 |
 |
Православный форум Доброе слово |
Никакое гнилое слово да не исходит из уст ваших, а только доброе для назидания в вере, дабы оно доставляло благодать слушающим (Еф.4:29) |
|
|
|
| Автор |
Сообщение |
|
Drozd
|
Заголовок сообщения:  Добавлено: 15 фев 2005, 22:57 |
|
| я просто здесь живу :) |
 |
Зарегистрирован: 24 ноя 2004, 15:35
Сообщения: 17543
Откуда: 1984
Вероисповедание: Православный, МП
|
Карп писал(а): А Писание, по-моему, вообще не освящают.
Иконы - да.
Нательный крест освящают;
Чины позднего, латинского происхождения. Иконы раньше освящались надписанием от епископа.
|
|
|
|
|
|
|
Карп
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 15 фев 2005, 23:25 |
|
| вы меня уже узнаете? |
 |
Зарегистрирован: 14 янв 2005, 22:23
Сообщения: 32
Откуда: Москва
|
|
А, вот-вот. Надписанием. Где-то я про это видел.
Так, действительно, понятнее. Не столько освящение, сколько завершение. Нарицание имени, так сказать. )
___________
Ну, я ж не фашист-неоплатоник какой ) И то, и другое, разумеется.
Вопрос, как всегда, стоял лишь о первичности.
Кстати! формула "бытие определяет сознание" абсолютно православна, поскольку Он в первую очередь - Сущий; а наши сознания уже потом... )
|
|
|
|
|
|
|
Карп
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 15 фев 2005, 23:52 |
|
| вы меня уже узнаете? |
|
Зарегистрирован: 14 янв 2005, 22:23
Сообщения: 32
Откуда: Москва
|
|
хм
...А как бы, интересно, Символ веры и все догматы формулировались образами, а не словами?
________
образная формулировка - вообще оксюморон, кажется.
|
|
|
|
|
|
|
Кирилл
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 16 фев 2005, 00:01 |
|
| я просто здесь живу :) |
 |
Зарегистрирован: 19 янв 2005, 02:32
Сообщения: 2655
Возраст: 39
Откуда: Санкт-Петербург
Вероисповедание: Православный, МП
|
Карп писал(а): хм
...А как бы, интересно, Символ веры и все догматы формулировались образами, а не словами?
________
образная формулировка - вообще оксюморон, кажется.
Что-то формулируется словами, различные церковные нормативно-правовые акты, например. А видение духовоного мира предстает в зрительных образах.
_________________
"Праведник яко финик процветет" (Пс.91:13)
Ora pro nobis, Sancta Dei Genetrix!
|
|
|
|
|
|
|
Карп
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 16 фев 2005, 00:30 |
|
| вы меня уже узнаете? |
|
Зарегистрирован: 14 янв 2005, 22:23
Сообщения: 32
Откуда: Москва
|
Охъ.
Ну, если согласиться, что именно в образах, то отчего ж непременно в зрительных? 
Если б стяжавший святость профессор матлогики был восхищен до третьего неба, точно ли бы он видел там сады и обонял благоухание, подобно подвижникам из купцов и мещан?.. )
А если серьезно, может быть, как существуют аудиалы, кинестетики и прочая - то эта же предрасположенность сохраняется у человека и в восприятии предметов духовных.
__________
На Лик же Отчий и херувимы не взирают.
И исихастам визуализацию запрещали.
|
|
|
|
|
|
|
Кирилл
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 16 фев 2005, 00:37 |
|
| я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 19 янв 2005, 02:32
Сообщения: 2655
Возраст: 39
Откуда: Санкт-Петербург
Вероисповедание: Православный, МП
|
|
Ну например, в античные и средневековые времена изображения помогали неграмотным людям изучать Библию. Иконы называли даже "Библией для неграмотных". В римских катакомбах вообще все стены в изображениях: Богоматерь с Младенцем, Богоматерь-Оранта, Христос Добрый Пастырь, Даниил во рву львином, Моисей, извергающий воду из скалы, Ноев ковчег, и др. Все эти зрительные образы помогали первым христианам возносится умом к Небесному, как помогают нам сейчас иконы.
_________________
"Праведник яко финик процветет" (Пс.91:13)
Ora pro nobis, Sancta Dei Genetrix!
|
|
|
|
|
|
|
Карп
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 16 фев 2005, 00:53 |
|
| вы меня уже узнаете? |
|
Зарегистрирован: 14 янв 2005, 22:23
Сообщения: 32
Откуда: Москва
|
|
По сю сторону - сколько угодно. Я про по ту. Про непосредственное восприятие.
Умозрение - оно больше умо или больше зрение?
|
|
|
|
|
|
|
Кирилл
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 16 фев 2005, 00:56 |
|
| я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 19 янв 2005, 02:32
Сообщения: 2655
Возраст: 39
Откуда: Санкт-Петербург
Вероисповедание: Православный, МП
|
Карп писал(а): По сю сторону - сколько угодно. Я про по ту. Про непосредственное восприятие.
