 |
 |
Православный форум Доброе слово |
Никакое гнилое слово да не исходит из уст ваших, а только доброе для назидания в вере, дабы оно доставляло благодать слушающим (Еф.4:29) |
|
|
|
| Автор |
Сообщение |
|
IRUS
|
Заголовок сообщения:  Добавлено: 08 дек 2009, 00:01 |
|
| я просто здесь живу :) |
 |
Зарегистрирован: 09 сен 2006, 21:17
Сообщения: 39992
Возраст: 104
Вероисповедание: Православный, не МП
|
Верний писал(а): IRUS писал(а): Верний писал(а): Марина, разговор я веду не о детях, это дело родителей, а о заневестившихся девушках детородного возраста. И все мои слова касаются только их. А чем в данном контексте отличается НЕЗАМУЖНЯЯ девушка детородного возраста от НЕЗАМУЖНЕЙ 10 летней девочки? Брачный статус один и тот же... Мужа-то нЭт!  Тем, что 10 летнюю девушку никто себе в жены не примеривает и как она одета, никого не интересует. А вот на 20 летнюю смотрят как на потенциальную супруги и вот тут уже все мелочи и нюансы имеют значение. Я не о возрасте или физиологии, а о простом социальном статусе: замужем-не замужем. Не замужем - платочек не нужен.
|
|
|
|
|
|
|
Пост однако
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 08 дек 2009, 10:52 |
|
Зарегистрирован: 01 ноя 2004, 18:04
Сообщения: 2759
Вероисповедание: Православный, МП
|
IRUS писал(а): Не замужем - платочек не нужен. Формально да, но осадочек остается. 
|
|
|
|
|
|
|
IRUS
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 08 дек 2009, 18:48 |
|
| я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 09 сен 2006, 21:17
Сообщения: 39992
Возраст: 104
Вероисповедание: Православный, не МП
|
Верний писал(а): IRUS писал(а): Не замужем - платочек не нужен. Формально да, но осадочек остается. Естественно! Потому что опираемся не на учение, не на живое Слово, а на русские народные галлюцинации(нам ведь всем известно сколько язычества влилось и утвердилось у нас...)  
|
|
|
|
|
|
|
Синий платочек
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 08 дек 2009, 19:20 |
|
| я просто здесь живу :) |
 |
Зарегистрирован: 07 авг 2008, 10:19
Сообщения: 30315
Вероисповедание: Православный, МП
|
Цитата: А на девчин своих вы каждый раз носите дополнительные головные уборы для храма?
да, Марин. Иначе ж съедят. 
После того,как я на даче в храме увидела, как девочке 2-х лет батюшка отказал в причастии, потому что она была в шортиках (летом), я не экспериментирую. Прилюдно опозорил. Маме дали чей-то платок, и его повязали девчушке на пояс.
|
|
|
|
|
|
|
yulala
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 08 дек 2009, 20:06 |
|
Зарегистрирован: 01 сен 2007, 20:38
Сообщения: 8244
Вероисповедание: Православный, МП
|
Синий платочек писал(а): Цитата: А на девчин своих вы каждый раз носите дополнительные головные уборы для храма? да, Марин. Иначе ж съедят. После того,как я на даче в храме увидела, как девочке 2-х лет батюшка отказал в причастии, потому что она была в шортиках (летом), я не экспериментирую. Прилюдно опозорил. Маме дали чей-то платок, и его повязали девчушке на пояс. Батюшка болен. Пока народ не будет писать в епархию, в патриархию так и будем терпеть больных батюшек.
|
|
|
|
|
|
|
Вика (сестра Розанны)
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 08 дек 2009, 21:03 |
|
| я просто здесь живу :) |
 |
Зарегистрирован: 29 окт 2004, 15:02
Сообщения: 14718
Откуда: Кавказ-Москва
|
|
Если осадочек от отсутствия платка на незамужней девушке остается у женатого мужчины, должно ли это заботить незамужнюю девушку?
_________________
Чувствую настоятельную потребность вступить в Добровольный оркестр хемулей...
|
|
|
|
|
|
|
Вячеслав
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 08 дек 2009, 22:59 |
|
Зарегистрирован: 28 ноя 2004, 16:07
Сообщения: 17741
Вероисповедание: Православный, МП
|
Вика (сестра Розанны) писал(а): Если осадочек от отсутствия платка на незамужней девушке остается у женатого мужчины, должно ли это заботить незамужнюю девушку?
