Православный форум Доброе слово

В продолжение женской темы на БашОрге:
Дамы и господа. Анекдоты печатаются на БашОрге, анекдоты!

Потомучто надо внимательно читать вопрос.



Вы вообще в терминах упутались. С одинаковой степенью смирения можно бегать, посланной мужем, в магазин за пивом, и выливать вотку в унитаз. Терпеть наличие любовницы и выставлять чемоданы на лестничную клетку.

_________________
Я люблю, когда шумят березы,
Когда листья падают с берез.

Да не вижу я в этом всем особо анекдотичного.

Вадим, где же тут смирение, если чемоданы за дверь выставить?
Думаю, если кто-то из женщин напишет, что выставил за дверь мужнины чемоданы, то сразу же будет обвинена в потворстве своей воле, в разрушении созданного Богом и естессно, в отсутствии смирения?

Это значит, "послать с миром"

_________________
Люди доверяют всему, что написано в интернете. В.И. Ленин

А я - особо реального. Вот, в том случае с ипподромом же всем же ясно, что женщины в упряжке не побегут, но так не смешно. Поэтому, человек достраивает так, чтобы смешно было. В исходном примере это, к примеру, могла быть работница ЗАГСа, которая договорилась со своим милым в ресторан идти, но ведь так же не смешно, правда? поэтому, мы достраиваем в голове, что это невеста. Но строить на этом какие-то выводы странно.

По теме. Смирение может быть христианским, и тогда ему не должно быть пределов. Или нехристианским, и тогда это не смирение. Оно от Христа отдельно не ходит.

А значит воли Бога, которую и именно которую! надо со смирением принимать, на выставления чемоданов быть не может? Наличие мужа пьяницы-развратника (я так понимаю, что это всем наиболее близкий образ) можно терпеть и воспринимать эту ситуацию как Волю Божью. А можно не терпеть и выставлять чемоданы, почувствовав или получив прямые указания на то, что такова Воля Божья, и смиренно её принять.

Давайте заменим в главном вопросе темы смирение на, скажем, терпение? А то меня не покидает ощущение, что мы не совсем об одном и том же.



Конечно обвинят! Т.к. писание о таких вещах на форуме ставит смирение под большое сомнение.

_________________
Я люблю, когда шумят березы,
Когда листья падают с берез.

А я вот лично знаю пару, которая приходила подавать заявление около 7 раз. То жених забыл паспорт, то пришли в не приемное время, то все-таки подали заявление, но он заболел...кстати, поженились таки и живут лет 7, двое детей.
Всякое бывает.


Даже не знаю...смирение - это жить с тем, что имеем, что Бог дал, не требовать от жизни большего - как я это понимаю чисто по-житейски. Если же что-то хочешь глобально поменять, улучшить, упростить для себя, любимой, это это уже не смирение. Может, я и не права.
"Пошел со мной жених в ЗАГС - хорошо. Передумал жениться - тоже хорошо, значит, подождем, значит, такой промысел Божий, может, я просто к свадьбе не готова, а я получше подготовллюсь, помолюсь и так далее"---чем не смирение?

Это может быть смирением. НО смирение (говорим о внешних её проявлениях) хоть и ограничивает возможные варианты поведения, но не сводит их к одному единственному мазохического плана. В следующий раз наша героиня может захотеть в ЗАГС не обязательно с тем, кто не смог в этот раз - и со смирением это вразрез идти не будет.

Давайте уже отказывайтесь от своего

_________________
Я люблю, когда шумят березы,
Когда листья падают с берез.

Ну поскольку мне этот образ совсем (слава Богу ) не близок, я все же посмею напомнить, что как там с пьяницами не знаю, а прелюбодеяние единственная причина по которой Сам Господь разрешил разводиться и Его води на это быть не может,это воля самого человека- прелюбодействовать. Если человек захотел сходить налево, Господь ему поперек дороги не ляжет.

Таким образом, терпение прелюбодея никак не может быть смирением.

Наш батюшка (отец Иоанн Миронов) говорит (и это записано),что с прелюбодеем должно разводиться, чтобы не потакать блуду.
От себя добавлю еще, чтобы оградить себя и других членов семьи (родителе,например) от возможных вензаболеваний да и от духовного растления.

да трогое суждение, а потерпеть может человек изменится

_________________
Никого не обижайте, не клевещите, и довольствуйтесь своим жалованием.

Я не верю в то, что человек может измениться (но это лично мое мнение) по крайней мере до старости.

И я считаю, что такое терпеть душевредно, куда вреднее, чем отрубить (но это опять же лично мое).

В каждой семье своя ситуация, не так уж все просто с изменами и прочим. Потому то благословение, которое для одних годится, другим не подойдет.
А если муж раскаялся? Или заболел тяжело? Все равно разводись? А если разведешься. а он на себя руки наложит, тогда как - сам виновен, а я не при чем, моя совесть чиста? ИМХО, не стоит быть категоричной.

_________________
http://sakunova-juli.narod.ru/

да человекам это не возможно
у меня батя всю жизнь пил - пока труба на голову не упала,
а сейчас - иногда понаморит в церкви и во всех отношениях православный
но это уже к концу жизни.

