|
|
Православный форум Доброе слово |
Никакое гнилое слово да не исходит из уст ваших, а только доброе для назидания в вере, дабы оно доставляло благодать слушающим (Еф.4:29) |
|
|
Автор |
Сообщение |
Николай001
|
Заголовок сообщения: Почему не удается быстро найти мужа/жену? Добавлено: 22 фев 2005, 12:16 |
|
мне тут понравилось |
|
Зарегистрирован: 03 ноя 2004, 12:46 Сообщения: 754
Откуда: Москва
|
Добрый день, форумчанки и форумчане.
Польза форума - в возможности соборным разумом искать ответы на сложные жизненные вопросы...
И вопрос, который иногда прямо-таки мучит некоторых участников - о поиске мужа/жены. Казалось бы, и данные хорошие, и внешность неплохая, а вот мужчины на саблях почему-то за сердце дам не борятся, а женщины почему-то не вздыхают от трудности выбора одного достойного из множества кандидатов.
Катенок в недавней теме сказала (мяукнула; и в этой теме, надеюсь, подаст свой голос), что это происходит только из-за собственных грехов. Но позже, вроде бы, уточнила свои соображения в свете сообщений других форумцев.
Давайте все-таки поразмышляем, что нужно исправлять в себе, в своем характере, в своих жизненных условиях, отношениях с другими людьми, взглядах для того, чтобы Господь даровал нам утешение (а может, лучше и правильнее сказать, нагрузку, но не в том смысле, что "баба с возу - кобыле легче", а жизненный Крест) в виде супруги и супруга соответственно.
С уважением, Николай
|
|
|
|
|
Андрей (BrainStorm)
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 22 фев 2005, 12:47 |
|
мне тут понравилось |
|
Зарегистрирован: 02 янв 2005, 21:08 Сообщения: 210
Возраст: 41 Откуда: Самара
|
Я бы сказал причин может быть очень много... Но пока Господь "не разрешит", ничего не выйдет... И тут уже стоит ставить вопрос так: Почему Господь не посылает жениха/невесту?
Тут могут быть и грехи, и просто "недорос(ла)"... А вот внешние обстоятельства (мужики пьют, почти нет хороших девушек в округе) - это не причина... Если Господу будет угодно, то все будет ...
Для себя сейчас я нахожу такое объяснение...
Тоже мучился... думал... за грехи конечно... (их действительно немало)... и думаю они в некоторой степени (в большей или меньшей) несомненно и сейчас препятствуют моему "семейному счастью"...
Но сейчас я вижу как минимум еще одну объективную причину:
на этом форуме я прочитал СТОЛЬКО ПОЛЕЗНОГО о семье, что раньше мне скорее вредно было ее создавать... Не знаю... достаточно ли я прочитал и усвоил? Существуют ли еще какие причины, непозволяющие мне вступить в брак? Знает только Господь... Остается смиренно ждать...
Я лично не сомневаюсь, что если смиренно терпеть все жизненные "обломы", то Господь обязательно покажет, что это было только ДУШЕПОЛЕЗНО! (ну я убеждаюсь в этом на жизненном опыте)... Главное в этом не сомневаться!
|
|
|
|
|
Наташа
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 22 фев 2005, 12:50 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 02 ноя 2004, 15:31 Сообщения: 18344
Возраст: 46 Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
Быстро найти жену/мужа... Быстро только блох ловят
_________________ Иные живут счастливо, сами того не зная.
|
|
|
|
|
Николай001
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 22 фев 2005, 13:00 |
|
мне тут понравилось |
|
Зарегистрирован: 03 ноя 2004, 12:46 Сообщения: 754
Откуда: Москва
|
Андрей, ну некоторые вещи, прочитанные на форуме, лучше сразу забывать, как небывшие. И в форумском общении, к сожалению, чаще гораздо больше непонимания другого человека, чем в личном общении с глазу на глаз.
Опыт извлеченный мной из форумского общения, заключается в том, что лучше им не увлекаться, а быть поактивней в приходской жизни.
