Православный форум Доброе слово

Никакое гнилое слово да не исходит из уст ваших, а только доброе для назидания в вере, дабы оно доставляло благодать слушающим (Еф.4:29)

FAQ

Поиск

Пользователи

Регистрация

Вход

Список форумов » Побеседуем? » Посиделки

Текущее время: 15 янв 2025, 16:00
Часовой пояс: UTC + 3 часа

Сообщения без ответов | Активные темы

Страница 13 из 14

[ Сообщений: 417 ]

На страницу Пред. 1 ... 10, 11, 12, 13, 14 След.

Случай на медпрактике

Автор

Сообщение

Roza Damascena

Заголовок сообщения:

Добавлено: 27 май 2009, 20:15

я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 07 дек 2007, 18:56
Сообщения: 3386

Возраст: 44
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП

Светлана28 писал(а):

Roza Damascena писал(а):

Светлана28 писал(а):

А мне кажется вы Юлины слова не поняли.
А если человеку не попался добрый самаритянин в палате, а медперсонал не выполняет свою работу? Реально - РАБОТУ, с человеком заключен трудовой договор, одна сторона которого платит зарплату, а другая ОБЯЗАНА выполнять свои трудовые обязанности. Вот и всё. Одно дело разово помочь, а другое выполнять чужую работу, за которую человек зарплату получает.

Оговорюсь, что Слава Богу встречается много хороших людей. Но факт есть факт - работу то работник должен выполнять.

Хорошо, одно дело есть санитарка, или медсестра которая сидит без дела, а должна выполнять конкретную работу. Другое, если такого человека нет! Просто нет! Все сестры заняты работой.

Тогда, наверное, не правильно расчитано количество персонала?
Потому что тогда что делать человеку, если "человеку не попался добрый самаритянин в палате, а медперсонал не выполняет свою работу (отсутствует персонал)?"
Конечно же мы люди-человеки и будем помогать людям! Просто выше говорилось о том, что медперсонал свои обязанности не выполняет или выполняет, делая одолжение. То есть есть превалирует человеческий фактор - хороший человек или не очень. А так не должно быть.

Ну не правильно расчитано. К нам с химией вообще никто работать не идет. В оснновном студенты мединститута, которые хотят быть гематологами. Людей насильно не заставишь работать там где они не хотят. Что делать? И так загруженных, перерабатывающих медсестер заставлять еще и полы в боксе помыть?

_________________
http://www.donors.ru/page.php?id=48

"Сила любви в надежде, ибо надеждою ожидаем воздаяния любви" Лествица, преп. Иоанн Лествичник

Наташа

Заголовок сообщения:

Добавлено: 27 май 2009, 20:21

я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 02 ноя 2004, 15:31
Сообщения: 18344

Возраст: 46
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП

да, забавно. Убрать медику-студенту судно, это не профессионально, а больному соседу ниче в самый раз

Мне ближе Юлина позиция 8-)

_________________
Иные живут счастливо, сами того не зная.

Антон К.

Заголовок сообщения:

Добавлено: 27 май 2009, 20:39

я просто здесь живу :)

Заблокирован(а)
Зарегистрирован: 12 мар 2005, 18:24
Сообщения: 17162

Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП

Оксана писал(а):

А им что - на самокатах надо ездить?Неужели человек спасший и спасающий людей( ежедневно), не достоин нормальной машины?

Конечно на самокатах. Нам тут Дамасцена втирает, что врачи РДКБ безсребренники и сгорают на работе от рассвета до полуночи за грошовые 12 000 руб в месяц.

_________________
Никогда не стоит никому ничего объяснять. Тот, кто не хочет слушать, не услышит и не поверит, а тот, кто верит и понимает, не нуждается в объяснениях. © Омар Хайям

Проня Прокоповна

Заголовок сообщения:

Добавлено: 27 май 2009, 20:47

я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 29 окт 2004, 19:59
Сообщения: 7410

Откуда: Северный Кавказ
Вероисповедание: Православный, МП

Антон, грошовые 12- это заведующий получает,а рядовой врач и того меньше.

_________________
Смотрите вперед с надеждой, назад с благодарностью, вверх с верой, по сторонам с любовью.

Антон К.

Заголовок сообщения:

Добавлено: 27 май 2009, 20:49

я просто здесь живу :)

Оксана писал(а):

Антон, грошовые 12- это заведующий получает,а рядовой врач и того меньше.

