Православный форум Доброе слово

"Инженер в Тольятти – знает ли о том,
Что одна дивчина – думает о нем"
(Мурзилки из Авторадио)

_________________
Я люблю, когда шумят березы,
Когда листья падают с берез.

Я так понимаю, что форд теперь собирают в России, во всяком случае Форд Фокус.

Алексей, я даже не претендую на место "последнего торговца", но из моего скудного опыта поездок в отечественных автомобилях могу сказать, что за всю жизнь не встречала более некомфортабельного вида транспорта, ну разве может быть школьный автобус...Но он не расчитан на длительные переезды.
Кроме того, трудно найти что-нибудь в и салоне автомобиля, что бы работало без проблем...
А продажа российских машин разрешена где??? Здесь они никогда не пройдут, например, техосмотр... Из за того и Юго сняли с импорта...
Поверьте, любой торговец хочет избежать боли в спине и суставах и по возможности оградить себя от опасности на дороге...

"Нивы" во многих странах обожают. Но штаты в их число не входят конечно.

_________________
Никогда не стоит никому ничего объяснять. Тот, кто не хочет слушать, не услышит и не поверит, а тот, кто верит и понимает, не нуждается в объяснениях. © Омар Хайям

Сравнивать цены - корректно, т.к. это объективно, а сравнивать, кто дольше прослужит - точно не объективно, т.к. мы хоть и можем попытаться объективно представить, как собирают на каком-либо заводе авто, то уж представить, как эксплуатировался тот ниссан в его "первой жизни" мы никак не можем.....


я постараюсь в ближайшее время узнать, какой он сборки и сколько лет и км. прослужил....
P.S. Из этого высказывания (правильно ли я понял?) следует, что вы из иномарок признаете только импортной сборки?... а собранные в России - тоже брахло?...

К сожалению не знаю, как сейчас, но в конце 90х, начале 2000х, нивы большущими партиями шли на экспорт....
Ну просто не было конкурентов... не было полноприводных машин в этой ценовой категории....
И опять же приходим к выводу, что весь товар разный и каждый для своего потребителя... - всё логично и правильно!... ))

Я не касаюсь политических проблем, но исключительно экологических + минимальные удобства, которые врядли серьезно повысят цену.

Думаю, что имелось ввиду, что, если считаешь, что кто-то что-то плохо делает, подумай, а ты свои обязанности выполняешь лучше ли него...

Я Алексею уже два разгромных ответа написал, но первый стёр (не смог дображелательно сформулировать ), а второе Юля опередила.

Но вот про сучок я с Алексеем даже и соглашусь.
Упрекая других в плохой работе, действительно, нужно сначала подумать о том, а как ты сам делаешь свою собственную работу.

Однако я хочу на что обратить внимание.
Возмущает ведь не сам факт, что машины делают плохо.
Возмущает позиция государства.
Возмущает то, что государство поддерживает производителя заставляя покупать его откровенно плохой товар. Я честно плачу налоги. Налоги идут в бюджет. Вот из бюджета пускай помогают. А то выходит, что из моего кармана ещё раз вынимают денюжку на поддержку автоваза. Причём под предлогом протекционистких мер идёт и откровенный грабёж населения. Ведь пошлины подняли не только на прямых конкурентов вазовских моделей, а вообще вкруговую. Цели повышения пошлин на джипы, на седаны более 2 литров, на дизеля и целую кучу других моделей не относящихся к тому же классу, что и лады, вообще далеки от поддержки атопрома.

_________________
С уважением,

Сергеич

Да нет, у Кати вот прекрасно работает всеволожский, один раз по-моему не сильно сломался, при этом правда за замену свечей на дилерском сервисе раскрутили на 5 тысяч, объяснили, что она не так газ нажимала (а как его надо наэжимать???) и не оплатили эвакутор (но это привычное свинство российских фирм).

Просто в объявлениях о продаже подержаных машин всеволосжкие форды стоят дешевле "фордовских" фордов при одинаковой сроке эксплуатации и пробеге- я обратила внимание. наеврное люди занимающиеся этим, могли бы поянить почему.