Умозрение - оно больше умо или больше зрение?
Я думаю, и умо, и и зрение, нечто среднее между тем и другим. Потому что непосредственном восприятии Господь действует и на ум и на зрение.
_________________
"Праведник яко финик процветет" (Пс.91:13)
Ora pro nobis, Sancta Dei Genetrix!
|
|
|
|
|
|
|
АнечкаОл
|
Заголовок сообщения: Re: Новый Завет от незнакомца. Добавлено: 16 фев 2005, 02:20 |
|
| я просто здесь живу :) |
 |
Зарегистрирован: 31 окт 2004, 14:44
Сообщения: 3232
Вероисповедание: Православный, МП
|
Кирилл писал(а): Сегодня при выходе из метро мне дали Новый Завет, перевод Синодальный, дал его мужчина(по-моему, американец, судя по акценту). У меня дома много экземпляров Библии, но я подумал, что подарю кому-нибудь. Можно ли вообще брать Библию от незнакомцев, от еретиков, если перевод Синодальный и никаких вступительных статей нет?Может быть, окропить ее святой водой?
Можно, если перевод Синодальный. Можно подарить в монастырь (к примеру - у меня гостит инокиня-библиотекарь одного монастыря, приехала за книгами - пожертвованиями, жаловалась, что в библиотеке не хватает Евангелия, крайне мало). Можете пожертвовать (Через ЛС)  _________________ Христос Воскресе!
http://www.fotopalomnik.ru - для паломников и путешественников
|
|
|
|
|
|
|
Кирилл
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 16 фев 2005, 03:21 |
|
| я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 19 янв 2005, 02:32
Сообщения: 2655
Возраст: 39
Откуда: Санкт-Петербург
Вероисповедание: Православный, МП
|
|
Я Вам отправил личное сообщение.
_________________
"Праведник яко финик процветет" (Пс.91:13)
Ora pro nobis, Sancta Dei Genetrix!
|
|
|
|
|
|
|
алтаир
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 21 фев 2005, 19:50 |
|
Зарегистрирован: 17 фев 2005, 13:48
Сообщения: 6
Возраст: 43
Откуда: молдова
|
|
Нужно интересоваться ими(сектантами),есть чему поучиться.Сам на себе испробовал.Ну если дал Писание сектант,это может путь к истине.Я сам так попал в православие-изучал писание с сектантами 5 лет, и там нашёл,что они не истинные.
|
|
|
|
|
|
|
Дмитрий_x
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 22 апр 2005, 17:11 |
|
| мне тут понравилось |
 |
Зарегистрирован: 29 окт 2004, 19:56
Сообщения: 750
Возраст: 47
Вероисповедание: Православный, не МП
|
Кэтрин писал(а): кого вы понимаете под словом "сектанты"?
И протестантов в том числе.  Вообще, как я понимаю, всех, кто неправославный.
|
|
|
|
|
|
|
Снежинка
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 22 апр 2005, 18:40 |
|
Зарегистрирован: 29 окт 2004, 17:19
Сообщения: 4795
|
|
нет, неправославный это не означает сектант.
Например, католики не сектанты. И т.д.
|
|
|
|
|
|
|
Снежинка
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 22 апр 2005, 21:48 |
|
Зарегистрирован: 29 окт 2004, 17:19
Сообщения: 4795
|
Цитата: Что значит "и т.д."
и т.д. - это традиционные религии.
Секта это что-то тотолитарное и деструктивное.
Но это мое мнение, ни на что не претензующее.
|
|
|
|
|
|
|
Дмитрий_x
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 22 апр 2005, 21:49 |
|
| мне тут понравилось |
|
Зарегистрирован: 29 окт 2004, 19:56
Сообщения: 750
Возраст: 47
Вероисповедание: Православный, не МП
|
|
Кэт, ну что вы кота за хвост тяните? Расскажите, наконец, кто сектант, а кто нет.
|
|
|
|
|
|
|
Вячеслав Южный
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 23 апр 2005, 13:17 |
|
| я просто здесь живу :) |
 |
Зарегистрирован: 20 окт 2004, 14:15
Сообщения: 5234
Возраст: 56
Откуда: Республика Крым
Вероисповедание: Православный, МП
|
Кэтрин писал(а): Дмитрий_x, так я-то хочу выяснить, как люди на этом форуме это понимают. А то неясно.
Если насчем моего мнения - сектанты - это люди, не признающие Иисуса своим Господом и Спасителем. Всё остальное - доктринальные мелочи. Бог смотрит на сердце.
Пожалуйста, форумчане, ответьте ещё, кого лично вы считаете сектантом.
