|
|
Православный форум Доброе слово |
Никакое гнилое слово да не исходит из уст ваших, а только доброе для назидания в вере, дабы оно доставляло благодать слушающим (Еф.4:29) |
|
|
Автор |
Сообщение |
Синий платочек
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 21 сен 2009, 22:16 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 07 авг 2008, 10:19 Сообщения: 30315
Вероисповедание: Православный, МП
|
А за что же в ссылку попал? «В глуши, во мраке заточенья тянулись тихо дни мои...»
И потом, из песни слова не выкинешь. Написал "на обломках самовластья" - или как?
А то можно и по Лермонтову пройтись, и по Некрасову...
|
|
|
|
|
Вячеслав Южный
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 21 сен 2009, 22:31 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 20 окт 2004, 14:15 Сообщения: 5234
Возраст: 56 Откуда: Республика Крым
Вероисповедание: Православный, МП
|
Марин, что не напишешь под рюмочку..
Это шутка, конечно...
Нельзя о человеке судить по 3-4 виршам и "обломку самовластья".
Пушкин, воспевал свободу, но иной формы правления, чем монархия для России не желал.
|
|
|
|
|
Глафира
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 21 сен 2009, 22:34 |
|
мне тут понравилось |
|
Зарегистрирован: 06 янв 2007, 02:39 Сообщения: 491
Возраст: 55 Откуда: Санкт-Петербург
Вероисповедание: Православный, МП
|
Вячеслав Южный писал(а): Марин, что не напишешь под рюмочку.. Это шутка, конечно... Нельзя о человеке судить по 3-4 виршам и "обломку самовластья". Пушкин, воспевал свободу, но иной формы правления, чем монархия для России не желал.
согласна...более того, именно он, как великолепный историк, больше других прекрасно понимал, к чему приведет революция (см. Пугачевский бунт)
_________________ Святая мученица Татиана, моли Бога о мне!
|
|
|
|
|
Синий платочек
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 21 сен 2009, 22:39 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 07 авг 2008, 10:19 Сообщения: 30315
Вероисповедание: Православный, МП
|
Возможно, он со взрослением сменил взгляды на монархию, но изначально я говорила о том, что та ситуация, которая была в России во времена царизма, возмущала очень и очень многих. Плохо жил народ, ясно же. А крепостное право отменили когда? Уже чуть ли не паровозы ходили! А ведь это было практически рабство.
Опять же. Где вы сейчас видите монархию? В Англии? Где королева пьет чай и меняет платья....это скорее традиция....
|
|
|
|
|
Глафира
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 21 сен 2009, 22:48 |
|
мне тут понравилось |
|
Зарегистрирован: 06 янв 2007, 02:39 Сообщения: 491
Возраст: 55 Откуда: Санкт-Петербург
Вероисповедание: Православный, МП
|
мечты, мечты... где ваша сладость...русские, мне кажется, самые большие идеалисты в мире...вот и мечтают о царе-батюшке
_________________ Святая мученица Татиана, моли Бога о мне!
|
|
|
|
|
БОлеГ
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 22 сен 2009, 07:12 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 08 апр 2009, 13:49 Сообщения: 3148
Возраст: 56 Откуда: Саратовская область
Вероисповедание: Православный, МП
|
Мне кажется, русские острее ощущают потребность в Царстве Небесном, просто выражают это земными категориями.
_________________ Всё свершается с ведома Божьего, Даже если нежданно-негаданно – У всего, что дано нам хорошего, Запах воска, молитвы и ладана.
|
|
|
|
|
LAMA
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 22 сен 2009, 07:59 |
|
мне тут понравилось |
|
Зарегистрирован: 02 сен 2009, 07:12 Сообщения: 143
Возраст: 52 Откуда: Нижний Новгород
Вероисповедание: Православный, МП
|
БОлеГ+1
Конечно, спроецировать Царство Небесное на земную жизнь - неплохое желание, но вот осуществимо ли оно?
_________________ С уважением, Михаил. Береженого Бог бережет, а небереженого дьявол стережет (с)
|
|
|
|
|
ZX700
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 22 сен 2009, 09:16 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 28 авг 2006, 15:06 Сообщения: 1947
Возраст: 53
Вероисповедание: Православный, МП
|
2 Синий платочек - чтобы Ваши волосы поменьше "шевелислись от ужаса" при чтении сомнительных исторических источников. очень советую читать более взвешенные.
Я не пытаюсь умалить масштабы или опровергнуть факт жестокого правления государя Иоанна Васильевича, и тем более не являюсь его поклонником, но простое непредвзятое изучение истории показывает что он просто был ОБЫЧНЫМ правителем того времени. Ничем особенно среди современников не примечательным. Если объективно сравнивать, а не выдирать из контекста, замалчивая общий фон и нравы того времени вообще.
Достаточно вспомнить, что делали его современники - к примеру сколько в 1572 году во Франции только во время Варфоломеевской ночи по приказу Екатерины Медичи и короля Карла было уничтожено людей.
