Православный форум Доброе слово

to Элен Кевич
О равенстве и уравниловке: при том, что даже в советские времена оплата труда не всегда соответствовала его качеству и количеству, а уж в пост-перестроечные годы - совсем не соответствовала, говорить о справедливости начисления пенсий просто не приходится.

О гарантиях уровня жизни: если мы говорим о государстве, как некой форме бытования общества, то по Конституции каждый человек имеет право на достойную жизнь. Независимо от наличия/отсутствия родных или приёмных детей, возраста, трудового стажа, тем более - зарплаты... И это никакая не уравниловка. Это нравственный закон.
Если одинокий старик вынужден собирать объедки - это нарушение этого нравственного закона. Это индикатор степени отклонения общества и государства от нормы.
Неужели вот Лазарь из притчи - бездетный бездельник?

Тяжело пенсионерам очень. Ко врачам записаться, анализы сдать: надо встать в 5 утра. Крохотные пенсии, а если встает вопрос о лекарствах, это вообще кошмар. Мама диабетик, после обследования в больнице, подобрали нормальное лекарство, которое подходит. Лекарство исключили из списка. Получает другое, которое с перебоями бывает в аптеке. Мама пьет третье лекарство, от которого скачет сахар, и еще куча побочных проблем. Мне очень жалко всех пожилых. А какое отношение к пожилому человеку. Папиной тете, которой далеко за 70:"Ну чего приперлась, старая?"
Многие пенсионеры работают, потому что не хватает этой пенсии на жизнь, да еще своим детям помогают.

_________________
Слава Богу за все!

Хорошо. Уравнивать их не должно. Считать как будем? И кто будет?

Допустим, дети алкоголики и зэки,а бездетная всю жизнь отработала воспитателем в детском доме.

Добьётесь своего, Господь назначит Вас судьёй, решать, чей вклад больше, а чей меньше.

_________________
С уважением,

Сергеич

Андрей, я даже не рискнула заглядывать в Ваш профайл, что бы не лишиться дара слова, но поверьте, что сравниваете Вы яблоки с апельсинами.
Из моего 30-летнего опыта периодического посещения врачей в стране, где я живу или там, где путешествую, мне ни единого разу (слава БОГУ!) не приходилось посещать терапевта, который бы разделял кабинет с еще двумя коллегами. Более того, в нормальной практике врач(один) имеет кабинет в несколько приемных комнат, где его и ожидают больные. Мне, например, всякий раз просто страшно смотреть на то, как принимают российские врачи больных, лишая их(созданными условиями) элементарного человеческого уважения к себе. Бедные женщины в убогих условиях раздеваются при врачах, чувство элементарного стыда и человеческого достоинства нигде не учитываются... Я могу долго об этом говорить, моя покойная мама не так давно скончалась в России от тяжелой болезни. И, несмотря на то, что врачи и мед персонал ухаживали за ней на сколько были в силах(мама сама была врачем, но без нашей помощи...) Ее лечащий врач сама признавалась, что зарабатывает 6000 в месяц, а с раковыми больными, как Вы понимаете, сердца отдавать нужно много... И даже в тех условиях, которые существуют, больному не могут создать достойные условия, что будет, когда клинники переместятся в трехкомнатные квартиры???


Насчет пенсии...
Я живу в стране, где система пенсионного фонда практически обанкротилась. Возможно муж мой еще и получит какую-то пенсию (в 65-67 лет), я на нее рассчитывать уже никак не могу (в те же 65-67 лет).
Мы с мужем вырастили и воспитали троих детей. Но дело в том, что когда придет пора нашей пенсии или нашей беспомощности, мы надеемся, что у наших детей будут уже дети свои и мне лично совсем не нравится идея жизни моей за счет внуков.... Слава Богу, Господь нас милует и сегодня дает работу. Но, прожив уже достаточно длинную жизнь, я могу спокойно признаться, что мне бы не хотелось обременять своих детей заботой о себе.
Но это мое, сугубо личное отношение к вопросу.
Глядя же на стариков в России сегодня, мне становится просто стыдно за наше государство, которое выбрасывает их на свалку, как отработанный материал...
У всех восточных народов, включая русский, было врожденное особое почтение к старым людям. Нынче же не только о почтении речи нет, но и об элементарном уважении к старости. Начало этой темы тому яркий пример.

