христианин на второе место. Я какбы отрекался от имени Христа и называл себя именем организации. Это не правильно.

Я не брезгую сектами, и я не вправе говорить, что они не правы, но все сверяю с Писанием. Я хожу перед Богом, и отвечать буду перед Богом, за себя а не за организацию. Я не хочу копаться в грязи, но скажу, что здесь http://iriney.ru/about/index.htm про пятидесятников и баптистов (пишу не в защиту этих организаций) сказано грубо, в какой-то степени глупо, и в некоторой степени ложь, в оправдание Православия, и "с колокольни" Православия. Могу ли я верить тому, что сказано про другие организации?

К православию, как к Церкви я отношусь положительно. Не к отдельным людям, а к Церкви как Телу Христову. Но есть некоторые преткновения для того, что бы я стал себя называть православным. Например, называя себя православным, значит я подразумеваю правильность моего славия Бога, и этим самым отделяю себя от других христианских групп. Неосознано я уже что-то рассудил, и осудил, что эти группы славят неправильно. Говоря, что я православный, а вы неправославные (неправильно славящие), я поднимаю свою гордыню и возвышаюсь в своей уверенности в правильном славии над другими. Я не могу находится перед Богом в таком состоянии. Он запросто меня подрежет и опустит.

Приходя в храм я не вижу такого свидетельства как любовь. Ведь Господь говорит, что все вас будут узнавать, моих учеников, если будете иметь любовь между собою. Первое что я почувствовал, так это обременение исполнять закон и правила. Я не нашел должного общения между братьями и сестрами, общение которое лелеет, питает, снабжает, утешает, осуждает и т.д. Хотя об этом учит апостольское учение. Общение это жизнь, и для меня это очень важно. Если я не буду общаться, то я умру духовно. Я не увидел того, как Церковь созидается среди ее членов. Каждый созидает сам себя, хотя мы должны уделять внимание друг другу и созидать друг друга во взаимности, в единстве.

Где все это? Может я не туда зашел?

Православный человек не уверен в своем спасении, но он уверен, что правильно служит, и правильной дорогой идет. Тогда получается, что эта дорога не всегда приводит к спасению. А может неправильная дорога? Если человек спасается кровью Христа, искуплением (Христос заплатил цену), то что он не доплатил, что я должен доплатить в своей жизни? Разбойник, человек осужденный за преступность спасся на кресте. Что он сделал? Перовое поверил, что Иисус Христос Сын Живого Бога, и увидел в нем спасение. Во-вторых, он признался в своих грехах, в том, что заслуживает смерти и несет наказание по заслугам, а Христос умирает невинно. В третьих, он попросил Самого Христа о спасении. И ВСЁ. Этот человек был спасен. Чем мы хуже или лучше этого человека, попросив Иисуса о спасении, с исповедью и отчаянием, неужели Иисус попросит от нас какую-то цену.

В этом форуме мне много кидали книг. У меня маловремени, но я уделил внимание Любви и Спасению, и не нашел ответов на эти вопросы.

Про книги:
Если Библия меня наставляет на то, чтобы я больше любил Бога и просил Бога о росте этой любви, как к Богу так и ко всем верующим и неверующим. То однажды сказав, что я люблю Бога, мне ответили, что я ошибаюсь, т.к. Бога в твоем возрасте любить невозможно. Это не настоящая любовь. Вот тебе книга и вней написано о любви. Читая эту книгу, я действительно усомнился в этой любви и сильно переживал об этом. Эта книга нанесла рану моей любви к Богу и немного внушила, что на самом деле я Его не люблю. Но читая Библию, я снова вернулся к прежнему чувству. Как вы думаете какой я должен сделать выбор в литературе?

Хотя я поднимал тему, но на нее почти нет ответов.
viewtopic.php?f=50&t=27316
Мне один человек написал в личку, с личным предложением и переживанием. Я очень оценил это сообщение, но не все книги прочитал. Пока я ответов не нашел.

"Всяк путь прям в глазах человеческих
Потому Господь взвешивает сердца"

Наверно это надо понимать так что принадлежность к православию не гарантирует спасения а причастность к иным верам не гарантирует погибели

_________________
I love the smell of napalm in the morning.

Но очень её приближает.

_________________
Всё свершается с ведома Божьего,
Даже если нежданно-негаданно –
У всего, что дано нам хорошего,
Запах воска, молитвы и ладана.

Всяк путь прям в глазах человеческих..

Погибель приближается злом в сердце а не невольными заблуждениями
Как и спасение стяжается любовью а не мудростью

_________________
I love the smell of napalm in the morning.

_________________
Надейся на Господа всем сердцем твоим, и не полагайся на разум твой. (Притч 3:5)

Мне всегда интересно, зачем грешник грешника спрашивает о том, кто спасётся, а кто нет.
Милые, уясните себе уже, что для православных нет спасения в исламе и других религиях. Православные спасутся в Церкви Христовой. Что до остальных - мы ничего сказать не может. Нам сказано - здесь спасёшься. А что там - ведомо лишь одному Господу.

_________________
Меня зовут Сергей.

Я с этим согласна, Иисус говорил, что истинные христиане узнаются , не по учениям той или иной церкви, а по любви.Иоанна 13:35:" Все узнают, что вы мои ученики, если между вами будет любовь».

_________________
К тем,кто надломлен,любовь нежна,чувства щадит,добра она.

_________________
Надейся на Господа всем сердцем твоим, и не полагайся на разум твой. (Притч 3:5)

_________________
Надейся на Господа всем сердцем твоим, и не полагайся на разум твой. (Притч 3:5)

Православной Церкви с самых первых её дней хорошо известен тот факт, что вне её спасения нет.