а машины тогда откуда? мож не стоит корчить безсребренников, если ездят на иномарках?

Roza Damascena

Заголовок сообщения:

Добавлено: 27 май 2009, 20:49

я просто здесь живу :)

Антон К. писал(а):

Оксана писал(а):

Кстати, так как мне до Вашей православности далеко, я могу не посмотретьь на название форума и ответить Вам совсем не по православному! Вы там кровь для детей сдать не решили еще?* Или дома в интеррнете гадости писать комфортнее?

Последний раз редактировалось Roza Damascena 27 май 2009, 20:57, всего редактировалось 1 раз.

Roza Damascena

Заголовок сообщения:

Добавлено: 27 май 2009, 20:52

я просто здесь живу :)

Антон К. писал(а):

Оксана писал(а):

Антон, грошовые 12- это заведующий получает,а рядовой врач и того меньше.

а машины тогда откуда? мож не стоит корчить безсребренников, если ездят на иномарках?

А может Вы и за нашими врачами следите? Вы лично знаете какая машине у нашего заведущего? Удалено.

yulala

Заголовок сообщения:

Добавлено: 27 май 2009, 20:54

я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 01 сен 2007, 20:38
Сообщения: 8244

Вероисповедание: Православный, МП

Аринка писал(а):

Что-то Вас не туда понесло Юлия.Не судите о людях не зная их,скажу по секрету,что делиться я неособо люблю,собственица я.

Иногда читая сообщения, я недоумеваю, о чем люди пишут, тихо сами с собою общаются что ли.....
Я вообще про Вас не писала. Вы считаете,что если можешь помочь, должен помочь, я и говорю-по такой логике, можешь подвинуться в квартире,должен подвинуться для соседа, которомут жить тесно.

Аринка писал(а):

Вам нравится писать жалобы?

Не нравится и не не нравится. Просто по необходимости.

Аринка писал(а):

Вперед,а я не буду,не склочная я

Вы полагаете цивилизованный метод решения проблемы склокой?

Аринка писал(а):

И мою логику оставте к покое.

Мне дела нет до Вас и Вашей логики. Вы ответили на мой постинг, я на Ваш.

Оксана писал(а):

Я не знаю как определить достоин человек машины или нет. Я писала о материальном положении, которое вызвано заработком по месту работы. И если больница имеет возможность зарабатывать по хозрасчету ( между прочим, используя при этом оборудование , приобретенное за госчет, не платя ни аренду, ни амортизацию, то есть имея чистую прибыль с хозрасчета) то она не то что бы может, а прямо таки обязана обеспечить наличие медперсонала. Я думаю, именно по этому главврачи никуда не жалуются на отсутствие санитарок и больницы не бастуют. Первое , на что укажет любой приехавший проверять чиновник- на наличие хозрасчетных услуг, исполняемых за госсчет и предложит самим решить вопросы с медперсоналом.

Юрa писал(а):

Отдельное спасибо Yulale : Вы подарили мне вдохновение

, разобрали меня по косточкам и промыли их. Видно Вас зацепило, а?

Впрочем, если это так, то прошу прощения, я изначально написал, что не преследую цель кого-либо обидеть. Говорят: ум видит разделённость, любовь видит единство, - наверно, потому и не логичен.

Ничего меня в этой теме не задело ни на миллиметр, у меня натура такая- раскладывать все по полочкам и разбирать каждую ситуацию, в которой я заинтересовалась. Особенно в аспекте права-обязанности и кто что и кому должен. У всех своя профессиональная деформация.

Натик писал(а):

ты видела страждущего и могла реально облегчить его страдания, что ты сделала для него?

Нашла человека , обязанного оказать ему медицинские услуги и приняла все от меня зависящие меры,чтобы их оказали. Разве этого мало?