С удовольствием отвечу и достаточно емко.
Сектантами считаю всех кто не причащается тела и крови Христовой (т.е. всех кроме католиков). Так как Кэтрин это отнюдь не "доктринальная мелочь", а то основное, что оставил Христос нам людям.
|
|
|
|
|
|
|
Вячеслав Южный
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 23 апр 2005, 15:09 |
|
| я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 20 окт 2004, 14:15
Сообщения: 5234
Возраст: 56
Откуда: Республика Крым
Вероисповедание: Православный, МП
|
Кэтрин писал(а): Но вообще-то протестанты причащаются. Или вы считаете, что нет?
Считаю, что нет.
Когда общался, к примеру, с баптистами, то они свое "причащение" рассматривают как ритуал воспоминаний или поминаний Тайной Вечери. Но как я понял, они не претендуют на то, что на самом деле, причащаются Телом и Кровью Господа.
|
|
|
|
|
|
|
Наташа
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 23 апр 2005, 15:21 |
|
| я просто здесь живу :) |
 |
Зарегистрирован: 02 ноя 2004, 15:31
Сообщения: 18344
Возраст: 46
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
Кэтрин писал(а): Перечитываю тему. Много интересного. Кирилл писал(а): И вообще сама Библия православна уже по определению. Раз она была создана Православной Церковью, то значит правослана. Звучит забавно. Да воообще-то Библию не православные создавали. Апостолы не делились по конфессиям. У них вообще таких понятий не было, а уж тем более у ветхозаветних авторов. Простите за замечание, но лучше его сделаю я, чем вас засмеют неверующие люди. И ничего тут нет смешного. Вы отступили от истинного православия, а что значит слово праославие смотрите тут Цитата: Слово “православие” означает “совокупность догматов и установлений церкви, которая неизменно, правильно и славно хранит учения Иисуса Христа и апостолов, как они были изложены в Священном Писании, Священном Предании”.
В любом словаре это можно прочитать.
_________________
Иные живут счастливо, сами того не зная.
|
|
|
|
|
|
|
Елена
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 23 апр 2005, 21:15 |
|
Зарегистрирован: 29 окт 2004, 15:13
Сообщения: 1152
|
Кэтрин писал(а): Нормально ли молится без иконы и свечей? Вообще, нужно стремиться к тому, чтобы молиться непрестанно и везде - и на улице, в транспорте, а не только дома и в храме. Отсутствие икон не может быть препятствием для молитвы. Цитата: Просто ранние христиане, оно и понятно, просто читать не умели, и так лучше воспринимали, а сейчас? Интересно вы написали, в этом же смысл иконопочитания - божественное откровение в образе.
ЗЫ: моя бабушка была неграмотная.
|
|
|
|
|
|
|
Павел-2
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 23 апр 2005, 22:09 |
|
Зарегистрирован: 25 сен 2004, 12:11
Сообщения: 723
|
Вячеслав южный писал(а): Сектантами считаю всех кто не причащается тела и крови Христовой (т.е. всех кроме католиков).
Хочу с Вами поспорить Вячеслав, понятие “секты” немного сложнее. Вот как их определяет Центр св. Иринея Лионского:
http://iriney.vinchi.ru/sects/theory/003.htm
А католики (тем более протестанты) по мнению Св. Отцов являются простыми еретиками.
|
|
|
|
|
|
|
Саша
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 23 апр 2005, 22:15 |
|
| мне тут понравилось |
 |
Зарегистрирован: 07 апр 2005, 14:51
Сообщения: 783
Откуда: Москва
|
Кэтрин писал(а): Церковь это одобряет? Молиться Богу можно везде, потому что Бог находится везде: и в доме, и в храме, и в пути. Кэтрин писал(а): А зачем же тогда иконы, если молится можно и нужно везде(в чем я совершенно с вами согласна)?
Сам Спаситель дал нам свое Свое изображение. Умывшись, Он отер пречистый лик Свой полотенцем и чудесно изобразил его на этом полотенце для больного царя Авгаря. Когда больной князь помолился перед этим нерукотворным изображением (образом) Спасителя, то исцелился от болезни своей.
Молясь перед иконой, мы должны помнить, что икона не Сам Бог или угодник Божий, а лишь изображение Бога или угодника Его. Поэтому не иконе должны молиться, а Богу или святому, который на ней изображен.
Святая икона есть то же, что священная книга: в священной книге мы благоговейно читаем Божии слова, а на святой иконе благоговейно созерцаем святые лики, которые, как и Божье слово, поднимают наш ум к Богу и Его святым и воспламеняют наше сердце любовью к нашему Творцу и Спасителю.
Все слова взяты из учебника "Закон Божий". Почитайте, Кэтрин, рекомендую...
|
|
|
|
|
|
|
Информация о пользователях форума
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0 |
| |
|
|
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
|
|
|