А что, реально заботит?
_________________
Бо́же, хвалы́ моея́ не премолчи́: я́ко уста́ грѣ́шнича и уста́ льсти́ваго на мя́ отверзо́шася (Пс 108, 1-2)
|
|
|
|
|
|
|
Вика (сестра Розанны)
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 08 дек 2009, 23:04 |
|
| я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 29 окт 2004, 15:02
Сообщения: 14718
Откуда: Кавказ-Москва
|
Вячеслав писал(а): Вика (сестра Розанны) писал(а): Если осадочек от отсутствия платка на незамужней девушке остается у женатого мужчины, должно ли это заботить незамужнюю девушку? А что, реально заботит? Ни в малейшей степени.
_________________
Чувствую настоятельную потребность вступить в Добровольный оркестр хемулей...
|
|
|
|
|
|
|
Вячеслав
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 08 дек 2009, 23:06 |
|
Зарегистрирован: 28 ноя 2004, 16:07
Сообщения: 17741
Вероисповедание: Православный, МП
|
Вика (сестра Розанны) писал(а): Вячеслав писал(а): Вика (сестра Розанны) писал(а): Если осадочек от отсутствия платка на незамужней девушке остается у женатого мужчины, должно ли это заботить незамужнюю девушку? А что, реально заботит? Ни в малейшей степени. ну а что ж ты тогда?
PS Что бы сказануть, чтобы оживить захиревшую тему?
_________________
Бо́же, хвалы́ моея́ не премолчи́: я́ко уста́ грѣ́шнича и уста́ льсти́ваго на мя́ отверзо́шася (Пс 108, 1-2)
|
|
|
|
|
|
|
Вика (сестра Розанны)
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 08 дек 2009, 23:07 |
|
| я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 29 окт 2004, 15:02
Сообщения: 14718
Откуда: Кавказ-Москва
|
|
Да вопрос, в общем, риторический.
_________________
Чувствую настоятельную потребность вступить в Добровольный оркестр хемулей...
|
|
|
|
|
|
|
Вика (сестра Розанны)
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 08 дек 2009, 23:08 |
|
| я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 29 окт 2004, 15:02
Сообщения: 14718
Откуда: Кавказ-Москва
|
Вячеслав писал(а): PS Что бы сказануть, чтобы оживить захиревшую тему? Стоит ли? (это уже не риторический вопрос).
_________________
Чувствую настоятельную потребность вступить в Добровольный оркестр хемулей...
|
|
|
|
|
|
|
Вячеслав
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 08 дек 2009, 23:10 |
|
Зарегистрирован: 28 ноя 2004, 16:07
Сообщения: 17741
Вероисповедание: Православный, МП
|
Вика (сестра Розанны) писал(а): Вячеслав писал(а): PS Что бы сказануть, чтобы оживить захиревшую тему? Стоит ли? (это уже не риторический вопрос). Дык эта... В любом случае, это не последняя тема про платки.
PS Склероз... Не помню, тебя в платке видел или нет? Помню, ты когда-то спрашивала про платки камуфляжной расцветки....
_________________
Бо́же, хвалы́ моея́ не премолчи́: я́ко уста́ грѣ́шнича и уста́ льсти́ваго на мя́ отверзо́шася (Пс 108, 1-2)
|
|
|
|
|
|
|
Вика (сестра Розанны)
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 08 дек 2009, 23:13 |
|
| я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 29 окт 2004, 15:02
Сообщения: 14718
Откуда: Кавказ-Москва
|
|
Вряд ли ты меня в платке видел - я их надеваю исключительно в храм и повязываю на манер банданы.
_________________
Чувствую настоятельную потребность вступить в Добровольный оркестр хемулей...
|
|
|
|
|
|
|
Вячеслав
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 08 дек 2009, 23:14 |
|
Зарегистрирован: 28 ноя 2004, 16:07
Сообщения: 17741
Вероисповедание: Православный, МП
|
|
...А была бы тема запечатлеть!
_________________
Бо́же, хвалы́ моея́ не премолчи́: я́ко уста́ грѣ́шнича и уста́ льсти́ваго на мя́ отверзо́шася (Пс 108, 1-2)
|
|
|
|
|
|
|
Вика (сестра Розанны)
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 08 дек 2009, 23:16 |
|
| я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 29 окт 2004, 15:02
Сообщения: 14718
Откуда: Кавказ-Москва
|
|
Смысл?
