Православный форум Доброе слово

Иуда Искариот кто он по вашему мнению? хотелось бы услышать мотивированный ответ..

_________________
Он ни во что уже не верит уж он не голос только стон

Об этом человеке написано в Евангелии. Сказать о нем больше, чем сказано в Священном Писании, думаю, мы не сможем. Если же Вы имели ввиду личное отношение к этому человеку, то вот у меня индивидуального отношения к Иуде нет. Неприятно читать о его делах и его наказании- это есть. Но личного осуждения нет. Он уже осужден и наказан.

_________________
Смирихся, и спасе мя Господь.

ну если вспомнить того же Мережковского 'Иисус неизвестный' то все не так однозначно.. так же как вариант гносцическое 'Иуда Искариот' Андреева и каинистское 'Евангилие от Иуды'.. да и в Евангилии не все так ясно если сравнивать слова Иоанна и Матфея..

_________________
Он ни во что уже не верит уж он не голос только стон

Почему, Володя, если не секрет, этот вопрос так волнует Вас?
Я не читал указанные вами книги, наверно, там говорится о том, что Иуда был на сие дело выбран, что он совершил некий план...(додумываю ваш вопрос),
то есть в Библии такие слова:" В дом Господа сосудов много, но одни для почетного, другие для более низкого употребления". Мы- сосуды. Но чтобы не оказаться сосудом нечистым, на всякое злое дело скорым, надо очищать себя покаянием и бороться со своими грехами и слабостями, стремиться к Богу. Пример Иуды для нас в этом смысле поучителен.

_________________
Смирихся, и спасе мя Господь.

не секрет мне интересен он.. человек взявший на себя очень тяжелое бремя.. предавший но не отрекшийся..

вы правы этим мне нравится портрет Иуды у Андреева...
Иисус знал чем ему будет стоить приближение к себе Иуды но приблизил.. Что делаешь делай быстрее (цитата может не очень точная) возможно ли что эти слова для того что бы развеять сомнения Иуды? толчок к действию.. почему Иоан относился к Иуде с явной неприязнью?
для меня Иуда это не спаситель по Борхесу 'Три версии предательства Иуды Искариота' но и не отступник ведь он взял на себя два тяжелейших греха духовный - самоубийство и моральный - предательство.. простите за отврывочность мыслей..

_________________
Он ни во что уже не верит уж он не голос только стон

У св. Иоанна Дамаскина есть определение греха: «Грех есть добровольное отступление от того, что согласно с природой в то, что противоестественно (противоприродно)».
Т.е. другими словами, человек, взявший на себя грех (согрешивший), является отступником.

_________________
Христианское имя - Елена

да возможно но был ли у него выбор? почему тогда Иисус не отговаривает Иуду? не пытается спасти его душу а только просит не медлить? и говоря отступник я имел в виду несколько иное..
я не отрицаю он совершил грех но этот грех во спасение тьмы других людей..
Зачем дьяволу так подставлять себя?'Но что за польза была ему, подумает кто-либо, научать Иуду к преданию Учителя, когда смертью Господа, затем последовавшей, до конца разрушены дела диавола вместе с его царством' Иннокентий Херсонский
если Иуда враг божий то почему Иисус говорит непосредственно перед предательством "Для чего же ты пришел, друг?" (Мф 26:50) при этом Иуда не отрекается от Иисуса произнося "Радуйся Равви"(Мф26:49)

_________________
Он ни во что уже не верит уж он не голос только стон

Выбор у него был, и он добровольно выбрал 30 серебряников. Вот в чем вся суть, не за идею, а за деньги продал.

Христос совершил столько чудес, Лазаря воскресил, Иуда всё это видел, какие еще уговоры нужны?

_________________
Христианское имя - Елена

Мы не свидетели того, какие диалоги происходили между Иисусом и Иудой. Можно предположить, что они общались и с глазу на глаз. В Евангелии не освещены эти диалоги, потому что свидетелей у них не было. И Андреев сотоварищи тоже не свидетель. Вы смотрите на ситуацию чужими глазами. И, оправдывая Иуду, пытаетесь оправдать его поступок. А поступок был налицо, и он недвусмысленен: Иуда предал Господа. Или Вы хотите с этим поспорить?
ps/А во фразе "Радуйся, Равви!" Не столько уважение, сколько издевка. И большая, большая издевка. Прочитайте Евангелие. Но прежде помолитесь Богу о вразумлении. Без Бога Вы заблудитесь в толкованиях. Удачи Вам на духовном пути!

_________________
Смирихся, и спасе мя Господь.

Евангилие я читал.. вы правы мы небыли и Андреев тоже при этих событиях и не можем утверждасть что несла в себе фраза Иуды.. я не спорю что он предал.. но он не отрекся.. и по моему у Иуды больше причин для прощения чем например у Петра который отрекся трижды.. я не спорю в том что предал я спорю в причинах предательства.. это предательство было его крестом.. его ношей..он был обречен на предательство так же как Иисус на смерть на кресте..

