|
|
Православный форум Доброе слово |
Никакое гнилое слово да не исходит из уст ваших, а только доброе для назидания в вере, дабы оно доставляло благодать слушающим (Еф.4:29) |
|
|
Автор |
Сообщение |
Евгений.Ц
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 15 фев 2009, 19:29 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 08 мар 2008, 16:03 Сообщения: 1321
Возраст: 53 Откуда: Краснодарский край
Вероисповедание: Православный, МП
|
Yulala писал(а): И будьте добры, подбирайте выражения, задолбали своим хамством. Если низкий уровень интеллекта- пользуйтесь словарем доя увеличения словарного запаса.
Позвольте ! Где Вы хамство усмотрели в моих словах , да еще до такой степени что я Вас им аж задолбал ? Вы сами слова выбирайте что б не провацировать . . . .
|
|
|
|
|
yulala
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 15 фев 2009, 19:36 |
|
Зарегистрирован: 01 сен 2007, 20:38 Сообщения: 8244
Вероисповедание: Православный, МП
|
Евгений.Ц писал(а): аж задолбал ? С волками.... иными словами, выбираю выражения Вам понятные. Евгений.Ц писал(а): Вы сами слова выбирайте что б не провацировать . . . .
пров ацировать- пров оцировать
что б- чтоб (слитно).
Евгений, боюсь, мы с Вами друг друга не поймем, это еще родители должны были объяснять, что прилично, а что нет.
Ну и с грамотностью у Вас плохо.
|
|
|
|
|
Евгений.Ц
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 15 фев 2009, 20:01 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 08 мар 2008, 16:03 Сообщения: 1321
Возраст: 53 Откуда: Краснодарский край
Вероисповедание: Православный, МП
|
Конечно конечно , гусь свинье не товарищ , особенно если он
пишет с ошибками ! Снобизма поменьше пожалуйста !
|
|
|
|
|
_______________
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 15 фев 2009, 20:05 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 22 мар 2008, 18:16 Сообщения: 18144
Вероисповедание: иное
|
А теперь давайте сыграем в игру "Кто быстрее":
1) кто быстрее вспомнит тот пустяк, из-за которого вы так разозлились друг на дружку,
2) кто быстрее успеет извиниться
_________________ Свободный Донбасс, мы навеки с тобой.
|
|
|
|
|
yulala
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 15 фев 2009, 21:36 |
|
Зарегистрирован: 01 сен 2007, 20:38 Сообщения: 8244
Вероисповедание: Православный, МП
|
Евгений.Ц писал(а): Конечно конечно , гусь свинье не товарищ , особенно если он пишет с ошибками ! Снобизма поменьше пожалуйста ! Очень смешно. Мы с Вами на брудершафт не пили, чтобы Вы мне фамильярничали, подобные слова и их контекст воспринимаются как хамство. Евгений.Ц писал(а): втюхать Евгений.Ц писал(а): дешевых бодрячков
И снобизм тут совершенно не при чем.
|
|
|
|
|
Июлия
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 15 фев 2009, 21:46 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 06 сен 2006, 16:50 Сообщения: 23500
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
|
|
|
|
Антон К.
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 15 фев 2009, 21:53 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Заблокирован(а) Зарегистрирован: 12 мар 2005, 18:24 Сообщения: 17162
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
а вот и форумская феминистка номер один нарисовалась
_________________ Никогда не стоит никому ничего объяснять. Тот, кто не хочет слушать, не услышит и не поверит, а тот, кто верит и понимает, не нуждается в объяснениях. © Омар Хайям
|
|
|
|
|
Павел МГ
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 15 фев 2009, 23:31 |
|
Зарегистрирован: 09 янв 2009, 22:34 Сообщения: 220
|
Yulala писал(а): Павел МГ писал(а): Я где-то слышал, что в христианстве существует всего 2 Таинства, которые определяют (общественный что-ли?) статус человека - это Таинство венчания и монашеский постриг. Не венчаешься - стригись, не стрижёшься - венчайся. Вот и вся любовь по-моему. Ересь по -моему, по крайней мере авторитетные источники так не говорят Цитата: 25 Относительно девства я не имею повеления Господня, а даю совет, как получивший от Господа милость быть Ему верным.
26 По настоящей нужде за лучшее признаю', что хорошо человеку оставаться та'к.