Брак, как вот сам не так давно прочитал - не столько для получения всякого рода удовольствий дается, но и ради того, чтобы возгревать в себе любовь к Богу, к ближнему - самому ближнему - жене, самым ближним - детям - и не только. Чтобы смиряться, и еще множества "чтобы", среди которых в конце блистает главное - спасение души. А без брака можно погрязнуть в каком-нибудь эгоизме, в каком-нибудь самоугождении, в каком-нибудь блуде - нелепых случайных связях - и прочих совсем нехороших вещах.
У Девушки-Любови в подписи была когда-то ссылка на статью митрополита Антония Сурожского о браке.
|
|
|
|
|
Николай001
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 22 фев 2005, 13:04 |
|
мне тут понравилось |
|
Зарегистрирован: 03 ноя 2004, 12:46 Сообщения: 754
Откуда: Москва
|
Наташа писал(а): Быстро найти жену/мужа... Быстро только блох ловят
Наташа, давайте как-нибудь помягче.
В тексте темы могут быть "издержки производства", за которые готов покаяться.
Для Господа ВОЗМОЖНО быстро нам дать просимое. Но не Он не всегда дает.
И вообще, скажу Вам честно, раз уж всплыл такой вопрос, я специально вставил слово "быстро", чтобы не делать тему "унылой".
|
|
|
|
|
Инака
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 22 фев 2005, 13:09 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 30 окт 2004, 09:44 Сообщения: 6634
Возраст: 46 Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
АААААА! Меня достали темы про несчастную любовь!
Ой! Это плагиат...У этой фразы есть автор.
|
|
|
|
|
солинка
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 22 фев 2005, 13:20 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 29 окт 2004, 16:03 Сообщения: 18261
Вероисповедание: Православный, МП
|
Нет, Инна. это тема не про несчастную любовь... а про то, кто виноват, что у меня ...
_________________ "...молитвами любящих мя, сохрани!"
|
|
|
|
|
Инака
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 22 фев 2005, 13:24 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 30 окт 2004, 09:44 Сообщения: 6634
Возраст: 46 Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
Извечные российские вопросы. Кто виноват и что делать.А ответа нету до сих пор
|
|
|
|
|
Николай001
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 22 фев 2005, 13:34 |
|
мне тут понравилось |
|
Зарегистрирован: 03 ноя 2004, 12:46 Сообщения: 754
Откуда: Москва
|
Инака писал(а): АААААА! Меня достали темы про несчастную любовь! Ой! Это плагиат...У этой фразы есть автор.
Инна, все скоро пойду домой 23 февраля отмечать. Вот, тогда будет повеселее. А что иное остается? Где альтернатива.
|
|
|
|
|
Андрей (BrainStorm)
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 22 фев 2005, 13:37 |
|
мне тут понравилось |
|
Зарегистрирован: 02 янв 2005, 21:08 Сообщения: 210
Возраст: 41 Откуда: Самара
|
Николай001 писал(а): Андрей, ну некоторые вещи, прочитанные на форуме, лучше сразу забывать, как небывшие. И в форумском общении, к сожалению, чаще гораздо больше непонимания другого человека, чем в личном общении с глазу на глаз.
С этим-то я с Вами польностью согласен.... Я имел ввиду приводимые статьи и ссылки на интересные источники...
|
|
|
|
|
Наталья
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 22 фев 2005, 13:47 |
|
Зарегистрирован: 30 окт 2004, 14:53 Сообщения: 525
Откуда: Иркутск
|
Мне кажется не стоит называть мужа или жену нагрузкой, конечно семья это труд, но ведь это тот самый труд от которого получаешь РАДОСТЬ. Двое становятся одной плотью, что же одна нога другой скажет, извини, но ты мне в нагрузку :- ) И потом Крест нам Господь дает не в нагрузку, это то чем мы спасаемся. Задача христианского брака это спасение. Поэтому думаю не верно заранее обговаривать с Господом, хочу только славянскую внешность или девственника или еще чего. Господь лучше нас знает с кем мы можем спастись. Мне одна история нравится. Вот ее вольный пересказ : - ) . Ехал казак к царю, видит на обочине стрик плетет лыко, хорошее плетет с худым. Удивился казак, зачем старик добро переводит, подъехал, спросил. Старик ему ответил: « Если буду хорошее с хорошим плести люди Бога забудут. А если плохое с плохим, то и жизнь на земле прекратится. Вот я и плету хорошее с плохим, что бы жизнь на земле продолжалась и Бога люди не забыли.» А старичок тот Николай Угодник был.