Roza Damascena писал(а):

Да не может такого быть. Значит его ставка распределена между другими, которые должны ее исполнять не во время своих основных обязанностей, когда заняты работой , а после смены.Я уверена на 99,99%, что если правильно потребовать то этот человек обнаружится. У меня еще ни разу не было обратного. Я могу конечно представить себе больницу в поселке "Все умерли" где нет санитарки и нечем заплатить- нет хозрасчета. Но Москва- Питер и другие крупные города - такого быть не может. Санитарка (или медсестра получающая ее ставку) есть. Только она не работает, а получает за это деньги. И считает нормальным нагружать своими обязанностями больных, родственников или волонтеров типа тебя.

yulala

Заголовок сообщения:

Добавлено: 27 май 2009, 20:59

я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 01 сен 2007, 20:38
Сообщения: 8244

Вероисповедание: Православный, МП

Roza Damascena писал(а):

Оль, при всем к тебе уважении, нее стоит так писать и горячится. Я тоже кровь не сдавала , не сдаю и не буду сдавать, разве что для близких людей и друзей. Это не обязанность, это личное дело.

yulala

Заголовок сообщения:

Добавлено: 27 май 2009, 21:03

я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 01 сен 2007, 20:38
Сообщения: 8244

Вероисповедание: Православный, МП

Оксана писал(а):

Антон, грошовые 12- это заведующий получает,а рядовой врач и того меньше.

А по хозрасчету сколько?

Я лежала (считаю) в трех государственных больницах. Везде есть хозрасчет, как правило оформлено на какое-нибудь ООО (судя по квитанциям). Работают те же врачи (кстати, в ту же смену, в которую и по основному месту работы, то есть за счет того времени, которое они обязаны уделять больным, обслуживающимся по ОМС), видимо оформляются на полставки. Я думаю, что там не 12 тыс. зарплата. Мне просто так кажется, много с людьми общаюсь. Человека , живущего на 12 тысяч и живущего на несколько ином материальном уровне легко отличить (даже не зная его машины

)

Последний раз редактировалось yulala 27 май 2009, 21:05, всего редактировалось 1 раз.

Антон К.

Заголовок сообщения:

Добавлено: 27 май 2009, 21:04

я просто здесь живу :)

Не собираюсь я сдавать кровь. Я сдам, а жулики из РДКБ продадут кровь налево, а родителям как всегда скажут - ищите донора, предыдущие не подошли :!:

Елена*

Заголовок сообщения:

Добавлено: 27 май 2009, 21:04

я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 22 апр 2009, 19:21
Сообщения: 5013

Откуда: Подмосковье
Вероисповедание: Православный, МП

Я вот сейчас подумала: "А чей-то мы о глухую стену бъемся". Оно нам надо. Недостучатся..... На все воля божия....
Лично я в эту тему больше не пойду!!!

_________________
Не тянитесь к прошлому, не стоит -
Все иным покажется сейчас…
Пусть хотя бы самое святое
Неизменным остается в нас.

yulala

Заголовок сообщения:

Добавлено: 27 май 2009, 21:06

я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 01 сен 2007, 20:38
Сообщения: 8244

Вероисповедание: Православный, МП

елена71 писал(а):

Лично я в эту тему больше не пойду!!!

Ну не ходите, зачем громко хлопать дверью и об этом заявлять?

Roza Damascena

Заголовок сообщения:

Добавлено: 27 май 2009, 21:08

я просто здесь живу :)

Yulala писал(а):

Значит в ущерб детям. Наши медсестры, еще и кровт для наших детей ходят славать. Если их и так не хватает, они и так завалены работой! Мамы живут с детьми, этот ИХ дети!!!!!!!!

yulala

Заголовок сообщения:

Добавлено: 27 май 2009, 21:10

я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 01 сен 2007, 20:38
Сообщения: 8244

Вероисповедание: Православный, МП

Roza Damascena писал(а):

Yulala писал(а):

При чем тут ущерб детям? И что ты все подводишь к РДКБ, я там не была и не знаю? Там есть хозрасчетное отделение? Есть люди, которые платят за услуги?
насколько мне известно,стоимость лечения платных онкобольных запредельная. И у них нет денег на санитарку?

Roza Damascena

Заголовок сообщения:

Добавлено: 27 май 2009, 21:13

я просто здесь живу :)

Yulala писал(а):

Roza Damascena писал(а):

Я предлагаю лично Антону это сделать! И Юля привсем уважении к тебе, могла бы т сдать. Это очень большое дело. Это конечно личное дело, все личное дело, каждый сам будет отвечать за себя потом.

Roza Damascena

Заголовок сообщения:

Добавлено: 27 май 2009, 21:16

я просто здесь живу :)

Антон К. писал(а):

Антон, ну не говорите Вы то, о чем понятия не имеете. Наши мамы уже давно не ищут доноров!!

yulala

Заголовок сообщения:

Добавлено: 27 май 2009, 21:19

я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 01 сен 2007, 20:38
Сообщения: 8244

Вероисповедание: Православный, МП

Roza Damascena писал(а):

могла бы ты сдать. Это очень большое дело. Это конечно личное дело, все личное дело, каждый сам будет отвечать за себя потом.