27 Соединен ли ты с женой? не ищи развода. Остался ли без жены? не ищи жены.
28 Впрочем, если и женишься, не согрешишь; и если девица выйдет замуж, не согрешит. Но таковые будут иметь скорби по плоти; а мне вас жаль.
29 Я вам сказываю, братия: время уже коротко, так что имеющие жен должны быть, как не имеющие; 30 и плачущие, как не плачущие; и радующиеся, как не радующиеся; и покупающие, как не приобретающие; 31 и пользующиеся миром сим, как не пользующиеся; ибо проходит образ мира сего.
32 А я хочу, чтобы вы были без забот. Неженатый заботится о Господнем, как угодить Господу; 33 а женатый заботится о мирском, как угодить жене. Есть разность между замужнею и девицею: 34 незамужняя заботится о Господнем, как угодить Господу, чтобы быть святою и телом и духом; а замужняя заботится о мирском, как угодить мужу.
35 Говорю это для вашей же пользы, не с тем, чтобы наложить на вас узы, но чтобы вы благочинно и непрестанно служили Господу без развлечения.
36 Если же кто почитает неприличным для своей девицы то, чтобы она, будучи в зрелом возрасте, оставалась так, тот пусть делает, как хочет: не согрешит; пусть таковые выходят замуж.
37 Но кто непоколебимо тверд в сердце своем и, не будучи стесняем нуждою, но будучи властен в своей воле, решился в сердце своем соблюдать свою деву, тот хорошо поступает.
38 Посему выдающий замуж свою девицу поступает хорошо; а не выдающий поступает лучше.
39 Жена связана законом, доколе жив муж ее; если же муж ее умрет, свободна выйти, за кого хочет, только в Господе.
40 Но она блаженнее, если останется так, по моему совету; а думаю, и я имею Духа Божия.(1Кор.,7)
Последний раз редактировалось Павел МГ 15 фев 2009, 23:35, всего редактировалось 2 раз(а).
|
|
|
|
|
Евгений.Ц
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 15 фев 2009, 23:32 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 08 мар 2008, 16:03 Сообщения: 1321
Возраст: 53 Откуда: Краснодарский край
Вероисповедание: Православный, МП
|
Yulala писал(а): И снобизм тут совершенно не при чем.
Как не при чем если он совершенно очевиден из Ваших высказываний ?!
Употребленные мною слова к хамству ни каким боком не относятся , так что
не надо из мухи слона делать !
Последний раз редактировалось Евгений.Ц 15 фев 2009, 23:43, всего редактировалось 2 раз(а).
|
|
|
|
|
yulala
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 15 фев 2009, 23:37 |
|
Зарегистрирован: 01 сен 2007, 20:38 Сообщения: 8244
Вероисповедание: Православный, МП
|
Павел МГ писал(а): Yulala писал(а): Павел МГ писал(а): Я где-то слышал, что в христианстве существует всего 2 Таинства, которые определяют (общественный что-ли?) статус человека - это Таинство венчания и монашеский постриг. Не венчаешься - стригись, не стрижёшься - венчайся. Вот и вся любовь по-моему. Ересь по -моему, по крайней мере авторитетные источники так не говорят Цитата: 25 Относительно девства я не имею повеления Господня, а даю совет, как получивший от Господа милость быть Ему верным.
26 По настоящей нужде за лучшее признаю', что хорошо человеку оставаться та'к.
27 Соединен ли ты с женой? не ищи развода. Остался ли без жены? не ищи жены.
28 Впрочем, если и женишься, не согрешишь; и если девица выйдет замуж, не согрешит. Но таковые будут иметь скорби по плоти; а мне вас жаль.
29 Я вам сказываю, братия: время уже коротко, так что имеющие жен должны быть, как не имеющие; 30 и плачущие, как не плачущие; и радующиеся, как не радующиеся; и покупающие, как не приобретающие; 31 и пользующиеся миром сим, как не пользующиеся; ибо проходит образ мира сего.
32 А я хочу, чтобы вы были без забот. Неженатый заботится о Господнем, как угодить Господу; 33 а женатый заботится о мирском, как угодить жене. Есть разность между замужнею и девицею: 34 незамужняя заботится о Господнем, как угодить Господу, чтобы быть святою и телом и духом; а замужняя заботится о мирском, как угодить мужу.