Ребята, да не бойтесь Вы создавать семьи, это же такая радость, рядом близкий родной человек, это даже больше ,чем мама с папой, а ребеночек родится это же вообще необыкновенное чудо Божие. Трудно только первых десять лет, а потом привыкаешь .А если серьезно то все от нас зависит, счастливы будем в браке или нет, Господь ведь с нами, да и «разум всегда приводит лишь в ту точку, в которой ты назначаешь ему свидание».
_________________ Всех, которых пришел искупить, Ты, Своею причистою Кровью-бескорыстной, глубокой любовью научи меня, Боже, любить!
К. Романов
|
|
|
|
|
Наташа
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 22 фев 2005, 15:13 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 02 ноя 2004, 15:31 Сообщения: 18344
Возраст: 46 Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
Николай001 писал(а): Наташа писал(а): Быстро найти жену/мужа... Быстро только блох ловят Наташа, давайте как-нибудь помягче. В тексте темы могут быть "издержки производства", за которые готов покаяться. Для Господа ВОЗМОЖНО быстро нам дать просимое. Но не Он не всегда дает. И вообще, скажу Вам честно, раз уж всплыл такой вопрос, я специально вставил слово "быстро", чтобы не делать тему "унылой".
Если помягче, то Андрей Вам уже хорошо ответил. В каждом случае свое
_________________ Иные живут счастливо, сами того не зная.
|
|
|
|
|
Грешник
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 22 фев 2005, 15:21 |
|
Зарегистрирован: 02 ноя 2004, 09:32 Сообщения: 378
Откуда: деревеня Гадюкино
|
Цитата: Почему не удается быстро найти мужа/жену?
А почему никто не задумывается, что может так надо.
может вы не готовы к встрече? может вам ещё надо вырасти?
а может вообще Господь выбрал для вас другой путь?
Может нужно покориться Воле Господа
_________________ Простите меня Грешника
|
|
|
|
|
@Helen@
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 22 фев 2005, 15:21 |
|
Зарегистрирован: 28 окт 2004, 12:48 Сообщения: 18598
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
Все вкупе
_________________ "Посылай свой хлеб по водам, Ибо спустя много дней ты его найдешь…" Екклесиаст (11:1)
|
|
|
|
|
Ольга
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 22 фев 2005, 15:23 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 29 окт 2004, 13:10 Сообщения: 2723
Откуда: Самара-Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
Наталья писал(а): Ребята, да не бойтесь Вы создавать семьи, это же такая радость, рядом близкий родной человек, это даже больше ,чем мама с папой, а ребеночек родится это же вообще необыкновенное чудо Божие. Трудно только первых десять лет, а потом привыкаешь .А если серьезно то все от нас зависит, счастливы будем в браке или нет, Господь ведь с нами, да и «разум всегда приводит лишь в ту точку, в которой ты назначаешь ему свидание».
Наталья
|
|
|
|
|
Дария
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 22 фев 2005, 19:27 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 01 ноя 2004, 14:08 Сообщения: 10049
Вероисповедание: Православный, МП
|
Почему-почему....
По кочану и по большой капусте...
Жить, как говорится, хорошо! А хорошо жить ещё лучше!
Ребята, простите, что со своими шутками влажу (влазию - или как там правильно? ) в серьёзную тему.... Правда, никого не хотела обидеть...