_________________
Чувствую настоятельную потребность вступить в Добровольный оркестр хемулей...
|
|
|
|
|
|
|
Вячеслав
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 08 дек 2009, 23:17 |
|
Зарегистрирован: 28 ноя 2004, 16:07
Сообщения: 17741
Вероисповедание: Православный, МП
|
Вика (сестра Розанны) писал(а): Смысл?
чиста ради искусства.
ладно, отдохните от меня на время.
_________________
Бо́же, хвалы́ моея́ не премолчи́: я́ко уста́ грѣ́шнича и уста́ льсти́ваго на мя́ отверзо́шася (Пс 108, 1-2)
|
|
|
|
|
|
|
ConstM
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 15 дек 2009, 08:37 |
|
Зарегистрирован: 22 окт 2004, 06:16
Сообщения: 2486
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
Цитата: Отвечая на вопрос о требованиях Русской Православной Церкви к одежде прихожанок, Владыка Иларион (Председатель Отдела внешних церковных связей архиепископ Волоколамский Иларион) отметил, что это связано с национальными обычаями и традициями. «Наши приходы и епархии в Западной Европе вообще не знают таких запретов в отношении женской одежды», – сказал архиепископ Иларион. Он также отметил, что уже более 80-ти лет и в России, и на Западе производятся женские брючные костюмы, поэтому называть брюки чисто мужской одеждой уже никак нельзя. «Господь смотрит на сердце человека, а не на его платье», – выразил уверенность архипастырь. Председатель ОВЦС выразил сожаление о тех случая, когда молодые люди в неформальной одежде и девушки в брюках, приходящие в храм для того, чтобы «встретить понимание и сочувствие, вместо этого встречают окрики и ругань». Владыка Иларион назвал такое неправильно отношение «болезнью, с которой надо бороться». Служба коммуникации ОВЦС Источник http://www.mospat.ru/ru/2009/12/14/news10144/
_________________
«Кто добро творит, того Бог благословит» пословица
|
|
|
|
|
|
|
Марина Шин
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 15 дек 2009, 09:43 |
|
| я просто здесь живу :) |
 |
Зарегистрирован: 05 окт 2006, 20:55
Сообщения: 1763
Возраст: 52
Откуда: Новосибирск
Вероисповедание: Православный, МП
|
сибиряк писал(а): сегодня девушек с длинной распущенной косой (к сожалению) почти не встретишь... Кстати, в нашей русской традиции, в той самой с сарафанами и косоворотками  , в храм с распущенной косой никогда не приходили -- признак распущенности считался. Девица -- с одной косой, причем при ношении головного убора у нее косы были видны, выправлены. Замужняя -- с двумя косами, часто костюм подразумевал полную закрытость волос, косы не выправлены.
|
|
|
|
|
|
|
Вячеслав
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 15 дек 2009, 12:53 |
|
Зарегистрирован: 28 ноя 2004, 16:07
Сообщения: 17741
Вероисповедание: Православный, МП
|
Марина Шин писал(а): Девица -- с одной косой, причем при ношении головного убора у нее косы были видны, выправлены. Замужняя -- с двумя косами, часто костюм подразумевал полную закрытость волос, косы не выправлены. Кстати, да. Одной нашей форумчанке следовало бы освежить в памяти насчёт такого кодирования социального статуса.