Именно. И за деньги, за которые в других странах продается товар куда лучше, в то время как у нас уровень жизни ниже и нам эти деньги даются куда большими усилиями.

Сергеич, я с Вами согласна насчет налогов, всё, несомненно, так, несправедливо это. С одной стороны, не хочется покупать не качественный товар, а с другой стороны, понимаешь, если ВАЗ закроют, десятки тысяч людей будут попросту выброшены на улицу. Остается только молиться, что Господь вразумил власть имущих, чтобы не просто деньги выкидывали, а и качество одновременно налаживали, а простые работники относились более ответственно к своим рабочим обязанностям.
Господи, спаси нас и помилуй!

Можно же открыть на базе ВАЗа сборку других машин- импортных. Можно много чего придумать. Мне кажется, что менеджеры ВАЗа просто спекулируют положением рабочих- чихали они на них, в 2007 г. был репортаж с Автоваза о том, что рабочим платят по 4 тысячи в месяц- при стоимости машин выше среднеевропейских.

Я тоже так думала, пока наш Владимирский «Автоприбор» не встал.
Думаю менять надо наш менталитет, а это только под силу Господу.

Но послушайте, я свой вклад в решение этой проблемы уже сделал в виде уплаты налогов. Вот пусть теперь президент/премьер со чиновники думают, как задачу решить за счёт бюджета, а не за счёт новых поборов с населения. Именно за эту работу они нехилые зарплаты получают и пользуются другими вкусностями в виде машин с мигалками, казённых дач, ранних пенсий, откатов и тд и тп. А я же зарплату получаю совсем за другое. Людей, конечно, жалко. Но автоваз - это зомби, восставший из могилы камланиями Грефа. Он не живёт, он мучается сам и мучает других. Его давно пора закопать, что бы он перепрел и дал новую жизнь травке и цветочкам. Но правительству проще стричь с электората на продолжение этого колдовства вуду, потому что от призывов к модернизации у нас пока модернизировались только номенклатурные привелегии.

_________________
С уважением,

Сергеич

Не согласна. Потребительская теория какая-то, а где гражданская позиция? Отдал деньги и всё, а контроль за чиновниками кто будет осуществлять?
Сергеич, я понимаю Ваше отношение, сама от чиновничьего беспредела устала (иногда хочется всё бросить и волком выть), но внутренний голос говорит, что поставь меня на их место, может я еще хуже буду.

А Вы не обратили внимание, что частные предприятия ВСЕГДА работают лучше государственных?? Почему??


Юля, я не удивлюсь, если Форд/Форд делает хуже(!), но Вы, кажется, не учли пошлины таможни.

кстати да, оплошность вышла

Тезисно:

- IRUS, зря Вы слово "всегда" написали.

- Мне государственных денег для автоваза не жалко. Я чужие деньги не считаю.

- Про немецкие "Форды". Они и должны стоить дороже. Причины две: 1. Подержанная машина из германии при прочих равных всегда лучше, чем эксплуатируемая в России. 2. Если обе машины (абсолютно идентичной комплектации) с нуля в России, то немецкая должна стоить дороже потому, что это прикольно. Пошлины здесь вторичны.

- Не может замена свечей на "фокусе" стоить 5 тыс.руб. Тут какая-то ошибка.

- С удивительной мыслью, что плеваться в ВАЗ может только хорошо выполняющий свою работу человек, а критиковать правительство только исправно платящий налоги, не согласен.
Не согласен, но принципа этого придерживаюсь. Но т.к. за сегодняшную власть я ни разу не голосовал, то право ругаться на неё за собой оставляю.

_________________
Я люблю, когда шумят березы,
Когда листья падают с берез.

Своими глазами видела, мы с Катей поехали за эвакуатором на моем матизе. И я видела как ее там "высококлассно обслуживали".

_________________
Я люблю, когда шумят березы,
Когда листья падают с берез.

Нееет! Не было. От того и офигела.