Настроение у меня хорошее, вот и балуюсь...
|
|
|
|
|
андрей
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 22 фев 2005, 19:36 |
|
Зарегистрирован: 01 ноя 2004, 14:36 Сообщения: 366
|
...... Всё время задаю себе тот вопрос ? ( ...надеюсь на второе дыхание..)
|
|
|
|
|
Tohan
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 22 фев 2005, 22:23 |
|
Зарегистрирован: 01 янв 2005, 20:51 Сообщения: 292
|
Сергей Я писал(а): ... Может нужно покориться Воле Господа
Совершенно верно, только мы все маловеры- всё суетимся, дергаемся.
Будет ли толк от нашей суетни?
|
|
|
|
|
*Анастасия*
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 22 фев 2005, 22:52 |
|
мне тут понравилось |
|
Зарегистрирован: 16 янв 2005, 22:20 Сообщения: 399
|
"Возможно, Бог хочет, чтобы мы встречали не тех людей до того, как встретим того единственного человека. Чтобы, когда это случится, мы были благодарны." (Маркес).
Потрудится над собой надо, чтобы встреча в радость была... Ведь потом нам надо будет отдать своему единственному (единственной) всё самое лучшее... А где взять это лучшее, если не возделан сад души?
_________________ Когда кто-то идёт не в ногу, не спеши осуждать его: возможно он слышит звук другого марша...
|
|
|
|
|
Tohan
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 22 фев 2005, 23:03 |
|
Зарегистрирован: 01 янв 2005, 20:51 Сообщения: 292
|
*Анастасия* писал(а): "Возможно, Бог хочет, чтобы мы встречали не тех людей до того, как встретим того единственного человека. Чтобы, когда это случится, мы были благодарны." (Маркес).
А кстати меня такие мысли частенько посещают ... Только тогда получается, если следовать этому суждению, что ...?
|
|
|
|
|
Tohan
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 22 фев 2005, 23:05 |
|
Зарегистрирован: 01 янв 2005, 20:51 Сообщения: 292
|
Tohan писал(а): *Анастасия* писал(а): "Возможно, Бог хочет, чтобы мы встречали не тех людей до того, как встретим того единственного человека. Чтобы, когда это случится, мы были благодарны." (Маркес). А кстати меня такие мысли частенько посещают ... Только тогда получается, если следовать этому суждению, что ...? *Анастасия* писал(а): Потрудится над собой надо, чтобы встреча в радость была... Ведь потом нам надо будет отдать своему единственному (единственной) всё самое лучшее... А где взять это лучшее, если не возделан сад души?
Во!!! Точно ... Спасибо!
|
|
|
|
|
Мариша
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 23 фев 2005, 00:42 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 24 ноя 2004, 11:14 Сообщения: 4023
Возраст: 50 Откуда: Москва
|
Я тут как раз подошла к главе 79-ой "Что есть духовная жизнь и как на неё настроиться?" Святителя Феофана Затворника.
Мне кажется, это хороший ответ на тему.
________
Не думаете ли Вы сами собою, своими силами и своим уменьем устроить свою жизнь, хоть и по прописанному?! Присмотритесь и, если это хоть на волос верно, поспешите исправиться. При этом строе не оберетесь смущений. Так вот что! Извольте пересмотреть или мысленно повторить все прописанное, и то, что в Вас происходило, и как Вы наконец порешили дело жизни своей, и направьте этот пересмотр так, чтобы в конце его вышло крепкое решение, что Вы участь свою безвозвратно предать должны в руки Божии. Затем станьте на молитву и, усердно помолившись, изреките пред Господом из сердца: "В руки Твои, Господи, предаю участь мою. Как Тебе угодно, так и устрояй жизнь мою, со всеми ее соприкосновенностями и случайностями. Отселе пресекаю всякую о себе заботу, одну заботу восприемля - творить всегда благоугодное пред Тобою". Скажите так да уж и самым делом всесовершенно возложите себя на руки Божии, ни о чем не заботясь, а всякий случай принимая спокойно, как Богом нарочито для Вас устрояемый, приятен ли он или неприятен. Забота Ваша должна состоять только в том, чтобы во всяком случае поступать по заповеди Божией. Сие единое Вам на потребу.