_________________
Бо́же, хвалы́ моея́ не премолчи́: я́ко уста́ грѣ́шнича и уста́ льсти́ваго на мя́ отверзо́шася (Пс 108, 1-2)
|
|
|
|
|
|
|
Вячеслав
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 15 дек 2009, 13:04 |
|
Зарегистрирован: 28 ноя 2004, 16:07
Сообщения: 17741
Вероисповедание: Православный, МП
|
ConstM писал(а): Цитата: Отвечая на вопрос о требованиях Русской Православной Церкви к одежде прихожанок, Владыка Иларион (Председатель Отдела внешних церковных связей архиепископ Волоколамский Иларион) отметил, что это связано с национальными обычаями и традициями. «Наши приходы и епархии в Западной Европе вообще не знают таких запретов в отношении женской одежды», – сказал архиепископ Иларион. Он также отметил, что уже более 80-ти лет и в России, и на Западе производятся женские брючные костюмы, поэтому называть брюки чисто мужской одеждой уже никак нельзя. «Господь смотрит на сердце человека, а не на его платье», – выразил уверенность архипастырь. Председатель ОВЦС выразил сожаление о тех случая, когда молодые люди в неформальной одежде и девушки в брюках, приходящие в храм для того, чтобы «встретить понимание и сочувствие, вместо этого встречают окрики и ругань». Владыка Иларион назвал такое неправильно отношение «болезнью, с которой надо бороться». Служба коммуникации ОВЦС Источник http://www.mospat.ru/ru/2009/12/14/news10144/Ещё раз о том же самом. Т.е. получается, что захожанину "в неформальной одежде" априори необходимо посочувствовать? Чему? "Ума нет, считай, калека", что ли? Ну что поделаешь, каждый сам себе роет яму! (С)
_________________
Бо́же, хвалы́ моея́ не премолчи́: я́ко уста́ грѣ́шнича и уста́ льсти́ваго на мя́ отверзо́шася (Пс 108, 1-2)
|
|
|
|
|
|
|
Вячеслав
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 15 дек 2009, 13:07 |
|
Зарегистрирован: 28 ноя 2004, 16:07
Сообщения: 17741
Вероисповедание: Православный, МП
|
|
Помнится, как-то раз в колледже, где я учился, один мой однокурссник услышал от такого же студента из другого региона, что в тех краях его неформальный прикид был бы воспринят как признак "нетрадиционной ориентации".
Ещё один интересный случай наблюдали мы с Антоном К. 30.08.2008. В автобусе к тётке обратились как к мальчику. Что ж, сама виновата: короткая стрижка, штаны и куртка в стиле "милитари", рюкзак, так что со спины не разберёшь.
_________________
Бо́же, хвалы́ моея́ не премолчи́: я́ко уста́ грѣ́шнича и уста́ льсти́ваго на мя́ отверзо́шася (Пс 108, 1-2)
|
|
|
|
|
|
|
Марина Шин
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 15 дек 2009, 13:37 |
|
| я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 05 окт 2006, 20:55
Сообщения: 1763
Возраст: 52
Откуда: Новосибирск
Вероисповедание: Православный, МП
|
Вячеслав писал(а): Марина Шин писал(а): Девица -- с одной косой, причем при ношении головного убора у нее косы были видны, выправлены. Замужняя -- с двумя косами, часто костюм подразумевал полную закрытость волос, косы не выправлены. Кстати, да. Одной нашей форумчанке следовало бы освежить в памяти насчёт такого кодирования социального статуса. Одной? Я вообще ни одной женщины не знаю, чтобы этим принципом кодирования статуса пользовались в настоящее время. Он попросту говоря, не работает в последние лет так сто. Просто к слову пришлось к мысли о распущенных длинных волосах.[/u]
|
|
|
|
|
|
|
Марина Шин
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 15 дек 2009, 13:44 |
|
| я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 05 окт 2006, 20:55
Сообщения: 1763
Возраст: 52
Откуда: Новосибирск
Вероисповедание: Православный, МП
|
Вячеслав писал(а): Т.е. получается, что захожанину "в неформальной одежде" априори необходимо посочувствовать? Чему? "Ума нет, считай, калека", что ли? Ну что поделаешь, каждый сам себе роет яму! (С) Как вы с архиерейским словом запросто разобрались, однако!
Априори, любого человека, входящего в храм надо встретить без агрессии, тепло. Именно об этом говорит владыка в словах "сочувствие, понимание" и далее.
А из ваших слов получается, что человек калека только потому, что одеяние у него нетрадиционное. И яму роет себе он, а не осуждающий его внешний вид. И ума-то у него, оказывается, нет. О, как можно человека опустить в нескольких словах  . Только что потом Господь о наших судах нам скажет...
|
|
|
|
|
|
|
Вячеслав
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 15 дек 2009, 15:15 |
|
Зарегистрирован: 28 ноя 2004, 16:07
Сообщения: 17741
Вероисповедание: Православный, МП
|
Марина Шин писал(а): Одной? Я вообще ни одной женщины не знаю, чтобы этим принципом кодирования статуса пользовались в настоящее время. Он попросту говоря, не работает в последние лет так сто. Ну так в том и прикол, что раньше по одеже можно было понять социальный статус человека, а сейчас даже пол не всегда сразу поймёшь (про автобус я уже выше написал). Марина Шин писал(а): Просто к слову пришлось к мысли о распущенных длинных волосах. И тут мы подошли к тому, что отстутствие головного убора являлось признаком не только незамужней девушки, но и гм, "лёгкого поведения".