35 Говорю это для вашей же пользы, не с тем, чтобы наложить на вас узы, но чтобы вы благочинно и непрестанно служили Господу без развлечения.
36 Если же кто почитает неприличным для своей девицы то, чтобы она, будучи в зрелом возрасте, оставалась так, тот пусть делает, как хочет: не согрешит; пусть таковые выходят замуж.
37 Но кто непоколебимо тверд в сердце своем и, не будучи стесняем нуждою, но будучи властен в своей воле, решился в сердце своем соблюдать свою деву, тот хорошо поступает.
38 Посему выдающий замуж свою девицу поступает хорошо; а не выдающий поступает лучше.
39 Жена связана законом, доколе жив муж ее; если же муж ее умрет, свободна выйти, за кого хочет, только в Господе.
40 Но она блаженнее, если останется так, по моему совету; а думаю, и я имею Духа Божия.(1Кор.,7)
А где там про монахов? Тогда и монахов то не было.
|
|
|
|
|
Павел МГ
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 16 фев 2009, 00:14 |
|
Зарегистрирован: 09 янв 2009, 22:34 Сообщения: 220
|
Yulala писал(а): Цитата: ...Неженатый заботится о Господнем, как угодить Господу...34 незамужняя заботится о Господнем, как угодить Господу, чтобы быть святою и телом и духом;. (1Кор.,7) А где там про монахов? Тогда и монахов то не было.
Думаю, вот здесь...
|
|
|
|
|
Larissa
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 16 фев 2009, 00:36 |
|
Зарегистрирован: 09 мар 2005, 13:44 Сообщения: 6421
Возраст: 49 Откуда: Москва-Подмосковье
Вероисповедание: Православный, МП
|
Павел МГ писал(а): Я где-то слышал, что в христианстве существует всего 2 Таинства, которые определяют (общественный что-ли?) статус человека - это Таинство венчания и монашеский постриг. Не венчаешься - стригись, не стрижёшься - венчайся. Вот и вся любовь по-моему.
Ерунда это.
|
|
|
|
|
yulala
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 16 фев 2009, 08:09 |
|
Зарегистрирован: 01 сен 2007, 20:38 Сообщения: 8244
Вероисповедание: Православный, МП
|
Павел МГ писал(а): Yulala писал(а): Цитата: ...Неженатый заботится о Господнем, как угодить Господу...34 незамужняя заботится о Господнем, как угодить Господу, чтобы быть святою и телом и духом;. (1Кор.,7) А где там про монахов? Тогда и монахов то не было. Думаю, вот здесь...
Ну и думайте на здоровье
Монастырей тогда не было. Здесь просто отличие замужних христианок от незамужних. И все.
|
|
|
|
|
Ксения
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 16 фев 2009, 12:02 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Заблокирован(а) Зарегистрирован: 02 дек 2006, 13:18 Сообщения: 25551
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
Larissa писал(а): Павел МГ писал(а): Не венчаешься - стригись, не стрижёшься - венчайся. Вот и вся любовь по-моему. Ерунда это.
Павел, монашество - ОСОБОЕ призвание, предполагающее особый духовный склад человека, а главное - искреннее желание отречься от мира и служить Господу именно так, а не иначе. Этот крест - для избранных. Если каждый христианин, у которого не сложилась личная жизнь, уйдет в монастырь - вы представляете, сколько поломанных судеб, нарушенных обетов, отчаяния и уныния примут многие из этих людей?
Шутка ли - монастырь!
Я вот не слыхала, чтобы кого-то УГОВАРИВАЛИ принять постриг. Напротив, чаще ОТГОВАРИВАЮТ - ибо это крест, как я уже говорила, не для всех, и зачастую желание уйти в монастырь перегорает, проходит без следа... Потому-то сразу не постригают; человек сначала проходит послушание, долгую проверку, подготовку... И даже этого не всегда, увы, достаточно.
И почему нельзя спасаться в миру, не будучи человекоа семейным? Не понимаю я... Вести полноценную церковную ему никто не помешает. Я уж не говорю о том, что любой одинокий человек при желании может найти тебе хорошее, богоугодное дело.
И потом: когда, по-вашему, нужно окончательно записывать себя в одинокие - в 30, 35, 40 лет? А может, кому-то в 45 Господь пошлет половинку...