_________________
Никого не обижайте, не клевещите, и довольствуйтесь своим жалованием.

Ну и что, что раскаялся, что сделано, то сделано.Это все равно,что человек под поезд бросится, покалечится, а потом раскаетсяв попытке сомоубийства -что оторванные конечности назад прирастут? Господь раскаяние принимает, но последствия оставляет- оторванное по новому не вырастет.Так и здесь. Он сам по собственной воле будучи дееспособным фактически расторг брак,жена только юридически оформила то,что произошло фактически.

А болезнь и дальнейшие действия этого человека- исключительно его личное дело.

Я считаю,что этот тот вопрос в котором категоричным быть нужно, и так простите, разврата везде полно и все спустя рукава смотрят на "гражданские" браки да прочите блудные вещи.

Артем, такое бывает очень редко ,насколько я знаю.Большинство пьяниц так до конца жизни и остаются пьяницами.О развратниках можно сказать тоже самое.

Юль, ну уж если Господь разбойника простил и первым в Рай ввел, то кто мы такие, что бы не простить?

Ирина, тот же Господь разрешил разводиться в случае прелюбодеяния, кто мы такие, чтобы накладывать на себя бремена неудобоносимые?

И вообще, не простить и развестись- разные вещи.Разво- констатация прекращения брака, что вовсе не означает, что нужно всю жизнь обиду на человека держать. Простить надо,жить с прелюбодеем- нет.

Смерть непоправима. После смерти раскаяться невозможно.
Но, пока человек жив, Господь терпит, дает возможность для раскаяния.
Может, и нам иногда стоит терпеть друг друга и прощать, насколько возможно. В надежде на то, что и наши грехи простятся.
Количество совершаемых блудных грехов вряд ли уменьшится, если кто-то будет немилосерден к конкретному блуднику.

_________________
http://sakunova-juli.narod.ru/

Я только хотела написать, но Вы меня опередили. Выше себя, действительно, лучше не прыгать.

Кстати. Поправьте, если я не права. Но, насколько помню, разрешение на развод дано мужчинам, был ответ на вопрос "Можно ли разводиться с женой?" Т.е. речь шла об измене жены.
Сразу оговорюсь. Не считаю мужчин "лучше" женщин. Просто я за точность.

_________________
http://sakunova-juli.narod.ru/

Меня смущает то, что прелюбодеяние (причем, хочу уточнить, доказанное, а поди застукай изменника) выделено особо, а все остальные обиды нет. Битие, например, оскорбления матерными словами...ну да, может, к старости и бить жену не сможет, и вообще , может, будет зависеть от того, принесет ли жена воды или утку. Но ведь живем то мы сейчас, и детей растим сейчас, и решения принимаем сейчас. В свете этого непонятно, что делать-то, сколько терпеть, и надо ли вообще. То есть терпеть-то , может, можно, никто же от этого не умрет (хотя и такое бывает), но надо ли?

Недавно была в инете новость. В какой-то католической стране девочка 9 лет беременна двойней. От..отчима. Оказывается, он ее с 6 лет насиловал. Вот такую семейную жизнь мать терпела. Уж не знаю, как она могла не догадаться, или наоблрот, как могла жить с ним, зная такое - это другой вопрос. Вопрос в том, когда дальше терпеть нельзя. Ведь такое ее терпение вылилось в трагедию.

К вопросу о прощении этот пример даже не знаю, как и применить.

Ну если так рассматривать Евангелие, то и все запреты мужчинам, нам ничего

Может не терпение, а пофигизм. Знала и глаза закрывала. Всякое бывает

_________________
Иные живут счастливо, сами того не зная.

Отчего же? Кое-что и нам перепадает.

_________________
http://sakunova-juli.narod.ru/

Такая маааленькая толика, практически все назидания к мужчинам ))

Предлагаю посмотреть на ситуацию с другой стороны - почему отчим полез в постель к падчерице? Какую семейную жизнь терпел отчим, если в итоге докатился до такого? То что проблемы со стороны жены - совершенно очевидно, ведь первый муж тоже куда-то делся? Спился, повесился, ушёл к другой женщине - просто так ничего такого не происходит.

_________________
Никогда не стоит никому ничего объяснять. Тот, кто не хочет слушать, не услышит и не поверит, а тот, кто верит и понимает, не нуждается в объяснениях. © Омар Хайям

Угу. Можно до старости разбирать несчастное детство или грехи того и другого и бывшего мужа до кучи, а пострадала девочка, вот в чем вопрос. И вообще неизвестно, выживет ли, матка детская, а носит двоих. Вот такое получилось "смирение" за чужой счет. Вместо этого всего бежать от него надо было бегом хотя бы ради ребенка.

Угу, в том, что мужик педофил виноваты женщины.

У меня и в жизни семья есть. Папа пьет, с топором в белой горячке бегает, мама терпит, уже лет 20. Парень уже вырос, весь нервный-дерганый, уж не знаю, как там у него всё сложится.

Потому что он извращенец, с какой стороны ни посмотри. Проблема со стороны жены очевидна - она такого нашла и мужем назвала. Просто так ничего не происходит, но покопайтесь лучше в данном случае в родительской семье.... и не жены, но мужа.

_________________
Жизнь никогда не бывает справедливой. Для большинства из нас так оно, пожалуй, лучше. /Оскар Уайльд/