_________________
Бо́же, хвалы́ моея́ не премолчи́: я́ко уста́ грѣ́шнича и уста́ льсти́ваго на мя́ отверзо́шася (Пс 108, 1-2)
|
|
|
|
|
|
|
Вячеслав
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 15 дек 2009, 15:32 |
|
Зарегистрирован: 28 ноя 2004, 16:07
Сообщения: 17741
Вероисповедание: Православный, МП
|
Марина Шин писал(а): Как вы с архиерейским словом запросто разобрались, однако! А то! Надо же как-то эту фразу интерпретировать. Марина Шин писал(а): Априори, любого человека, входящего в храм надо встретить без агрессии, тепло. Именно об этом говорит владыка в словах "сочувствие, понимание" и далее. Кстати, превой эту цитату привела в другой теме yulala. Вроде, не первый год в Церкви, а до сих пор отставивает своё "право" ходить в храм в джинсах и без платка. Мне лично проблема "приходских ведем", шугающих неофитов кажется сильно преувеличенной. Может, у меня опыт такой неправильный или я не в те храмы хожу, но с этим почти не сталкивался. Марина Шин писал(а): А из ваших слов получается, что человек калека только потому, что одеяние у него нетрадиционное. И яму роет себе он, а не осуждающий его внешний вид. И ума-то у него, оказывается, нет. О, как можно человека опустить в нескольких словах . Только что потом Господь о наших судах нам скажет... Ну да, наверно, татуировки, пирсинг и прочие аттрибуты примитивных народов - признак великого ума. Если не секрет, среди прихожан вашего храма много фанатов "КиШ"?
_________________
Бо́же, хвалы́ моея́ не премолчи́: я́ко уста́ грѣ́шнича и уста́ льсти́ваго на мя́ отверзо́шася (Пс 108, 1-2)
|
|
|
|
|
|
|
Проскинитис
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 15 дек 2009, 15:50 |
|
Зарегистрирован: 05 окт 2008, 21:21
Сообщения: 1582
Вероисповедание: Православный, МП
|
|
Полностью согласен с тем, что татуировки, пирсинг и тому подобные эксперименты с собственной внешностью - не признак большого ума. Когда я вижу людей, "украсивших" себя таким образом, всегда думаю, что им следовало бы родиться в Папуа-Новой Гвинее.
Но ни одного человека нельзя считать ни однозначно хорошим, ни однозначно плохим.
И если какой-то парень или какая-то девушка, поддавшись давлению среды (а подростковая среда чрезвычайно тоталитарна и беспощадна к инакомыслящим), повесили себе кольцо в нос или сделали татуировку, рано записывать их в "погибшие души". Ведь наряду с юношеской глупостью у этих людей есть и другие, вполне себе положительные качества. И если кто-то из них потянулся к Богу, то не надо начинать разговор с ним с обсуждения его внешности. Гораздо важнее донести суть православной веры, а именно - необходимость горячей любви к Богу, к ближнему, к богозданному миру.
Ведь главное в Церкви не платочки, крашеные яички и моржевание на Крещение Господне. Главное - Иисус Христос и Его любовь к нам грешным.
Всё же остальное - не цель, а только средства к познанию и обретению этой любви. Если к концу жизни человек не стяжал Христовой любви, то напрасны будут все его подвиги, все его молитвы, не говоря уже о платочках, юбках, бородах и прочих внешних проявлениях благочестия. В противном случае в Царство Небесное первыми пошли бы козлы - у них с бородой всё в порядке!
Мне совсем не симпатичны прогрессивно-агрессивные дамы, отстаивающие свое право на мини-юбку в храме. Да, такая позиция, свидетельствует об определённом недостатке смирения и немалой суетности.
Но и противоположная позиция - талмудически ревностное соблюдение внешних форм благочестия меня тоже пугает. Не всегда, но совсем нередко за ней стоит ханжество, бездумное и бездушное стремление к правильности ради правильности, в ущерб любви и милосердию. И смирения у "благочестиво одетых" далеко не всегда больше, чем у одетых "неблагочестиво". Напротив, может быть и очень большая гордыня: "Смотрите, какая я правильная! Не то что эти блудницы бесстыжие!"