_________________ О, Россия! С нелегкой судьбою страна... У меня ты, Россия, как сердце, одна. Я и другу скажу, я скажу и врагу – Без тебя, как без сердца, прожить не смогу... (Ю. Друнина)
|
|
|
|
|
Лучик
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 16 фев 2009, 12:26 |
|
Зарегистрирован: 21 фев 2008, 15:30 Сообщения: 22588
Возраст: 50 Откуда: г. Владимир
Вероисповедание: Православный, МП
|
Ксения писал(а): И потом: когда, по-вашему, нужно окончательно записывать себя в одинокие - в 30, 35, 40 лет? А может, кому-то в 45 Господь пошлет половинку... Вот пример, недавней свадьбы, невесте 33 года, жениху 45 лет. Это их первый брак.
|
|
|
|
|
Павел МГ
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 16 фев 2009, 13:27 |
|
Зарегистрирован: 09 янв 2009, 22:34 Сообщения: 220
|
Ксения писал(а): Larissa писал(а): Павел МГ писал(а): Не венчаешься - стригись, не стрижёшься - венчайся. Вот и вся любовь по-моему. Ерунда это. Павел, монашество - ОСОБОЕ призвание, предполагающее особый духовный склад человека, а главное - искреннее желание отречься от мира и служить Господу именно так, а не иначе. Этот крест - для избранных. Если каждый христианин, у которого не сложилась личная жизнь, уйдет в монастырь - вы представляете, сколько поломанных судеб, нарушенных обетов, отчаяния и уныния примут многие из этих людей? Шутка ли - монастырь! Я вот не слыхала, чтобы кого-то УГОВАРИВАЛИ принять постриг. Напротив, чаще ОТГОВАРИВАЮТ - ибо это крест, как я уже говорила, не для всех, и зачастую желание уйти в монастырь перегорает, проходит без следа... Потому-то сразу не постригают; человек сначала проходит послушание, долгую проверку, подготовку... И даже этого не всегда, увы, достаточно. И почему нельзя спасаться в миру, не будучи человекоа семейным? Не понимаю я... Вести полноценную церковную ему никто не помешает. Я уж не говорю о том, что любой одинокий человек при желании может найти тебе хорошее, богоугодное дело. И потом: когда, по-вашему, нужно окончательно записывать себя в одинокие - в 30, 35, 40 лет? А может, кому-то в 45 Господь пошлет половинку...
Думаю, что быть настоящим христианином - тоже особое призвание, далеко не всем оно под силу. Я, например, не смогу им стать ни в миру, ни в монастыре - нет решимости и смелости. Даже если допустить, что я вдруг начну жить по заповедям - это приведёт меня только к самомнению, как в притче о блудном сыне, а не к осознанию своего недостоинства Царствия Божия.
Всё зависит от того, к чему мы стремимся и какие расставляем приоритеты. В теме холостяки высказывают мнения о том, как им хорошо и "свободно" в безбрачии, а спасаться мы можем в настоящее время только терпением скорбей, отрешением себя, прибретением через это смирения и понимания своей немощи и, опять-же, недостоинства. В семье я не всё могу сделать, что я хочу, в монастыре - тем более. Это помогает. А если я в безбрачии - это меня расслабляет и даёт больше свободы моему падшему естеству. Мне кажется, что я служу Богу, а на самом деле - делаю то, что МНЕ хочется.
|
|
|
|
|
Лучик
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 16 фев 2009, 13:52 |
|
Зарегистрирован: 21 фев 2008, 15:30 Сообщения: 22588
Возраст: 50 Откуда: г. Владимир
Вероисповедание: Православный, МП
|
Павел МГ писал(а): Всё зависит от того, к чему мы стремимся и какие расставляем приоритеты. В теме холостяки высказывают мнения о том, как им хорошо и "свободно" в безбрачии, а спасаться мы можем в настоящее время только терпением скорбей
Вообще-то все холостяки и незамужние, если они себя называют христианами, терпят одну и ту же скорбь, которая называется половое воздержание.
|
|
|
|
|
Ксения
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 16 фев 2009, 14:15 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Заблокирован(а) Зарегистрирован: 02 дек 2006, 13:18 Сообщения: 25551
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
Лучик писал(а): Павел МГ писал(а): Всё зависит от того, к чему мы стремимся и какие расставляем приоритеты. В теме холостяки высказывают мнения о том, как им хорошо и "свободно" в безбрачии, а спасаться мы можем в настоящее время только терпением скорбей Вообще-то все холостяки и незамужние, если они себя называют христианами, терпят одну и ту же скорбь, которая называется половое воздержание.