_________________
Он ни во что уже не верит уж он не голос только стон

если разбираться то 30 серебрянников это оочень символичная плата боюсь ошибиться у Осии 30 серебряников (sekel) цена распутной женщины или цена любого раба у раввинов в Ветхом завете сумма за раба убитого волом.. по этому странно считать что Иуда предал за деньги.. к тому же егло слова Что вы дадите мне,и я вам предам Его? речи о возможном торге вообще нет дайте сколь угодно я его предам..
а если бы Иуда не совершил этого предательства? было бы также? зачем Иисус сам его выбрал?

_________________
Он ни во что уже не верит уж он не голос только стон

Совершил кто-нибудь другой, или старейшины придумали как хитростью схватить Христа и т.д. и т.п. Да мало ли как это бы произошло.

Христос не выбирал предателя, Он пытался вразумить Иуду.
Понимаете, уважаемый Владимир, вся суть не в том, что Иуда смалодушничал и предал Господа, Петр тоже трижды отрекся. Дело в том, что Иуда не захотел покаяться, попросить прощения.
Я не помню, у кого из святых читала, что пасть может каждый, а вот лежать дело бесовское. Наша человеческая природа повреждена грехом, мы постоянно падаем. Вот христиане и отличаются от других людей тем, что, упав в грязь греха, стараются встать, очиститься покаянием, и идти дальше за Господом.

_________________
Христианское имя - Елена

но разве он не раскаялся? Согрешил я предав кровь невинную..

_________________
Он ни во что уже не верит уж он не голос только стон

Нет, не раскаялся. Давайте разберем, что такое покаяние на простом житейском примере. Видеть, что одежда испачкана – это одно, а стирка этой одежды – это совсем другое. Можно видеть, что одежда грязна, и продолжать ходить в грязной одежде.

_________________
Христианское имя - Елена

а если она на столько грязна что ее невозможно носить тоько снять.

_________________
Он ни во что уже не верит уж он не голос только стон

Да нет, он раскаялся в содеянном. Но не принес покаяния. Есть мнение, что если бы Иуда дошел до Голгофы и просил прощения у Спасителя, был бы прощен. Но он посчитал, что нет ему прощения, да и дьявол довел свое дело до конца.

_________________
Всегда найдется кто-то, кому не нравится то, что ты делаешь. Это нормально. Всем подряд нравятся только котята.

Наверное, всем известно, что у Исуса было 12 учеников (апостолов), но мало кто знает того (из лучших учеников), который предал его. Это был апостол Пётр, а имя Иуда получил после тот самый Пётр, который похоронен в Ватикане.

Впрочем, как и Адам если бы тот захотел покаяться...

_________________
Если кому-то я нужен, я в контакте: http://vk.com/sharky_spb

ВАМ интересна эта личность?
Мотивированный,это какой?
Что мы знаем или что читали?
Если есть личное мнение,то оно исключает мотивировку,потому,что это субъективно.Ничем не подтверждается,только собственными оценками.И не может быть одинаково.

_________________
Κύριε ἐλέησον

"все мозги разбил на части,все извилины заплёл,и канадчиковы власти колют нам второй укол"

_________________
Κύριε ἐλέησον

А вот растолкуйте мне, непонятливому, а в чём, собственно предательство заключается? Честно, не понимаю! Вроде не идиот, видел воскресенье Лазоря, засохшую смаковницу и много ещё чего и что? Так вот запросто, предатель подходит к Предоваемому, смотри, мол, ну вот он Я! И что Ты мне сделаешь!? А куда Христос Иуду посылал на Тайной Вечери? Ну ладно, ученики не поняли, а Иуда?

вы сами почитайте толкования на эти события Евангелия.А то много вопросов,праздных.ЗАЧЕМ?

_________________
Κύριε ἐλέησον

То ли трава хорошая, то ли Вы провокатор на православной форуме, причём крайне неумелый. Ну, есть вариант конечно, что книги не те Вы читаете, но умственные способности обсуждать - не комильфо, да и бан получить можно.

_________________
Меня зовут Сергей.

Kemsit
В том-то и дело, что книг я не читаю, мне это попросту не к чему. Кроме того, я не прошу никого верить в то, что написано в сообщениях. Так или иначе, мне не к чему писать что-либо, чего я не знаю наверняка, и что было бы неправдой, ибо не желаю вводить людей в ещё большие заблуждения. Но, как бы то ни было, Наверху лучше знают, что и как было и есть на самом деле.

Может быть действительно не стоит писать с такой уверенностью о том, чего не знаешь?...

АГА,понятно...значит вы с ВЕРХА?

_________________
Κύριε ἐλέησον

Алексей Семенов дубль два? Еще один несущий свет нам темным? Странно только, что у обоих в профайле "православный" написано.

_________________
Если кому-то я нужен, я в контакте: http://vk.com/sharky_spb

Разруха не в клозетах, разруха в головах...

Знать наверняка в нашем случае невозможно. Можно либо верить событиям Евангелия, либо не верить. По поводу введения нас в ещё большее заблуждение - я не пойму Вашего мировоззрения, явно не православного, как впрочем и не христианского вовсе.

_________________
Меня зовут Сергей.

И тишина была ему ответом!!!

Пусть он смотрит Евангелие. Зачем получать информацию через десятые руки, когда у тебя есть первоисточник?

_________________
Меня зовут Сергей.