Если мы обратимся к житиям великих святых, мы увидим, что они не были формалистами, тем более - ханжами, они всегда смотрели на духовный облик человека, а не на его внешний вид.
_________________
Тебе говорили, жди и бойся страшного суда.
Я говорю, никуда не ходи, суд сам пришел сюда.
Но разве это судьи, это же святые лики,
Они тебе все простят, но куда ты денешь улики?
Михаил Башаков
|
|
|
|
|
|
|
Марина Шин
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 15 дек 2009, 16:12 |
|
| я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 05 окт 2006, 20:55
Сообщения: 1763
Возраст: 52
Откуда: Новосибирск
Вероисповедание: Православный, МП
|
Вячеслав писал(а): Ну так в том и прикол, что раньше по одеже можно было понять социальный статус человека... Вернитесь к Кураеву, он в одной из бесед об этом говорит. У нас, все-таки, традиционно говорит о статусе обручальное кольцо, еще не совершенно попрана эта традиция даже беззаконными сожительствами. Вячеслав писал(а): Марина Шин писал(а): Просто к слову пришлось к мысли о распущенных длинных волосах. И тут мы подошли к тому, что отстутствие головного убора являлось признаком не только незамужней девушки, но и гм, "лёгкого поведения". Откуда дровишки? Источники есть? Было бы интересно ознакомиться, потому что мои данные пока несколько другого плана. Одно дело неприбранные, распущенные волосы у распутниц. Другое -- непокрытые у девиц. Одно к другому не приравнивается. Вячеслав писал(а): Вроде, не первый год в Церкви, а до сих пор отставивает своё "право" ходить в храм в джинсах и без платка. Я тоже уже к двум десяткам лет в церкви. И тоже отстаиваю право ходить в брюках женщинам (а на девиц у нас и не требуют платков, это "особенности местной традиции" в европейской части России, локальные, как мы тут уже выяснили). Правда, не для себя, у меня, слава Богу, нормально с юбками, и с платками отношения. Но есть за кого поратовать, т.к. есть люди, у которых визит в храм откладывается (или откладывался) исключительно из-за одежки: нет юбки подходящей длины или вовсе юбки нет... Вячеслав писал(а): Мне лично проблема "приходских ведем", шугающих неофитов кажется сильно преувеличенной. Может, у меня опыт такой неправильный или я не в те храмы хожу, но с этим почти не сталкивался. А они мужчинок меньше терроризируют, боятся. Другое дело робкая девушка в джинсиках, и повод есть, и ругать не страшно -- отпора не даст... Правда, мне странно, что разговоры вышли вдруг на бабусек. Неприятие брюк на женщине распространено не только в их среде. Можно оценить по форумам: этой точки зрения (недопустимость брюк на женщине на богослужении) придерживается и ряд уважаемых батюшек, и часть прихожан. В противоположном лагере тоже есть и уважаемые батюшки и замечательные прихожане. Вячеслав писал(а): Ну да, наверно, татуировки, пирсинг и прочие аттрибуты примитивных народов - признак великого ума. Если не секрет, среди прихожан вашего храма много фанатов "КиШ"? Знаете, я за пирсинг и татуировки не борюсь, но архиерея понимаю. Если придут в храм, зачем прогонять? Тоже надо и принять, и поговорить. Правда, сталкиваться не доводилось, тем более, оценивать на примитивизм...
|
|
|
|
|
|
|
IRUS
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 15 дек 2009, 21:18 |
|
| я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 09 сен 2006, 21:17
Сообщения: 39992
Возраст: 104
Вероисповедание: Православный, не МП
|
|
Несколько лет тому назад крестилась женщина(американка), на теле которой нет живого места, одна татуировка... В церковь она приходит совершенно нормально и я бы даже не догадалась, если бы не знала об этом... И что ей теперь делать, если она имела глупость так себе когда-то разукрасить?? Может не надо было креститься вообще, чтоб особо благочестивые не смущались???