Значит у Кати Куга. Стоимость как раз приблизительно 5 тыс. на работу + свечи.

_________________
Я люблю, когда шумят березы,
Когда листья падают с берез.

не , у нее фикус.

нормальный развод в автосервисе

_________________
Никогда не стоит никому ничего объяснять. Тот, кто не хочет слушать, не услышит и не поверит, а тот, кто верит и понимает, не нуждается в объяснениях. © Омар Хайям

ЭрЭс?

Антон, в авторизированном дилерском центре такое невозможно. Распечатка на ремонт остается. Там всех за это уволить могут с пляжа.

_________________
Я люблю, когда шумят березы,
Когда листья падают с берез.

Вадим! Человек, который сказал тебе это, либо неизлечимо наивен, либо (что более вероятно) крайне циничен.

В авторизованном дилерском центре возможно абсолютно всё.

Запомни это.



Надо с этой распечаткой ещё добраться до технического директора и прижать его к стенке. Делают это не все. Одни не ориентируются в ценах, другие не хотят или не умеют бороться за свои права. У третьих нет времени ждать/отлавливать технического директора.



Это зачастую одна мафия - начальник сервиса+техдиректор+мастера-приёмщики+мастера цехов+кладовщик+менеджер по запчастям. Выгоняют если то за пьянку и то не всегда. Диагносты и арматурщики это вообще священные коровы, их не увольняют по таким пустячным поводам. А если и уволят - то чел идёт в другой сервис и для клиентов картина не меняется.

Я по этой теме книгу могу написать. Как ворует менеджер по продажам в салоне и как ворует, допустим, мастер кузовного.

_________________
Никогда не стоит никому ничего объяснять. Тот, кто не хочет слушать, не услышит и не поверит, а тот, кто верит и понимает, не нуждается в объяснениях. © Омар Хайям

Антон, ты пишешь о том, что калькуляцию раздувают наименованиями работ. А Юлия говорит, что замена свечей - 5 т.р. Т.е., распечатка на этот ФФ:
- диагностика двигателя - рублей 600 (Юлия об этом не говорила, но пусть будет, а то вообще жуть получается)
- свечи 4 штуковины, пусть по 400р. (в магазине по 120)
- работа по замене - тыщи 1,5 небось
Получается 3700 по максимуму. Чтобы подогнать под 5 т.р. надо или вписывать дополнительные работы или крякать программу в компе чтобы он распечатывала диагностику за 1900р. Не забываем, что это всё идет через кассу и чистая разница от завышения остается - какая, кстати?

Катю жаль, конечно. Юле выговор.

_________________
Я люблю, когда шумят березы,
Когда листья падают с берез.

1. могут сделать без бумажки (и обосновать так что клиент отнесётся с пониманием) или крякнуть программу. Кассир из той же шайки-лейки.
2. Наверняка завысили всё что можно. И стоимость работ и свечей. И обосновали грамотно. Диагностику диагност сам завышает элементарно - диагностирует до кучи то что диагностировать в данном случае совершенно не обязательно. И всё получается официально.
3. То, что свечи можно поставить б/у а новые отложить налево - это вообще классика жанра.



Лучше Кате выговор. Она обстоятельная и с фундаментальным математическим образованием. А Юля как раз не привыкла мелочиться по пустякам. Как-то так.

У Кати бумажки сохранились? Пусть отсканирует и выложит сюда.

_________________
Никогда не стоит никому ничего объяснять. Тот, кто не хочет слушать, не услышит и не поверит, а тот, кто верит и понимает, не нуждается в объяснениях. © Омар Хайям

Меня больше волнует что такое должно было случиться с ФФ, что он стал в один миг исключительно клиентом эвакуатора и вылечился легкой заменой свечей, и только.
Но мы этого никогда не узнаем. (вариант - загадилась одна свеча, загорелся чекэнжин, позвонила дилеру, сказали ничего не трогать и на эвакуаторе привезти в тех.центр - не годится)

_________________
Я люблю, когда шумят березы,
Когда листья падают с берез.