 |
 |
Православный форум Доброе слово |
Никакое гнилое слово да не исходит из уст ваших, а только доброе для назидания в вере, дабы оно доставляло благодать слушающим (Еф.4:29) |
|
|
|
| Автор |
Сообщение |
|
Кирилл
|
Заголовок сообщения: Новый Завет от незнакомца.  Добавлено: 10 фев 2005, 17:25 |
|
| я просто здесь живу :) |
 |
Зарегистрирован: 19 янв 2005, 02:32
Сообщения: 2655
Возраст: 38
Откуда: Санкт-Петербург
Вероисповедание: Православный, МП
|
|
Сегодня при выходе из метро мне дали Новый Завет, перевод Синодальный, дал его мужчина(по-моему, американец, судя по акценту). У меня дома много экземпляров Библии, но я подумал, что подарю кому-нибудь. Можно ли вообще брать Библию от незнакомцев, от еретиков, если перевод Синодальный и никаких вступительных статей нет?Может быть, окропить ее святой водой?
_________________
"Праведник яко финик процветет" (Пс.91:13)
Ora pro nobis, Sancta Dei Genetrix!
|
|
|
|
|
|
|
солинка
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 10 фев 2005, 17:29 |
|
| я просто здесь живу :) |
 |
Зарегистрирован: 29 окт 2004, 16:03
Сообщения: 18261
Вероисповедание: Православный, МП
|
Кирилл, смотрю вам "везёт" на незнакомцев. 
_________________
"...молитвами любящих мя, сохрани!"
|
|
|
|
|
|
|
Шура
|
Заголовок сообщения: Re: Новый Завет от незнакомца. Добавлено: 10 фев 2005, 18:51 |
|
| мне тут понравилось |
 |
Зарегистрирован: 17 дек 2004, 11:29
Сообщения: 421
Возраст: 42
Откуда: Россия
|
Кирилл писал(а): Сегодня при выходе из метро мне дали Новый Завет, перевод Синодальный, дал его мужчина(по-моему, американец, судя по акценту). У меня дома много экземпляров Библии, но я подумал, что подарю кому-нибудь. Если дома много экземпляров, вот свою и подарили бы Кирилл писал(а): Можно ли вообще брать Библию от незнакомцев, от еретиков, если перевод Синодальный и никаких вступительных статей нет?
Если Синодальный перевод то почему нет? Но обычно в таких случаях есть упоминание организации или издательства (чаще всего так называемые "протестантские" "церкви" ), а это не очень хорошо 
В общем, моё скромное мнение таково: внимательно ознакомьтесь с книгой прежде чем её кому-то дарить (а то ещё грех на душу возьмёте, сами того не желая). Если ДЕЙСТВИТЕЛЬНО НЕТ ничего сомнительного, то, наверное, можно. Но в будущем лучше избегать таких "незнакомцев".
Извините, если что
|
|
|
|
|
|
|
Юлия
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 10 фев 2005, 19:26 |
|
Зарегистрирован: 29 окт 2004, 15:12
Сообщения: 3636
|
|
А что Вы думаете случиться от того, что Вы окропите Новый Завет святой водой?
|
|
|
|
|
|
|
Кирилл
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 10 фев 2005, 19:29 |
|
| я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 19 янв 2005, 02:32
Сообщения: 2655
Возраст: 38
Откуда: Санкт-Петербург
Вероисповедание: Православный, МП
|
Юлия писал(а): А что Вы думаете случиться от того, что Вы окропите Новый Завет святой водой?
Ну ведь все-таки книга была в руках у еретиков, которых сопровождают бесы.
_________________
"Праведник яко финик процветет" (Пс.91:13)
Ora pro nobis, Sancta Dei Genetrix!
|
|
|
|
|
|
|
солинка
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 10 фев 2005, 19:30 |
|
| я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 29 окт 2004, 16:03
Сообщения: 18261
Вероисповедание: Православный, МП
|
Кирилл, зачем Вы её взяли?
Чтобы потом думать куда деть? 
Мы дома все сектантское Библии сожгли, а пепел закопали в лесу, где его никто не сможет осквернить.