По одежке судим, а свои нечистоты за "благочестивостью" внешнюю прячем. Нам, с таким отношением, надо все слова Господа к фарисеям на себя принимать!!!
|
|
|
|
|
|
|
Вячеслав
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 16 дек 2009, 02:38 |
|
Зарегистрирован: 28 ноя 2004, 16:07
Сообщения: 17741
Вероисповедание: Православный, МП
|
Марина Шин писал(а): Вернитесь к Кураеву, он в одной из бесед об этом говорит. У нас, все-таки, традиционно говорит о статусе обручальное кольцо, еще не совершенно попрана эта традиция даже беззаконными сожительствами. Гм, "диакон всея Руси" ныне уже не тот. Не знаю, то высказывание, я лично у него вычитал на эту тему следующее: Покрывало для замужней женщины - признак тотго, что она находится под защитой мужа и, как порядочная женщина, "не ищет приключений". А вот Вам следовало бы напоминать, тем, кто собирается разводиться, что обручальное кольцо является символом вечности брачного союза. Вячеслав писал(а): Откуда дровишки? Источники есть? Было бы интересно ознакомиться, потому что мои данные пока несколько другого плана. Одно дело неприбранные, распущенные волосы у распутниц. Другое -- непокрытые у девиц. Одно к другому не приравнивается. Да из этой темы эти дровишки. Как Вы себе представляете: с распущенными волосами и покрытой головой? Вячеслав писал(а): Я тоже уже к двум десяткам лет в церкви. И тоже отстаиваю право ходить в брюках женщинам (а на девиц у нас и не требуют платков, это "особенности местной традиции" в европейской части России, локальные, как мы тут уже выяснили). Правда, не для себя, у меня, слава Богу, нормально с юбками, и с платками отношения. Но есть за кого поратовать, т.к. есть люди, у которых визит в храм откладывается (или откладывался) исключительно из-за одежки: нет юбки подходящей длины или вовсе юбки нет...[/quote]Было бы желание отговориться, если не отсутствием юбок, так нехваткой денег... Вячеслав писал(а): А они мужчинок меньше терроризируют, боятся. Другое дело робкая девушка в джинсиках, и повод есть, и ругать не страшно -- отпора не даст... Ну, в принципе, я мог бы и свидетелем быть подобным инцедентам. Марина Шин писал(а): Правда, мне странно, что разговоры вышли вдруг на бабусек. Неприятие брюк на женщине распространено не только в их среде. Можно оценить по форумам: этой точки зрения (недопустимость брюк на женщине на богослужении) придерживается и ряд уважаемых батюшек, и часть прихожан. В противоположном лагере тоже есть и уважаемые батюшки и замечательные прихожане. Вот именно. Так что не надо вешать всех собак на меня с Антоном, якобы это отлько нас не устравивает. Вячеслав писал(а): Знаете, я за пирсинг и татуировки не борюсь, но архиерея понимаю. Если придут в храм, зачем прогонять? Тоже надо и принять, и поговорить. Правда, сталкиваться не доводилось, тем более, оценивать на примитивизм... Было бы интересно почитать впечатления от общения с таким контингентом. Кстати, почему сразу именно "прогонять"?
_________________
Бо́же, хвалы́ моея́ не премолчи́: я́ко уста́ грѣ́шнича и уста́ льсти́ваго на мя́ отверзо́шася (Пс 108, 1-2)
|
|
|
|
|
|
|
Вячеслав
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 16 дек 2009, 02:43 |
|
Зарегистрирован: 28 ноя 2004, 16:07
Сообщения: 17741
Вероисповедание: Православный, МП
|
IRUS писал(а): Несколько лет тому назад крестилась женщина(американка), на теле которой нет живого места, одна татуировка... В церковь она приходит совершенно нормально и я бы даже не догадалась, если бы не знала об этом... И что ей теперь делать, если она имела глупость так себе когда-то разукрасить?? А чем эта глупость лучше других трудноисправляемых глупостей, что с ней какие-то особые методы нужно применить? IRUS писал(а): По одежке судим, а свои нечистоты за "благочестивостью" внешнюю прячем. Нам, с таким отношением, надо все слова Господа к фарисеям на себя принимать!!!
Ну, вообще-то, одежда создана именно для этого.
Я лично не понимаю, почему слово "фарисей" используется исключительно в негативном контексте? Многим как раз ещё надо дорасти до уровня фарисея в ревности к исполнению закона.
_________________
Бо́же, хвалы́ моея́ не премолчи́: я́ко уста́ грѣ́шнича и уста́ льсти́ваго на мя́ отверзо́шася (Пс 108, 1-2)
|
|
|
|
|
|
|
Информация о пользователях форума
Сейчас этот форум просматривают: ОляВ. и гости: 10 |
| |
|
|
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
|
|
|