+1
Вообще странно, когда кто-то переживает, что Господь послал ему недостаточно скорбей для спасения... Обычно бывает наоборот - люди молятся об избавлении от скорбей, их облегчении. Когда говорят об обратном, мне это кажется ревностью не по разуму.
Впрочем, и в супружестве есть свои скорби: ответственность за семью, различные проблемы во взаимоотношениях с супругом, уроки смирения и терпения, непослушание детей, болезни, неудачи и многое, многое другое (особенно если семья многодетная). Таким образом в супружестве решается "половой вопрос" , но взамен получаешь массу других.
Но для многих людей половая скорбь настолько тягостна, что они согласны "обменяться".
_________________ О, Россия! С нелегкой судьбою страна... У меня ты, Россия, как сердце, одна. Я и другу скажу, я скажу и врагу – Без тебя, как без сердца, прожить не смогу... (Ю. Друнина)
|
|
|
|
|
Сергеич
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 16 фев 2009, 14:55 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 02 ноя 2004, 14:30 Сообщения: 6086
Возраст: 48
Вероисповедание: Православный, МП
|
_________________ С уважением,
Сергеич
|
|
|
|
|
Павел МГ
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 16 фев 2009, 14:55 |
|
Зарегистрирован: 09 янв 2009, 22:34 Сообщения: 220
|
Лучик писал(а): Павел МГ писал(а): Всё зависит от того, к чему мы стремимся и какие расставляем приоритеты. В теме холостяки высказывают мнения о том, как им хорошо и "свободно" в безбрачии, а спасаться мы можем в настоящее время только терпением скорбей Вообще-то все холостяки и незамужние, если они себя называют христианами, терпят одну и ту же скорбь, которая называется половое воздержание.
Влечение возникает от помыслов. Это не инстинкт. Один весьма авторитетный священник сказал мне, что блудные помыслы Господь попускает нам от нашего самовозношения и осуждения ближних для того, чтобы показать нам нашу собственную немощь и греховность. В частности, очень часто обуреваемы блудными помыслами бывают фарисеи.
|
|
|
|
|
Ксения
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 16 фев 2009, 15:15 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Заблокирован(а) Зарегистрирован: 02 дек 2006, 13:18 Сообщения: 25551
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
Сергеич писал(а):
Ага, поговорка будет.
Скорбь половая - что крышка гробовая...
_________________ О, Россия! С нелегкой судьбою страна... У меня ты, Россия, как сердце, одна. Я и другу скажу, я скажу и врагу – Без тебя, как без сердца, прожить не смогу... (Ю. Друнина)
|
|
|
|
|
Ксения
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 16 фев 2009, 15:23 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Заблокирован(а) Зарегистрирован: 02 дек 2006, 13:18 Сообщения: 25551
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
Павел МГ писал(а): Влечение возникает от помыслов. Это не инстинкт. Один весьма авторитетный священник сказал мне, что блудные помыслы Господь попускает нам от нашего самовозношения и осуждения ближних для того, чтобы показать нам нашу собственную немощь и греховность. В частности, очень часто обуреваемы блудными помыслами бывают фарисеи.
А я неоднократно читала у многих православных авторов совсем иное... Вот первое, что нашла сразу - из Паисия Святогорца:
Бог "сотвори вся добра зело" [1]. Мужчина чувствует естественную тягу к женщине, а женщина — к мужчине. Если бы не было этой тяги, то никто никогда не решился бы создать семью. Люди думали бы о тех трудностях, которые впоследствии ожидают их в семье и связаны с воспитанием детей и другими семейными делами, а поэтому не решались бы вступить в брак.