_________________
"...молитвами любящих мя, сохрани!"
|
|
|
|
|
|
|
Юлия
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 10 фев 2005, 19:33 |
|
Зарегистрирован: 29 окт 2004, 15:12
Сообщения: 3636
|
Кирилл писал(а): Юлия писал(а): А что Вы думаете случиться от того, что Вы окропите Новый Завет святой водой? Ну ведь все-таки книга была в руках у еретиков, которых сопровождают бесы. Кирилл, я не думаю, что Евангелие к которому прикладываются на службе (а кто может ссказать, что там нет колдунов например?) окропляют святой водой. Новый Завет святая книга по своему содержанию, ИМХО. А содержание это не изменится кто бы к нему не прикладывался. Вы же не окрапляетет святой водой поручни в метро, а ведь кто к ним только не прикасался за день
|
|
|
|
|
|
|
солинка
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 10 фев 2005, 19:37 |
|
| я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 29 окт 2004, 16:03
Сообщения: 18261
Вероисповедание: Православный, МП
|
Вообще, после общения с сектантами, лучше вылить святую воду себе на голову.
_________________
"...молитвами любящих мя, сохрани!"
|
|
|
|
|
|
|
Кирилл
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 10 фев 2005, 19:39 |
|
| я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 19 янв 2005, 02:32
Сообщения: 2655
Возраст: 38
Откуда: Санкт-Петербург
Вероисповедание: Православный, МП
|
Катя писал(а): Кирилл, зачем Вы её взяли? Чтобы потом думать куда деть? Мы дома все сектантское Библии сожгли, а пепел закопали в лесу, где его никто не сможет осквернить. Но перевод-то Синодальный! Если бы это был иеговистский перевод "Нового мира", тогда бы я конечно не взял.
_________________
"Праведник яко финик процветет" (Пс.91:13)
Ora pro nobis, Sancta Dei Genetrix!
|
|
|
|
|
|
|
Владимир
|
Заголовок сообщения: Re: Новый Завет от незнакомца. Добавлено: 10 фев 2005, 19:42 |
|
| я просто здесь живу :) |
 |
Зарегистрирован: 29 окт 2004, 15:58
Сообщения: 1552
Возраст: 71
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, не МП
|
Кирилл писал(а): Сегодня при выходе из метро мне дали Новый Завет, перевод Синодальный, дал его мужчина(по-моему, американец, судя по акценту).
А в книге той - весь Новый Завет? У американцев, например - отсутствует Послание Иакова.
|
|
|
|
|
|
|
солинка
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 10 фев 2005, 19:43 |
|
| я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 29 окт 2004, 16:03
Сообщения: 18261
Вероисповедание: Православный, МП
|
Ну и что? Оно Вам надо было?
Мало ли что там они напишут на форзаце. Если кому дарить, то можно и купить. А теперь приходиться думать, что с ней сделать.
Эх, не хотите жить просто. Сложности ищите. Молодой!
_________________
"...молитвами любящих мя, сохрани!"
|
|
|
|
|
|
|
Кирилл
|
Заголовок сообщения: Re: Новый Завет от незнакомца. Добавлено: 10 фев 2005, 19:48 |
|
| я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 19 янв 2005, 02:32
Сообщения: 2655
Возраст: 38
Откуда: Санкт-Петербург
Вероисповедание: Православный, МП
|
Владимир писал(а): Кирилл писал(а): Сегодня при выходе из метро мне дали Новый Завет, перевод Синодальный, дал его мужчина(по-моему, американец, судя по акценту). А в книге той - весь Новый Завет? У американцев, например - отсутствует Послание Иакова. Нет, Послание Иакова там есть и Псалтирь еще.
Сжигать я ничего не собираюсь, там правда была бумажка вложена про рождение свыше, я ее сжег.
_________________
"Праведник яко финик процветет" (Пс.91:13)
Ora pro nobis, Sancta Dei Genetrix!
|
|
|
|
|
|
|
Владимир
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 10 фев 2005, 20:03 |
|
| я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 29 окт 2004, 15:58
Сообщения: 1552
Возраст: 71
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, не МП
|
|
О! это вам на - свидетелей Иеговы - повезло.
|
|
|
|
|
|
|
Кирилл
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 10 фев 2005, 20:14 |
|
| я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 19 янв 2005, 02:32
Сообщения: 2655
Возраст: 38
Откуда: Санкт-Петербург
Вероисповедание: Православный, МП
|
Владимир писал(а): О! это вам на - свидетелей Иеговы - повезло.