Соответствующую главу "Луга Духовного" можно прочесть здесь: viewtopic.php?f=50&t=20394

Разговоры о том, что в "Православии спасение есть, а вне его - неизвестно", появились только в 20-м веке и, к сожалению, продолжаются по сей день. Особенно эту позицию поддерживает ОВЦС - из политических соображений, чтобы не развалились их совместные проекты с "внешними" - будь то "инославные" и "иноверцы". Наиболее радикальные "внешнелюбцы", разгорячившись от созерцания картинок, построенных в их воображении, начинают вещать, что догматические различия небес не достигают, и что главное - "любовь". Причём любовь рассматривается как некая такая безликая стихия, которая никогда не исчерпывается, занимается одним только безвозмездным раздавательством и никому не предъявляет никаких требований.

Хотя спасение только в Православии, спасутся не все православные, а только те, кто, кроме знания правильных вероучения и нравоучения, ещё и реализуют их на практике, показывают живую веру в делах и в то же время не вменяют эти дела себе в добродетель.

Об участи мечтателей очень доходчиво (хотя и хлёстко) пишет святитель Игнатий Брянчанинов:



Предостережение доверяющим собственному уму или собственному сердцу:



Конечно, если "внешние" ведут себя мирно и не нападают на Православие, то лучше не тыкать им в лицо горькой правдой о том, что спасения у них нет, а постараться работать над собой, так чтобы в нас, православных, эта правда светила по словам Христа: "Так да светит свет ваш пред людьми, чтобы они видели ваши добрые дела и прославляли Отца вашего Небесного." (Мф. 5:16) Чтобы "внешние" видели в нас плоды того, чего в самих "внешних" нет, и захотели к нам присоединиться.

Но этот подход работает только в отношении тех "внешних", которые не начинают разговор с различий в догматике, а просто живут рядом. Если же "внешние" ищут самооправдания или поддержки в самообмане, или просто случая, чтобы посмеяться над грехами православных, то лучше выложить им всю эту правду, уже не ради самих "внешних", а ради нестойких единоверцев.

_________________
Блаженны алчущие и жаждущие правды, ибо они насытятся. (Мф. 5:6).

А зачем различать. Нужно просто молиться и просить у Господа за всех по Его воле... Неужели вы думаете, что если какой-то бедный человек из-за своего горя, наивности, попав в сети к сектантам- обречен... Или тот же самый мусульманин или буддист, который всю жизнь был порядочным человеком, но о христианстве вовремя не узнал -тоже обречен.. Или абориген, который природе поклонялся всю жизнь..- тоже обречен...А как же тогда Бог, который есть любовь.... Остается два варианта: либо Бог - это все-таки не любовь, либо это настоящая всеобъемлющая любовь.. А я все-таки за второе, я в это верю и знаю...Если многим добросердечным людям трудно представить вечные муки душ в аду, пусть и самых явных грешников, неужели Господь жестокосерднее любого другого человека? Разве так может быть, а ведь мы в этой жизни, к сожалению, его очень слабое подобие...А он -Любовь...

(Деян.4:12) "ибо нет другого имени под небом, данного человекам, которым надлежало бы нам спастись" Как видим, Вне Иисуса спасения нет.

_________________
Надейся на Господа всем сердцем твоим, и не полагайся на разум твой. (Притч 3:5)

(Деян.4:12) "ибо нет другого имени под небом, данного человекам, которым надлежало бы нам спастись" Как видим, Вне Иисуса спасения нет.[/quote]

Ну даже если есть какие-то сомнения в милосердии Божием - то если мы с Господом и православные, что нам мешает попросить за всех ?:) Господь нам оставил обещание в Новом Завете: просите с верой и получите..Другое дело, что к человеку за то, что он просит и требований больше...но это уже выбор человека...Господь ничью волю не нарушает.. Если какой-то человек не может или не готов -значит и не надо... (мой жизненный опыт и мнение на основе большой любви и благодарности к Господу)..

РПЦ считает все кроме православия сектами или ересемя. Включая католицизм. Вы можите найти на некоторых православных сайтах о сектах обозначение Каталицизма и т.д. как секта.

Только православие истинная вера. Правы только православные.
(что-то мне это напоминает )

Церковь есть Тело Христово, а не просто группа последователей какого-либо учения. В Церкви живёт Святой Дух, Который ею руководит и наставляет. Вне Церкви (то есть - вне Христа) нет ни Священного Писания, ни Священного Предания, ни Таинств, ни спасения. Христианство есть жизнь во Христе, жизнь живого Тела Христова - Церкви. Учение Христа имеет смысл только для верующих в Него как Спасителя; для тех же, кто считает его просто нравоучителем, указавшим некий путь, нетождественный Ему Самому, христианское нравоучение бесполезно (в плане спасения), бесполезны и все их дела, неважно, добрые они или злые.

Без отвержения упования на человеческую природу как таковую, включая не только её состояние в данный момент времени, но и весь имеющийся в ней потенциал, стать христианином невозможно. Первый шаг - признать крайнюю бедственность собственного положения, потребность в Спасителе, Который бы обновил распадающуюся от греха человеческую природу. Обновил бы Сам, Сам полностью совершил бы это дело, а не научил человека, как бы это ему исцелиться (т.е. исцелить себя собственными средствами при неких подсказках со стороны).

_________________
Блаженны алчущие и жаждущие правды, ибо они насытятся. (Мф. 5:6).

Аминь!

_________________
Надейся на Господа всем сердцем твоим, и не полагайся на разум твой. (Притч 3:5)