Паисий Святогорец
Слова. Tом IV
Семейная жизнь
_________________ О, Россия! С нелегкой судьбою страна... У меня ты, Россия, как сердце, одна. Я и другу скажу, я скажу и врагу – Без тебя, как без сердца, прожить не смогу... (Ю. Друнина)
|
|
|
|
|
Синий платочек
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 16 фев 2009, 15:27 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 07 авг 2008, 10:19 Сообщения: 30315
Вероисповедание: Православный, МП
|
Цитата: Влечение возникает от помыслов. Это не инстинкт. Один весьма авторитетный священник сказал мне, что блудные помыслы Господь попускает нам от нашего самовозношения и осуждения ближних для того, чтобы показать нам нашу собственную немощь и греховность. В частности, очень часто обуреваемы блудными помыслами бывают фарисеи.
Делаем выводы. Самыми благочестивыми являются импотенты?
Совершенно не согласна с вышесказанным. Любому здоровому человеку знакомо половое влечение. Другое дело, как он будет, так сказать, им распоряжаться. Один много детей нарожает и слава Богу. Другой , одинокий, будет постом и молитвою их подавлять, и тоже слава Богу. Сколько людей, столько и ситуаций, и решений.
Ксения, одновременно мы с тобой написали похожее!
|
|
|
|
|
Ксения
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 16 фев 2009, 15:29 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Заблокирован(а) Зарегистрирован: 02 дек 2006, 13:18 Сообщения: 25551
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
Синий платочек писал(а): Ксения, одновременно мы с тобой написали похожее!
_________________ О, Россия! С нелегкой судьбою страна... У меня ты, Россия, как сердце, одна. Я и другу скажу, я скажу и врагу – Без тебя, как без сердца, прожить не смогу... (Ю. Друнина)
|
|
|
|
|
Лучик
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 16 фев 2009, 15:42 |
|
Зарегистрирован: 21 фев 2008, 15:30 Сообщения: 22588
Возраст: 50 Откуда: г. Владимир
Вероисповедание: Православный, МП
|
Павел МГ писал(а): Влечение возникает от помыслов. Это не инстинкт.
Феофан Затворник (Толков. на послание 1 солун., 4,5): «…Плотские движения естественны в теле, и в них нет греха…»
Максим Грек (Творения, ч.2, сл.27): «Известно, что детородные уды приданы при создании обоим полам ради двух причин: чтобы посредством их сохранился род человеческий и не исчез бы окончательно, и чтоб чрез них выбрасывалось всегда излишество переваривающейся пищи. Творец, знающий все прежде бытия, знал, конечно, вперед имеющее совершится отпадение первозданного от Бога, знал так же и причину этого отпадения, именно, что они восхотят быть равными Богу. По этой причине премудрый Создатель придал им такие скотские уды и вложил в них сильное разжжение скотской похоти, чтобы они и против воли совокуплялись друг с другом и рождали детей.»
|
|
|
|
|
Александр_1970
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 16 фев 2009, 15:47 |
|
Зарегистрирован: 04 фев 2007, 21:00 Сообщения: 24300
Возраст: 54 Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
Ксения писал(а): Бог "сотвори вся добра зело" [1]. Мужчина чувствует естественную тягу к женщине, а женщина — к мужчине. Если бы не было этой тяги, то никто никогда не решился бы создать семью. Люди думали бы о тех трудностях, которые впоследствии ожидают их в семье и связаны с воспитанием детей и другими семейными делами, а поэтому не решались бы вступить в брак. По идее, человек сам должен выбирать, к кому испытывать влечение, а к кому - нет. Вот и Феофан Затворник говорит : Цитата: Мечтания страстные во сне ... не вменяются в грех, потому что сии мечтания непроизвольны. Но сокрушаться о них и скорбеть надо… Зачем исходят они из души? Если согласие во сне дано… и это не беда, но более отяжеляет совесть, потому, если можно, хорошо открывать об этом духовнику
|
|
|
|
|
Лучик
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 16 фев 2009, 15:56 |
|
Зарегистрирован: 21 фев 2008, 15:30 Сообщения: 22588
Возраст: 50 Откуда: г. Владимир
Вероисповедание: Православный, МП
|
Вот нашла, «Выдержки из письма № 5 игумена N»:
Цитата: Как и все прочие двуполые животные, современное наше тело, в котором временно обитает душа, обладает так называемыми витальными инстинктами (от лат. vita — жизнь), которым от Бога предназначено осуществлять основные функции жизненного обеспечения организма во внешнем мире. К главным витальным инстинктам относятся инстинкты голода, жажды, сна, самосохранения и, наконец, инстинкт размножения. Этот последний имеет целью исключительно продолжение рода, т.е. репродуцирование нового животного организма внутри каждого отдельного вида животных. И там же сформулировано: Цитата: 1. Душа не обладает инстинктом и потребностью в размножении, потому что не предназначена для размножения. 2. Она богоподобна, и потому — чего нет у Бога (функции размножения), нет и у нее. 3. Половое влечение к плотскому совокуплению никакого отношения к душе человека (как духовной и богоподобной сущности) не имеет. 4. Половое влечение обусловлено исключительно физиологическим инстинктом размножения, присущим только нашему физическому телу, как и телу любого другого животного организма.