Оленька, у меня 3- ,достаточно редкая группа. Я однажды пошла по просьбе коллеги, у него очень болен сын и ему требуется каждый год кровь. Мне сказали, что у таких как я (давление 90 на 60) кровь можно брать в исключительных случаях, под надзором врачей, желательно провести несколько часов в стационаре. Я испугалась и больше не хожу.Однажды ребенку подруги стало плохо, он лежал в больнице, я готова была сдать (у нас одна группа крови), но слава Богу не понадобилось.
Никто, когда призывает сдавать кровь, не упоминает, что сдача крови не безвредна для здоровья. Наверное мало очень здоровых людей, которые могут это сделать без ущерба здоровью.

Roza Damascena

Заголовок сообщения:

Добавлено: 27 май 2009, 21:25

я просто здесь живу :)

Yulala писал(а):

Roza Damascena писал(а):

Yulala писал(а):

Юля, я устала уже объяснять, просто мен кажется, если человек не в курсе как в конкретной больнице, будь то РДКБ или другая, устроенно все, то не надо нападать на врачей и медперсонал! Мы к сожалению живем в такой стране. И по возможности, мне кажется, человек, особенно называющий себя православным, именно должен помогать нуждающимся в нем не задумываясь о ком то, просто потуму что это написано в Евангелии.

Roza Damascena

Заголовок сообщения:

Добавлено: 27 май 2009, 21:27

я просто здесь живу :)

Yulala писал(а):

Roza Damascena писал(а):

Это другое дело. Мне сейчас тоже по состоянию здоровья кровь нельзя сдавать. Есть перечень противопоказаний. У нас на сайте выложен и все доноры его изучают.

yulala

Заголовок сообщения:

Добавлено: 27 май 2009, 21:29

я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 01 сен 2007, 20:38
Сообщения: 8244

Вероисповедание: Православный, МП

Roza Damascena писал(а):

Я не знаю как конкретно в той больнице, в которой ты работаешь. Но я примерно могу себе представить как в больницах вообще. Тоже уже объясняла- возможность выделить деньги на санитарку и обеспечить надлежащий уход за больными есть. Но предпочитают напрягать больных, родственников, волонтеров.

Если в той больнице, где ты работаешь, медсестры (получающие в том числе зарплату санитарки) сдают кровь, а родственники больных помогают за это выполнением их прямых должностных обязанностей- уходом за больными и мытьем полов- это еще можно понять, такие специфические договорные отношения. Это именно в той конкретных больнице и добровольно. В остальных с какого перепугу?

IRUS

Заголовок сообщения:

Добавлено: 27 май 2009, 22:23

я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 09 сен 2006, 21:17
Сообщения: 39992

Возраст: 104
Вероисповедание: Православный, не МП

Roza Damascena писал(а):

Светлана28 писал(а):

Олечка, мы ведь не на войне. В экстремальных ситуациях все необходимо делать. Но в мирные времена хотябы помочь человеку достойно отойти в мир иной - разве о многом просят? И конечно же соседи помогают, да, уверена, что и врачи и сестры делают все возможное. Только рук не хватает. За грошовую зарплату одни баклуши бьют, а другие взятки выпрашивают. На третьих же ложится вся нагрузка и им не потянуть воз.

Юра, если выражение "псютзисдам" имеет отношение ко мне, то сделайте уж одолжение, поясните что это значит?
История хороша, душевна, только сколько таких лежащих должно быть и почему вообще они должны лежать в той самой субстанции, о которой Вы многократно писали?
Да и акценты здесь вовсе не на брезгливости или нежелании помочь ближнему, а на совершенном равнодушии системы к человеческому достоинству, будь то взрослый человек, старик или младенец. И ниточки, тянущиеся от человека врача к человеку пациенту, кстати больному, что уже создает неравенство положения, будь они самыми доброжелательными и даже любвеобильными, систему эту вряд ли сломают, во всяком случае скоро, долго и надежно она строилась, на века.

Светлана28

Заголовок сообщения:

Добавлено: 27 май 2009, 22:23

я просто здесь живу :)

Заблокирован(а)
Зарегистрирован: 24 фев 2006, 12:57
Сообщения: 8378

Откуда: Московия

Roza Damascena писал(а):

Оль, у тебя интересный взгляд на данную тему. Мне импонирует. Я несколько по-другому думала.
Но грустно от такой медсистемы.. А люди у нас в большинстве очень хорошие!