+100

2Андрей Резе

Андрей, простите меня.
Я по горячке наговорил Вам гадостей, простите.






Я очень, очень внимательно прочёл Ваши статьи.
На мой взгляд Вы совершенно верно пишете о необходимости значительного повышения роли доврачебной и первичной медицинской помощи. Но как это связано с социалкой?

Вы полагаете, что с ликвидацией нашей относительно бесплатной медицины автоматически, так сказать по законам рынка разовьётся эффективная, платная, но вместе с тем доступная медицина? Доступная за счёт чего? Доступная насколько? За счёт более эффективной организации доврачебки и первички? Терзают меня смутные сомнения. Ни российские примеры, ни зарубежные пока не демонстрируют доступности... Или Вам известны оптимистичные примеры?

По сути, Вы ставите выбор между:
- бесплатная соц. медицина, не всем доступная в силу хронической фиговости;
или
- платная медицина, не всем доступная в силу платности.

_________________
С уважением,

Сергеич

Очень интересная тема. Ничего плохого в желании автора темы не вижу. Уж конечно он не имел в виду того, что было в большом количестве выплеснуто в последующих сообщениях. Много уже было сказано, но все ж язык чешется добавить. Как уже многие сказали, пенсионное страхование создано для того, что бы распределялось на всех поровну, в этом и смысл страхования.
Т.е. как? Вы разве не знаете, что пенсия состоит из нескольких составляющих. Страховая, накопительная, базовая части. Чего тут изобретать велосипед, есть система, которую пытаются усовершенствовать.
Так вот сделать пенсионные накопления частично добровольными и пытается сделать наше государство. Так, в апреле 2008 г выпущен в свет закон 56-ФЗ о дополнительных страховых взносах на накопительную часть трудовой пенсии и гос. поддержке пенсионных формирований. По которому каждый застрахованный может добровольно ежемесячно перечислять из своих доходов взнос на формирование накопительной части трудовой пенсии. Т.е. это именно та часть, которая накапливается на лицевом счете конкретного человека и которая будет влиять на размер, на сколько пенсия конкретного человека будет выше пенсии среднестатистического застрахованного, который таких добровольных взносов не делал. Кроме этого, перечисляющие такие добровольные взносы имеют право на получение софинансирования пенсионных накоплений в размере 12000 рублей в год со стороны государства, а точнее Фонда нац.благосостояния за счет средств федерального бюджета. Я конечно не верю нашему государству, уж часто оно нас обманывало, но задумка по-моему хорошая. И потом, пенсионное страхование средство защиты от нищеты, значит несет пользу обществу. Это с одной стороны, но, с другой стороны, оно опять же становится предметом чьей-то предпринимательской деятельности и есть риск незаконного использования или неэффективного использования средств направленных в пенсионый фонд. Но все же хочется верить… Тем более, что такие взносы не облагаются НДФЛ. Это выгодно для сотрудника. А если за сотрудника будет вносить такие добровольные взносы за счет собственных средств работодатель, то такие выплаты не облагаются ЕСН (логично, т.к. пенсионные взносы это часть ЕСН) и учитываются в расходах, уменьшающих базу по налогу на прибыль. Это выгодно для работодателя. Таким образом , вполне возможно, бюджет пополнится на необходимые суммы для увеличения пенсий наших сегодняшних пенсионеров, чьи жалостные фото мы лицезрели выше. А может быть и нам, их добровольно уплачивающим, это зачтется если не в этой жизни, на пенсии, то хоть после смерти, как милостыня?