Коль скоро так настроитесь, всем беспокойствам конец. Теперь Вы заботитесь сами о себе и все случайности хотите устроить и поворачивать по-своему. Как все не клеится, то Вы и мучаетесь, что то не так, другое не этак. А когда все предадите Господу и будете принимать как от Него исходящее и для Вас благопотребное, то никакого беспокойства иметь не будете, а только будете посматривать кругом, чтобы увидать, что посылает Господь, чтобы по смыслу посылаемого и поступить. Всякий случай под заповедь подойти может. И подводите, и по заповеди делайте, Богу угодить стараясь, а не своему желанию удовлетворить напрягаясь. Вникните хорошенько, о чем говорю, и положите достигнуть такого настроения. Учиться надобно, вдруг нельзя. И молитесь о сем.
Молюсь Господу, чтобы высвободил Вас из того положения, которое Вы считаете для себя неприятным, прибавляя, однако ж: если то угодно Его святой воле и Вам спасительно. И высвободит, конечно, в свое время. Облекитесь сею верою и терпите. И просто смотря на текущие состояния, видим, что они непрестанно меняются. Ничто не стоит. Переменится и то, что Вас тяготит. Настанут дни, когда будете свободно дышать, и не только дышать, но и порхать, как бабочка по цветам, надо только перетерпеть положенный терпению термин. Хозяйка сажает в печку пирог и не вынимает его оттуда, пока не удостоверится, что он испекся. Владыка мира посадил и Вас в печь и держит в ней, ожидая, пока испечетесь. Терпите же и ждите. Как только испечетесь, и минуты не будете долее сидеть в печи. Тотчас вынут Вас вон. Если рванетесь сами вон, будете то же, что недопеченный пирог. Вооружитесь же терпением. Еще скажу: по вере нашей, кто переносит благодушно встречающиеся неприятности, принимая их как от руки Господней, тот причастником бывает мученичества. Извольте хорошенько напечатлеть это в мысли своей и навевайте тем утешение на сердце свое."
|
|
|
|
|
Вячеслав Южный
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 23 фев 2005, 12:40 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 20 окт 2004, 14:15 Сообщения: 5234
Возраст: 56 Откуда: Республика Крым
Вероисповедание: Православный, МП
|
Коль, здравствуй!
А что означает второй пункт
"по грехам своим и общества"?
Общество то при чем?
|
|
|
|
|
Николай001
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 24 фев 2005, 12:52 |
|
мне тут понравилось |
|
Зарегистрирован: 03 ноя 2004, 12:46 Сообщения: 754
Откуда: Москва
|
С праздником, Вячеслав! (Если его празднуете).
//// "по грехам своим и общества"?
//Общество то при чем?
"Грех общества" - это мое образное выражение.
Мораль сегодняшнего общества с установкой просто на половые отношения, мягко говоря, не способствует вступлению брак. Многие ищут, к сожалению, именно такие отношения и связи.
|
|
|
|
|
Виринея
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 24 фев 2005, 13:25 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 28 окт 2004, 13:10 Сообщения: 18697
Возраст: 45 Откуда: Березовый край
Вероисповедание: Православный, МП
|
Каждая встреча мужчины и женщины это Чудо. Чудо, которого мы должны стать достойными. Я уже упоминала как-то слова тёть Ириного духовника о том, что большинство молодых людей и девушек не могут встретит свою половину, так как находятся под действием духовного закона – не почитают мать. Так и сказал: Пусть примут свою мать, со всеми ее недостатками, а пока не сделают этого, нечего ждать милости от Бога.
Мне кажется, нужно произвести в себе серьезную ревизию, помощником в этом может стать 4-й том старца Паисия Святогорца. Иногда мы, (такие духовные) допускаем по отношению к ближним (родителям и т.д.) ужасное отношение и, что интересно, не видим этого.
Я искренне верю в то, что как только мы прозреем в отношении себя и встанем на путь исправления нашей жизни, Господь не замедлит явить нам свою милость.
А вообще, Вы, Николай, как мне кажется, интересный, тонкий человек, и вполне сможете составить счастье какой-нибудь нашей одинокой форумчанки . Бог Вам в помощь!
|
|
|
|
|
Николай001
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 24 фев 2005, 16:00 |
|
мне тут понравилось |
|
Зарегистрирован: 03 ноя 2004, 12:46 Сообщения: 754
Откуда: Москва
|
Виринея писал(а): Мне кажется, нужно произвести в себе серьезную ревизию, помощником в этом может стать 4-й том старца Паисия Святогорца. Иногда мы, (такие духовные) допускаем по отношению к ближним (родителям и т.д.) ужасное отношение и, что интересно, не видим этого. Я искренне верю в то, что как только мы прозреем в отношении себя и встанем на путь исправления нашей жизни, Господь не замедлит явить нам свою милость. А вообще, Вы, Николай, как мне кажется, интересный, тонкий человек, и вполне сможете составить счастье какой-нибудь нашей одинокой форумчанки . Бог Вам в помощь!
Вика, очень благодарю за такие комплименты. Можно растаять.
Но тогда хорошо бы каким-то чудесным образом спустить этак лет 5 или 10 в моем возрасте. А вообще - нет, может быть, не надо. Снова прожить 5 лет в борьбе с разными грехами особой радости не доставляет.
Если какая-то форумчанка совсем затоскует, бедняжка, то тогда, наверно, соглашусь.
|
|
|
|
|
Виринея
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 24 фев 2005, 16:52 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 28 окт 2004, 13:10 Сообщения: 18697
Возраст: 45 Откуда: Березовый край
Вероисповедание: Православный, МП
|
Николай, ну что значит "соглашусь"?
Между прочим, один форумляни читал, читал мои сообщения, а потом начал в лс стихи писать, а потом вообще выяснилось, что мы прихожане одного Храма. Но действовать начал он! Потому что активность - прерогатива мужчин!
|
|
|
|
|
Николай001
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 24 фев 2005, 17:25 |
|
мне тут понравилось |
|
Зарегистрирован: 03 ноя 2004, 12:46 Сообщения: 754
Откуда: Москва
|
Виринея писал(а): Николай, ну что значит "соглашусь"? Между прочим, один форумляни читал, читал мои сообщения, а потом начал в лс стихи писать, а потом вообще выяснилось, что мы прихожане одного Храма. Но действовать начал он! Потому что активность - прерогатива мужчин!
Вика, я уже и так, по-моему, сверхактивен
viewtopic.php?t=1834
Большая активность возможна только у грузин. Они неожиданно выкрадывают понравившихся им невест. И это считается в Грузии нормой.
|
|
|
|
|
Поиск
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 25 фев 2005, 01:12 |
|
Зарегистрирован: 30 окт 2004, 00:11 Сообщения: 326
|
Вера разная, надежда разная, любовь разная. И разное это всё вне зависимости от пола.
Если мужчина действительно нуждается в помощнике по жизни, то прежде, чем он станет просить Бога дать ему, Бог знает его истинную нужду.
Если женщина действительно желает стать помощником мужу, то прежде, чем она станет говорить Богу, что готова, Бог знает её истинную любовь.
|
|
|
|
|
Alexandra
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 25 фев 2005, 11:06 |
|
Зарегистрирован: 29 окт 2004, 18:28 Сообщения: 1319
|
Николай001 писал(а): Большая активность возможна только у грузин.
Да не надо на грузин все сваливать! Полностью согласна с Викой, что активность прерогатива мужчин! Когда мужчинам что-то надо, на уши ведь встанут! И пример такой есть
|
|
|
|
|
|
Информация о пользователях форума
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 6 |
|
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения
|
|
|