Аринка

Заголовок сообщения:

Добавлено: 27 май 2009, 22:28

я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 03 сен 2006, 02:30
Сообщения: 8558

Возраст: 53
Откуда: МОСКВА
Вероисповедание: Православный, МП

Вы считаете,что если можешь помочь, должен помочь, я и говорю-по такой логике, можешь подвинуться в квартире,должен подвинуться для соседа, которомут жить тесно

Я имела ввиду только ситуации в больницах.

_________________

yulala

Заголовок сообщения:

Добавлено: 27 май 2009, 22:31

я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 01 сен 2007, 20:38
Сообщения: 8244

Вероисповедание: Православный, МП

Аринка писал(а):

Когда Вы научитесь пользоваться цитатами, можно будет вести диалог. Это же так не сложно, я верю, что осилите.

Аринка

Заголовок сообщения:

Добавлено: 27 май 2009, 22:36

я просто здесь живу :)

Yulala писал(а):

Аринка писал(а):

Когда Вы научитесь пользоваться цитатами, можно будет вести диалог. Это же так не сложно, я верю, что осилите.

Так научите,а то у меня нет времени самой разбираться и научить меня некому

Выделять отдельные цитаты не умею

_________________

yulala

Заголовок сообщения:

Добавлено: 27 май 2009, 22:39

я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 01 сен 2007, 20:38
Сообщения: 8244

Вероисповедание: Православный, МП

Аринка писал(а):

Так научите,а то у меня нет времени самой разбираться и научить меня некому

Выделять отдельные цитаты не умею

Уже лучше

Аринка

Заголовок сообщения:

Добавлено: 27 май 2009, 22:40

я просто здесь живу :)

Yulala писал(а):

Аринка писал(а):

Так научите,а то у меня нет времени самой разбираться и научить меня некому

Выделять отдельные цитаты не умею

Уже лучше

Ну это просто,а отдельные цитаты как?

_________________

yulala

Заголовок сообщения:

Добавлено: 27 май 2009, 22:43

я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 01 сен 2007, 20:38
Сообщения: 8244

Вероисповедание: Православный, МП

Аринка писал(а):

Ну это просто,а отдельные цитаты как?

Так же как и большие,только удаляете из окна все лишнее. Главное,чтобы в паре были quote и /quote

Юрий Г.

Заголовок сообщения:

Добавлено: 28 май 2009, 21:45

вы меня уже узнаете?

Зарегистрирован: 29 апр 2009, 18:32
Сообщения: 65

Откуда: Ставрополь
Вероисповедание: Православный, МП

IRUS писал(а):

Юра, если выражение "псютзисдам" имеет отношение ко мне, то сделайте уж одолжение, поясните что это значит?
История хороша, душевна, только сколько таких лежащих должно быть и почему вообще они должны лежать в той самой субстанции, о которой Вы многократно писали?
Да и акценты здесь вовсе не на брезгливости или нежелании помочь ближнему, а на совершенном равнодушии системы к человеческому достоинству, будь то взрослый человек, старик или младенец. И ниточки, тянущиеся от человека врача к человеку пациенту, кстати больному, что уже создает неравенство положения, будь они самыми доброжелательными и даже любвеобильными, систему эту вряд ли сломают, во всяком случае скоро, долго и надежно она строилась, на века.

Да, я написал сразу после Вас. Но это не был мой Вам ответ. Это было моё общее впечатление от всей темы.

Существует довольно распространённый тост: « За присутствующих здесь дам! » Он был настолько часто повторяем в своё время, что шутники сократили звуковой ряд «присутствующих здесь дам» до «псютзисдам», как бы скороговоркой сливая три слова в одно.

Что же касается остального…
по-моему, христианин должен оставаться христианином при любой системе, какой бы равнодушной и крепкой она ни была, иначе уже давно бы не было нашей Церкви - перечитайте, пожалуйста, в этой теме Александра Ставра на 8-й странице (26 мая, 01:06), мне лучше чем он не написать.

Страница 13 из 14

[ Сообщений: 417 ]

На страницу Пред. 1 ... 10, 11, 12, 13, 14 След.

Информация о пользователях форума

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 19

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Перейти: