Православный форум Доброе слово

Интересно, пятидесятники и харизматы -- это одно и то же или же нет?

Не совсем одно и то же. Общее то, что признают Троицу, признают Иисуса Богом. Основное отличее - это ход проведения собрания. У харизматов собрания больше на эмоциях, у пятидесятников потише. В обоих направлениях признается говорение на иных языках как дар от Бога. Харизматы (в отличии от пятидесятников) ориентируются больше на разные духовные дары, поэтому среди них часто встречаются те, которые называют себя пророками и видящие видения. Я хорошо знаком с этими учениями, лично мне они не симпатичны, но для общего развития полезно знать.

_________________
ВЕСНА!!!

А вообще-то, мы, в первую очередь, христиане. Я понимаю, что мы можем кому-то нравиться, кому-то нет, но мы так же любим Бога и стараемся жить по Его слову.

_________________
Всё свершается с ведома Божьего,
Даже если нежданно-негаданно –
У всего, что дано нам хорошего,
Запах воска, молитвы и ладана.

Ну, если вы христиане - тогда еретики.

Между православными, по слову апостола, "один Господь, одна вера, одно крещение". С Вами же (как и со всеми протестантами), у нас вера разная, и дело тут не в том, что протестанты кому-то нравятся, а кому-то нет. Каким бы Вы лично не были распрекрасным человеком, вера всё-ровно у нас останется разная. А что есть общего, лишь подчёркивает различие.

Конечно, это не повод относится к конкретным людям плохо. Только вот протестанты (да и православные, уж чего греха таить) иногда путают веру и отношения. Друг-друга то мы стараемся любить, да только вот в вере согласия нет, да и не будет никогда.


Александр, чего Вы его сразу "еретиком"?
Обидеть хотите? Думаю получилось.

_________________
С уважением,

Сергеич

Вы понимаете. Не христианин еретиком быть не может. Мусульманин - не еретик, буддист тоже не еретик. А вот если человек исповедует Христа Господом, но не по Евангелию - тогда он еретик.
"Я так думаю" (С) х/ф "Мимино"

Протестанты исповедуют Христа по Евангелию.

_________________
Свободный Донбасс, мы навеки с тобой.

Я не хочу никого обижать и обзывать еретиками, а хочу предложить главу из книги отца Серафима (Роуза), где даётся глубокий анализ "харизматического возрождения":

http://kuraev.ru/index.php?option=com_c ... d=99999999

Не по Евангелию, а по своему прочтению Евангелия, по своему человеческому преданию.

Ну вот, все же, "не по Евангелию" и " по своему прочтению Евангелия" - разные вещи .

_________________
Свободный Донбасс, мы навеки с тобой.

И что интересно родина:
пятидесятников - США
адвентистов - США
баптистов - США
свидетелей Иеговы - США
адвентистов - США
мормонов - США

и всё в свете вот этого:
Недавняя доктрина ЦРУ основывалась уже не на борьбе с коммунизмом или с наркомафией, не на подавлении региональных конфликтов. Она называлась “Clash of civilization” (столкновение цивилизаций) и подразумевала, что католическо-протестантский мир находится с православным по разные стороны баррикады. Бжезинский писал: “После разрушения коммунизма единственным врагом Америки осталось Русское Православие”. Летом 1993 года в “Foreign Affairs” об этом заявил советник Госдепартамента США С. Хангингтон. Его статья так и называлась: “Столкновение цивилизаций”. Характерная цитата: “Конфликт между либеральной демократией и марксизмом-ленинизмом был конфликтом идеологий, которые, несмотря на все различия, хотя бы внешне ставили одни и те же цели: свободу, равенство и процветание... Западный демократ вполне мог вести интеллектуальный спор с советским марксистом. Но это будет немыслимо с русским традиционалистом. И, если русские, перестав быть марксистами, не примут либеральную демократию и начнут вести себя как россияне, а не как западные люди, отношения между Россией и Западом опять могут стать отдаленными и враждебными”.

Хрен редьки не слаще - в коране Иисус тоже наличествует

Мормоны - это уже не протестанты.
Это странный неоязыческий культ. Сами американские протестанты не считают мормонов христианами. А мормоны постоянно подчёркивают своё отличие от христианских конфессий.

А что тут интересного, если США исторически складывались как протестантский регион?

_________________
Свободный Донбасс, мы навеки с тобой.

Протестантский то протестантский, но они же плодятся там как ... ну не важно, а то ещё действительно обидное чего-то то ляпну, в общем много их там, как капель над Ниагарским водопадом. Во!