Но это были баптисты, скорее всего.
_________________
"Праведник яко финик процветет" (Пс.91:13)
Ora pro nobis, Sancta Dei Genetrix!
|
|
|
|
|
|
|
dimonk
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 10 фев 2005, 20:18 |
|
Зарегистрирован: 10 фев 2005, 14:31
Сообщения: 20
Возраст: 48
Откуда: Москва
|
|
У меня была похожая ситуация, правда это был подарок, посоветовался с батюшкой, он сказал что библии все в принципе идут в оригинале, но протестанты в них еще и свои коментарии вносят, так что надо бы на их наличие ее проверить да и вообще с оригинальным текстом хорошо бы сравнить
_________________
Господи Иисусе Христе, помилуй мя, грешнаго!
|
|
|
|
|
|
|
Кирилл
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 10 фев 2005, 20:23 |
|
| я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 19 янв 2005, 02:32
Сообщения: 2655
Возраст: 38
Откуда: Санкт-Петербург
Вероисповедание: Православный, МП
|
dimonk писал(а): У меня была похожая ситуация, правда это был подарок, посоветовался с батюшкой, он сказал что библии все в принципе идут в оригинале, но протестанты в них еще и свои коментарии вносят, так что надо бы на их наличие ее проверить да и вообще с оригинальным текстом хорошо бы сравнить
Я сравнивал, все сходится. Одна моя знакомая-протестантка подарила мне как-то Библию на английском перевода английского короля Иакова, так я сличил ее с Синодальным переводом, практически все слово в слово.
_________________
"Праведник яко финик процветет" (Пс.91:13)
Ora pro nobis, Sancta Dei Genetrix!
|
|
|
|
|
|
|
dimonk
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 10 фев 2005, 20:29 |
|
Зарегистрирован: 10 фев 2005, 14:31
Сообщения: 20
Возраст: 48
Откуда: Москва
|
Кирилл писал(а): Я сравнивал, все сходится. Одна моя знакомая-протестантка подарила мне как-то Библию на английском перевода английского короля Иакова, так я сличил ее с Синодальным переводом, практически все слово в слово.
Ну вот как раз лишнее подтверждение, значит можно спать спокойно, но я бы все таки посоветовался с батюшкой, для успокоения совести.
_________________
Господи Иисусе Христе, помилуй мя, грешнаго!
|
|
|
|
|
|
|
Кирилл
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 11 фев 2005, 01:02 |
|
| я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 19 янв 2005, 02:32
Сообщения: 2655
Возраст: 38
Откуда: Санкт-Петербург
Вероисповедание: Православный, МП
|
|
Я уже как то раз брал у баптистов Новый Завет, на Невском разговорился с баптистом-американцем из Калифорнии, так там была вступительная статья их пастора и штамп баптистской церкви. Статью я аккуратно вырезал и сжег, а штамп заклеял фотографией Туринской плащаницы. И подарил одному своему другу.
_________________
"Праведник яко финик процветет" (Пс.91:13)
Ora pro nobis, Sancta Dei Genetrix!
|
|
|
|
|
|
|
dimonk
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 12 фев 2005, 11:48 |
|
Зарегистрирован: 10 фев 2005, 14:31
Сообщения: 20
Возраст: 48
Откуда: Москва
|
Кирилл писал(а): Я уже как то раз брал у баптистов Новый Завет, на Невском разговорился с баптистом-американцем из Калифорнии, так там была вступительная статья их пастора и штамп баптистской церкви. Статью я аккуратно вырезал и сжег, а штамп заклеял фотографией Туринской плащаницы. И подарил одному своему другу.
такое ощущение что у вас питер просто кишит всеразличными сектантами!!! и как вам Кирилл удается на них натыкаться? я слава Богу уже давно их не видел или может просто не замечаю.
_________________
Господи Иисусе Христе, помилуй мя, грешнаго!
|
|
|
|
|
|
|
Алексей
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 12 фев 2005, 13:05 |
|
Зарегистрирован: 29 окт 2004, 16:43
Сообщения: 671
Возраст: 48
|
dimonik
А Кирилл просто ещё молодой человек. Сектанты стремятся в первую очередь именно молодёжь к себе завлекать, это ж известно. Старички вроде нас с Вами им уже не нужны - с нами одна морока. 
Кирилл
Ну, раз текст там такой же, как у нас, то подарите кому-нибудь из знакомых. Присоединяюсь к тем, кто не видит в таком издании ничего страшного.
|
|
|
|
|
|
|
dimonk
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 12 фев 2005, 18:36 |
|
Зарегистрирован: 10 фев 2005, 14:31
Сообщения: 20
Возраст: 48
Откуда: Москва
|
да Алексей и то верно в наших глазах уже не так горит пожар жажды познания!!!
_________________
Господи Иисусе Христе, помилуй мя, грешнаго!
|
|
|
|
|
|
|
солинка
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 12 фев 2005, 18:46 |
|
| я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 29 окт 2004, 16:03
Сообщения: 18261
Вероисповедание: Православный, МП
|
Кирилл писал(а): Я сравнивал, все сходится... так я сличил ее с Синодальным переводом, практически все слово в слово.
А как можно сличить весь текст? Что, слово за словом, страничка за страничкой? и так оба текста?
А потом насколько я помню, в их экземплярах на полях что-то написано не так как в нашей. или это я за давностью лет что-то путаю?
_________________
"...молитвами любящих мя, сохрани!"
|
|
|
|
|
|
|
Кирилл
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 12 фев 2005, 19:39 |
|
| я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 19 янв 2005, 02:32
Сообщения: 2655
Возраст: 38
Откуда: Санкт-Петербург
Вероисповедание: Православный, МП
|
Катя писал(а): Кирилл писал(а): Я сравнивал, все сходится... так я сличил ее с Синодальным переводом, практически все слово в слово. А как можно сличить весь текст? Что, слово за словом, страничка за страничкой? и так оба текста? А потом насколько я помню, в их экземплярах на полях что-то написано не так как в нашей. или это я за давностью лет что-то путаю? Нет, я просто сличил места, наиболее извращаемые протестантами.
_________________
"Праведник яко финик процветет" (Пс.91:13)
Ora pro nobis, Sancta Dei Genetrix!
|
|
|
|
|
|
|
Карп
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 15 фев 2005, 20:22 |
|
| вы меня уже узнаете? |
 |
Зарегистрирован: 14 янв 2005, 22:23
Сообщения: 32
Откуда: Москва
|
А Писание, по-моему, вообще не освящают.
Иконы - да.
Впервые задумался, чем тут руководствуется Церковь?
В принципе, икона - образ, а образ это форма, в которую еще надо вложить содержание.
А Писание - уж никак не образ, а, так сказать, Дух в чистом виде.
(Как кришнаиты коряво выражаются: "Бхагават-Гита" как она есть"  )
Но - ведь пишет же где-то Лосев (в "Философии имени"?..), что образ - едва ли не тождествен изображаемому, что лик - не внешняя форма, а выражение личности...
Понятно, что образ Спаса - не Он Сам, иначе это магия, а не богословие. Но все, что икона может выразить, она выражает и так, без окропления, за счет Изображенного.
Нательный крест освящают; крестным знамением, наоборот, благословляют ясти и питие...
Или нечего искать богословских объяснений, а все проще: сложилось, как сложилось?..