Вот другой источник - для сравнения: http://warrax.net/85/rus/rus6.html
В частности, цитаты из исторических исследований:
цитата:
Цитата: А. Нечволодов в своих «Сказаниях о Русской земле» пишет:
«Не надо забывать, что нравы XVI века во всей Европе во многом отличались от тех, среди которых мы живём в настоящее время. Карл Смелый, герцог Бургундский, живший несколько раньше Грозного, и Людовик IX Французский... совершили не менее кровавые, чем Новгородский, разгромы городов Льежа и Арраса за измену их жителей; также беспощадно жесток в борьбе со своим дворянством был известный король Датский и Шведский Христиан Второй, умерший за несколько лет до рождения Царя Иоанна Васильевича. Современниками же Грозного были, между прочим: Карл Девятый, король Французский, устроивший в Париже... знаменитую Варфоломеевскую ночь в 1572 году, когда католики неожиданно напали на спящих в своих домах кальвинистов, носивших прозвание гугенотов, и беспощадно всех перебили; сын и преемник Густава Вазы, Шведский король Эрик XIV, проявивший по примеру Христиана Второго в своей борьбе со Шведской знатью нисколько не меньше жестокости, чем Иоанн; ...Генрих VIII, король Английский, не останавливавшийся перед казнью своих собственных жён, которых у него было несколько; наконец, дочь этого Генриха, знаменитая приятельница Грозного, Английская королева Елизавета, унаследовавшая от отца его жестокость.... Предшественница Елизаветы — королева Мария Тюдор и ея муж, король Филипп Второй Испанский... были тоже весьма жестокими людьми; достаточно вспомнить, что Мария Тюдор, не стесняясь, рубила головы..., а Филипп для подавления восстания протестантов в Нидерландах отправил туда с неограниченными полномочиями свирепого герцога Альбу, который учредил знаменитый верховный "Кровавый Совет", приговоривший 18000 человек к смертной казни». Даже "красный" по своим взглядам ученый С.Кара-Мурза и то опровергает этот манипулятивный миф о "чудовище" в образе царя Иоанна. Цитата по той же ссылке: Цитата: Процитирую С_Кара-Мурзу, «Манипуляция сознанием»:
«Для истории России в Новое время и для ее отношений с Европой очень важен, например, черный миф об Иване Грозном (его очень хорошо разобрал в нескольких работах В.В. Кожинов). Из этого мифа до сих пор и в среде нашей интеллигенции, и на Западе выводится якобы “генетически” присущий России тип кровавой и жестокой деспотии. Поминается Иван Грозный и подчеркивается, что его якобы патологическая жестокость была не аномалией, а имманентно присущим России качеством: “Надо говорить не об отсутствии цивилизации, не о бесправии, не об отсутствии правосознания, не о незаконности репрессивного механизма во времена Грозного, Петра, Николая I или Сталина, но о том, что сами законы были репрессивными, что конституции были античеловечными, что нормы, эталоны, правила и стандарты деятельности фундаментально отличались от своих аналогов в других современных европейских цивилизациях”. Здесь высказан главный идеологический тезис: Россия как цивилизация всегда фундаментально отличалась в худшую сторону от современных ей европейских государств — по сравнению с Европой Россия Ивана Грозного была чуть ли не людоедской страной, где кровь лилась рекой. И это убеждение — символ веры, его не поколебать никакими разумными доводами, поскольку основано оно на мифе. В какую же сторону реально отличались стандарты России того времени от Европы? За 37 лет царствования Грозного было казнено около 3-4 тысяч человек — гораздо меньше, чем за одну только Варфоломеевскую ночь в Париже тех же лет (некоторые историки называют до 12 тыс. казненных тогда по приказу короля гугенотов). В тот же период в Нидерландах было казнено около 100 тысяч человек. Все это хорошо известно, однако человек, который уверовал в миф, уже не может отказаться от почти религиозной уверенности в том, что Россия — изначальная “империя зла”».
Посему, чтобы волосы поменьше шевелились: "И - боже вас сохрани - не читайте до обеда советских газет". (С), М.А. Булгаков, "Собачье сердце"
_________________ У русского государства то преимущество перед другими, что оно, по-видимому, управляется напрямую самим Господом Богом, иначе невозможно понять, как оно вообще существует. (c) Христофор Андреевич Миних, фельдмаршал (1683-1767).
|
|
|
|
|
ZX700
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 22 сен 2009, 09:34 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 28 авг 2006, 15:06 Сообщения: 1947
Возраст: 53
Вероисповедание: Православный, МП
|
2 Синий платочек.
И еще.
Когда приводите в пример взгляды известных личностей, потрудитесь хотя бы выбирать психически нормальных людей.
А не гениев с их давно доказанными психиатрией диагнозами.
Цитата: ...работа известного генетика Эфроимсона, скрупулезно проанализировавшего биографии множества великих писателей и поэтов, звезд первой величины и доказавшего, в частности, наличие у них МДП (маниакально-депрессивный психоз, ныне именуемый биполярным аффективным расстройством личности, т.е. мучительное чередование периодов депрессии — и бурного подъема). У Пушкина, к примеру, который действительно «наше все», помним: «Ах, лето красное, любил бы я тебя, когда б не комары да мухи...» В том-то и дело, что лето у Александра Сергеевича, как правило, было депрессивным, а осенью — взлет творчества, душевного подъема, на вашем языке — «продуктивная мания». Не говоря уж о Лермонтове, а тем более Гоголе...
Источник: "Диагноз – гениальность... Может ли психиатрия помочь в постижении творчества писателя?"
Наш собеседник — Павел Бологов, кандидат медицинских наук, старший научный сотрудник Научного центра психического здоровья Российской академии медицинских наук.
http://www.ug.ru/issues/?action=topic&toid=2813
_________________ У русского государства то преимущество перед другими, что оно, по-видимому, управляется напрямую самим Господом Богом, иначе невозможно понять, как оно вообще существует. (c) Христофор Андреевич Миних, фельдмаршал (1683-1767).
|
|
|
|
|
LAMA
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 22 сен 2009, 15:15 |
|
мне тут понравилось |
|
Зарегистрирован: 02 сен 2009, 07:12 Сообщения: 143
Возраст: 52 Откуда: Нижний Новгород
Вероисповедание: Православный, МП
|
Выходит, в этой статье поставлен знак равенства между гениальностью и разного рода психическими расстройствами?
_________________ С уважением, Михаил. Береженого Бог бережет, а небереженого дьявол стережет (с)
|
|
|
|
|
Антон К.
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 22 сен 2009, 15:27 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Заблокирован(а) Зарегистрирован: 12 мар 2005, 18:24 Сообщения: 17162
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
LAMA писал(а): Выходит, в этой статье поставлен знак равенства между гениальностью и разного рода психическими расстройствами?
Это действительно так. Гениальность есть отклонение от нормы и сопровождается психическими отклонениями. Лучше всего это объяснено у Климова.
_________________ Никогда не стоит никому ничего объяснять. Тот, кто не хочет слушать, не услышит и не поверит, а тот, кто верит и понимает, не нуждается в объяснениях. © Омар Хайям
|
|
|
|
|
Александр27
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 22 сен 2009, 15:48 |
|
мне тут понравилось |
|
Зарегистрирован: 03 мар 2005, 21:53 Сообщения: 883
Возраст: 49 Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
Антон К. писал(а): Это действительно так. Гениальность есть отклонение от нормы и сопровождается психическими отклонениями.
Если бы еще все люди с психическими отклонениями были гениальными...
Маниакально-депрессивный психоз, кстати - это весьма распространенная вещь, в легкой форме почти у всех бывает.
|
|
|
|
|
Антон К.
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 22 сен 2009, 15:55 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Заблокирован(а) Зарегистрирован: 12 мар 2005, 18:24 Сообщения: 17162
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
Александр27 писал(а): Маниакально-депрессивный психоз, кстати - это весьма распространенная вещь, в легкой форме почти у всех бывает.
Ну если говорить о "всех", то надо ещё добавить мании (т.е. паранойю).
_________________ Никогда не стоит никому ничего объяснять. Тот, кто не хочет слушать, не услышит и не поверит, а тот, кто верит и понимает, не нуждается в объяснениях. © Омар Хайям
Последний раз редактировалось Антон К. 22 сен 2009, 16:04, всего редактировалось 1 раз.
|
|
|
|
|
Лучик
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 22 сен 2009, 15:59 |
|
Зарегистрирован: 21 фев 2008, 15:30 Сообщения: 22615
Возраст: 50 Откуда: г. Владимир
Вероисповедание: Православный, МП
|
Антон К. писал(а): Ну если говорить о "всех", то надо ещё дабавить мании (т.е. паранойю). Боюсь спросить, чью?
|
|
|
|
|
Антон К.
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 22 сен 2009, 16:03 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Заблокирован(а) Зарегистрирован: 12 мар 2005, 18:24 Сообщения: 17162
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
Лучик писал(а): Антон К. писал(а): Ну если говорить о "всех", то надо ещё добавить мании (т.е. паранойю). Боюсь спросить, чью?
Всехнюю, чью же ещё?
_________________ Никогда не стоит никому ничего объяснять. Тот, кто не хочет слушать, не услышит и не поверит, а тот, кто верит и понимает, не нуждается в объяснениях. © Омар Хайям
|
|
|
|
|
Роман К.
|
Заголовок сообщения: Re: Россия в цифрах Добавлено: 30 сен 2009, 14:07 |
|
Зарегистрирован: 23 май 2006, 14:57 Сообщения: 1287
Возраст: 50 Откуда: Московская область, город Королёв
Вероисповедание: Православный, МП
|
|
|
|
|
|
Информация о пользователях форума
Сейчас этот форум просматривают: sashk и гости: 42 |
|
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения
|
|
|