Но в Америке, как в Греции, всё есть.

Есть и настоящие православные. Я очень люблю отца Серафима (Роуза), хотя не со всеми его взглядами и оценками согласен (впрочем, он не стоял на месте, и взгляды его с течением жизни становились мудрее и глубже).

И, мне кажется, явления "харизматизма" он проанализировал очень точно. Поэтому, не пренебрегайте моей ссылочкой - почитайте:

http://kuraev.ru/index.php?option=com_c ... d=99999999

Эх, братья!
Попробуйте хоть однажды услышать другую сторону, а не самого себя.

_________________
Всё свершается с ведома Божьего,
Даже если нежданно-негаданно –
У всего, что дано нам хорошего,
Запах воска, молитвы и ладана.

Я всё понимаю. Если бы мы с Вами разговаривали без протестантов, то могли бы применять какую угодно православную терминологию. Но ведь они тут. И Вы же наверняка понимаете, что термин с таким негативным оттенком их обидит. Зачем? Что Вам это даст? Что им это даст?

_________________
С уважением,

Сергеич

О ещё вспомнил про два порождения Америки:

дианетика - прелестная весчь, доложу вам

а самое весёлое:
кто-то из американцев сказал:
"Хочешь быть миллионером - посторой свой завод; хочешь быть миллиардером - открой свою церковь"

пусть читают
может задумаются кому служат


и пусть почитают вот это:
Питер Гиллквист
ВОЗВРАЩЕНИЕ ДОМОЙ
От протестантизма к Православию
http://waytohome.narod.ru/texts/witness/tohome/

обижаться мы все можем, только пусть разберутся сначала а не настаивают на заблуждении той организации, в которую они случайно попали - это чистой воды имбридинг

Как же они разберутся, если мы с ними "через губу" будем разговаривать?

_________________
С уважением,

Сергеич

Я вовсе не собираюсь начинать разговор с упрёков, это скорее протестантская метода: а вы идолам кланяетесь, а у вас мощи и т.д. и т.п.

А пусть спросят "А почему учение пятидесятников/свидетелей/адвентистов/баптистов неверное?"

И мы, в том числе и я, всё подробно расскажем.

Я вон с адвентисткой переписываюсь (не E-mail, обычная почта, ох морока) и то ничего, а тут всё в интернете - лепота.

На мой взгляд Вы именно с этого и начали. По крайней мере, БОлеГу, думаю, первоначально показалось именно так.

Чем отличается принципиально "а вы идолам кланяетесь" от "Ну, если вы христиане - тогда еретики"? По мне так ни чем.

Ну да ладно, это превращается в пустопорожний разговор.
Я просто хотел сказать, что говоря второпях (не выбирая слов) пусть даже и правильные вещи, мы напрасно обижаем ближних и отталкиваем их от православия. Вот, к примеру, мой отец -- атеист. Мне в голову не придёт начать с ним разговор о вере со слов: "батя, гореть тебе в аду!". Хотя мысль, может быть, и верная, но выражена не теми словами.

Мне кажется тактичнее нам надо быть. Не в ущерб истине, конечно. Не соглашаться смиренненько что мы мол одинаковые с вами христиане, но и не хлестать такими "оплеухами".

_________________
С уважением,

Сергеич

Я думаю, что БОлеГу показалось ...
А в остальном - согласен.

Еретики однозначно. Все протестанты отлучены от Церкви. Читаем Последование в Неделю Православия.

Братья!
С праздником всех!
Пусть весть о воскресении Спасителя всегда наполняет радостью ваши сердца!

_________________
Всё свершается с ведома Божьего,
Даже если нежданно-негаданно –
У всего, что дано нам хорошего,
Запах воска, молитвы и ладана.

Конечно спасибо.
Но вот обратил внимание - у баптистов они Пасху на нашей территории празднуют по нашему календарю, а у себя, на Западе - по западному.
Так сказать: "и нашим и вашим", лишь бы привлечь к себе, главное - толерантность.

Спаси вас Бог! И вам радости о Господе сегодня и всегда!

_________________
Свободный Донбасс, мы навеки с тобой.

А докажите что вы не еретик! Так по-хамски относится к людям нельзя, не вам решать кто еретик, а кто нет.Еще неизвестно вы истинный христианин или нет, это будет решать Бог, но никак не Вы, и за такие слова вы будете отвечать пред Богом.

Вас здесь никогда не услышат, тут такая политика, облить грязью и дело с концом, самоуверенные, гордые, слышат только себя.Терпения ВАМ.

Вы только что пришли сюда и уже знаете какая здесь политика?