|
|
|
|
|
Александр_1970
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 16 фев 2009, 16:06 |
|
Зарегистрирован: 04 фев 2007, 21:00 Сообщения: 24300
Возраст: 54 Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
Цитата: Инсти́нкт (википедия) (от лат. instinctus — побуждение), целесообразное поведение без осознания цели; ситуация, в которой осуществление одного рефлекса приводит к осуществлению другого. Инстинкт — комплекс двигательных актов или последовательность действий, свойственных организму данного вида, реализация которых зависит от функционального состояния животного (определяемого доминирующей потребностью) и сложившейся в данный момент ситуации. Инстинкт, по смыслу определения, есть нечто не осознаваемое, встроенное в человека (в данном случае), есть нечто то, что от человека не зависит, а значит то, за что он не может отвечать. Что, типа, естественно, то не безобразно. Напротив, как мы видим у Феофана Затворника следование инстинкту размножения в некоторых случаях отягощает совесть, чего не было бы, если бы это было совершенно естественно.
Использование слова "инстинкт" применительно к человеку только все запутывает. Напротив, лучше говорить о некоторых человеческих способностях, что ли, спусковым механизмом для которых являются, действительно, помыслы.
|
|
|
|
|
Larissa
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 16 фев 2009, 16:09 |
|
Зарегистрирован: 09 мар 2005, 13:44 Сообщения: 6421
Возраст: 49 Откуда: Москва-Подмосковье
Вероисповедание: Православный, МП
|
Павел МГ писал(а): Влечение возникает от помыслов. Это не инстинкт.
Конечно-конечно, какое влечение может быть у православных? Православные должны размножаться бесстрастно, как рыбки или амебки! А еще лучше, если через отвращение. Тут еще советы были типа "Полюби кого-нибудь", "выйди замуж за любого мужчину, который к тебе благосклонен", чего-то типа этого постоянно витает. Выйди замуж за нелюбимого и чужого мужчину и спи с ним, лучше ежедневно, упражняясь в христианском смирении. Поистине непаханное поле для смирения. Сразу, наверное, потом в рай попадешь.
Братья и сестры (скорее, увы, братья), призываю к благоразумию и сохранению разума несмотря на половую скорбь. Не доводите Православие до абсурда и маразма! А то невоцерковленных людей стыдно.
|
|
|
|
|
Александр_1970
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 16 фев 2009, 16:23 |
|
Зарегистрирован: 04 фев 2007, 21:00 Сообщения: 24300
Возраст: 54 Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
Феофан Затворник о лестнице живых существ:
http://www.12urokovpravoslavia.ru/urok1/feofandusha.htm
Цитата: В человеке надо различать душу и дух. Дух содержит чувство Божества - совесть и ничем неудовлетворенность. Он есть та сила, которая вдохнута в лицо человека при сотворении. Душа - низшая сила, или часть той - же силы, назначенная на ведение дел земной жизни. Она такого чина, как и душа животных, но возвышена, ради сочетания с нею духа. Дух из Бога, сочетавшись с душой животных, возвел ее на степень души человеческой. И стал человек двояк. Одно тянет его горе, другое - долу. Когда человек в своем чине держится, то он живет духом, т.е. страхом Божиим водится, и совести слушает, и горнего ищет. А когда он поддается влечениям души дольней, то выходит из своего чина, и то, чего хочет дух, думает достать среди тварей. Что характерно, Феофан Затворник, во-первых, относит животные проявления к свойствам души (низшей ее части). Во-вторых, говорит, что неразумно следуя этим позывам, человек "выступает из своего чина", то есть, как бы перестает быть человеком.
|
|
|
|
|
|
Информация о пользователях форума
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4 |
|
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения
|
|
|