_________________
Больше в небо голубое, меньше под ноги смотреть...

Прошу извинить за оффтоп.

К вопросу о "медицинском обслуживании"... Вот новогодне-рожденственские праздничные каникулы сейчас. С одной стороны, хорошо - есть время и к празднику подготовиться, и в храм сходить, и в гости, и просто погулять...
А с другой - каникулы и в больницах... То есть больницы эти полторы недели работают в режиме "выходного дня": один дежурный врач на, к примеру, семиэтажный корпус (>700 пациентов разной степени тяжести). К тому же дежурный врач - это не лечащий врач, которой всё-таки знаком с историей болезни... Да и не имеет он права менять назначения лечащего врача (а ведь они сделаны неделю назад - а состояние больного меняется день от ото дня...)
Вот такая медицина....

Знаю. Вы невнимательно прочитали. Мои вопросы были адресованы не Вам и были не об этом.

_________________
С уважением,

Сергеич

ой, а правда не мне?

_________________
Больше в небо голубое, меньше под ноги смотреть...

megaroot, пенсионный фонд нужен. Кто-то не смог к пожилому возрасту накопить деньги. Что им, помирать с голоду, что ли?

А для решения демографической проблемы есть другие средства. Например, повысить зарплаты. А также решить жилищную проблему. Улучшить медицинское обслуживание населения. При зарплате в 3000 (три тысячи) рублей детей не нарожаешь. (А именно столько получают в каком-нибудь посёлке в Ивановской области).

Megaroot-у уже до лампочки эта тема - он другие заводит

_________________
Жизнь никогда не бывает справедливой. Для большинства из нас так оно, пожалуй, лучше. /Оскар Уайльд/

Конечно,я согласна,что старикам нужно помогать,что пенсии и достойное медобслуживание необходимы,но вот как все это осуществить если наша страна медленно но верно превращается в страну стариков?!Если на одного работающего будет приходиться двое-трое пенсионеров и инвалидов и он должен будет обеспечивать их(отдавая большую часть своей зарплаты)?И как скоро при такой системе он сам станет инвалидом...А ведь у него еще свои родители,и дети-и им тоже нужны деньги,внимание,забота и много физических сил.
Сколько человек можно тащить на своих плечах и не загнуться?Одного-да,двух-с трудом,а трое-просто раздавят несущего...

А вот потом приходят люди из ваших хваленых "Семейных докторов"в простую поликлинику...где я и работаю...И жалуются на то что с них взяли деньги а болезнь как была-так и осталась,да еще и диагноза нет.У вас,кстати,в трехкомнатной квартире и стерилизационная полная будет?А то,знаете ли,гепатит,спид..Есть такие вещи..Или-возить куда-то инструменты-материалы будете?А анализы чем будете брать и где?А стерилизация этих отходов?И кто вашу трехкомнатную квартиру будет контролировать-где проверка инструментария гинеколога(и это вы тоже возить будете?или одним зеркалом всех смотреть?)А УЗИ?А ЭКГ?Биохимия крови,онкомаркеры,оказание первой помощи,инъекции,рентген в конце концов?Впечатление что у вас представление о медицине времен Антона Чехова..Вы почитайте,какие отделения входят в состав обычной поликлиники-узнаете для себя много интересного.И,видимо,нового...А терепевт-дерматолог-гинеколог-это,извините,самый простой способ сделать деньги-рассчитано на легко больных платежеспособных пациентов.А тяжелых куда будете девать?..А на дом тоже ходить ваши терапевты будут,к лежачим неплатежеспособным бабушкам?.А еще есть врачи урологи,хирурги,эндокринологи,окулисты и лоры,физиотерапевты и пульмонологи,гастроэнтерологи,нефрологи,иммунологи и аллергологи..И все эти специалисты нагло сидят в типовом здании поликлиники,с лабораторией,рентгеном ,УЗИ.Желаю вам самому лечиться у докторов из трехкомнатной квартиры..Да только ведь не будете..