|
|
|
|
|
|
|
Кирилл
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 15 фев 2005, 21:34 |
|
| я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 19 янв 2005, 02:32
Сообщения: 2655
Возраст: 38
Откуда: Санкт-Петербург
Вероисповедание: Православный, МП
|
Карп писал(а): А Писание, по-моему, вообще не освящают. Иконы - да. Впервые задумался, чем тут руководствуется Церковь? В принципе, икона - образ, а образ это форма, в которую еще надо вложить содержание. А Писание - уж никак не образ, а, так сказать, Дух в чистом виде. (Как кришнаиты коряво выражаются: "Бхагават-Гита" как она есть" ) Но - ведь пишет же где-то Лосев (в "Философии имени"?..), что образ - едва ли не тождествен изображаемому, что лик - не внешняя форма, а выражение личности... Понятно, что образ Спаса - не Он Сам, иначе это магия, а не богословие. Но все, что икона может выразить, она выражает и так, без окропления, за счет Изображенного. Нательный крест освящают; крестным знамением, наоборот, благословляют ясти и питие... Или нечего искать богословских объяснений, а все проще: сложилось, как сложилось?.. Нет, я думаю, что Писание--это тоже образ, только словесный. Ведь Бог там тоже описывается, например, в книге пророка Даниила, или в Откровении. А Откровение--это вообще одни сплошные образы.
_________________
"Праведник яко финик процветет" (Пс.91:13)
Ora pro nobis, Sancta Dei Genetrix!
|
|
|
|
|
|
|
Карп
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 15 фев 2005, 21:54 |
|
| вы меня уже узнаете? |
|
Зарегистрирован: 14 янв 2005, 22:23
Сообщения: 32
Откуда: Москва
|
|
Хм. Да. Что касается описательной части, то, вроде, так. Но все же... все же-все же-все же...
Слова, они все же логосы, и лишь во вторую очередь картинки.
Многоочитые херувимы - безумно сильный образ, но ничего специфически православного в них нет; крылатых быков и в Вавилоне знали.
Или - в самом по себе образе зерна горчичного.
в Евангелии тоже притч множество, но главное в нем - то, что обращено не к глазу (насколько можно говорить о главном и, соответственно, неглавном). А к сердцу и уму.
"Аз есмь Господь Бог твой" - это разве образ?..
Бога не видел никто никогда; а Библия есть Богооткровение.
|
|
|
|
|
|
|
Кирилл
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 15 фев 2005, 22:02 |
|
| я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 19 янв 2005, 02:32
Сообщения: 2655
Возраст: 38
Откуда: Санкт-Петербург
Вероисповедание: Православный, МП
|
|
Бога не видел никто никогда. Единородный Сын, сущий в недре Отчем, Он явил. А обратите внимание на книгу пророка Исайи, гл.6. Ведь там описывается Небесная Литургия. И вообще сама Библия православна уже по определению. Раз она была создана Православной Церковью, то значит правослана.
_________________
"Праведник яко финик процветет" (Пс.91:13)
Ora pro nobis, Sancta Dei Genetrix!
|
|
|
|
|
|
|
Кирилл
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 15 фев 2005, 22:07 |
|
| я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 19 янв 2005, 02:32
Сообщения: 2655
Возраст: 38
Откуда: Санкт-Петербург
Вероисповедание: Православный, МП
|
Карп писал(а):
Слова, они все же логосы, и лишь во вторую очередь картинки.
Бога не видел никто никогда; а Библия есть Богооткровение.
А почему детские, да и не только детские Библии часто сопровождаются картинками?
_________________
"Праведник яко финик процветет" (Пс.91:13)
Ora pro nobis, Sancta Dei Genetrix!
|
|
|
|
|
|
|
Карп
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 15 фев 2005, 22:16 |
|
| вы меня уже узнаете? |
|
Зарегистрирован: 14 янв 2005, 22:23
Сообщения: 32
Откуда: Москва
|
|
Думаю, потому же, почему взрослые НЕ СОПРОВОЖДАЮТСЯ ))
Есть время быть дитей, и есть время взрослеть.
Должны же ж быть - точнее, есть... повторюсь: логосы (ибо как их на койнэ назвать? абстракции? понятия?) без которых восприятие картинок и образов не будет работать.
Огрубляя: для нецерковного человека и образ Христа без подписи - не Христос, а портрет неизвестного.
Словами, словами разговаривал Бог с Израилем.
Да в конце концов!.. О чем мы? В начале было Слово. А земля - и та была сначала без-видна.
Мы идеалисты или кто? )
|
|
|
|
|
|
|
Кирилл
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 15 фев 2005, 22:50 |
|
| я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 19 янв 2005, 02:32
Сообщения: 2655
Возраст: 38
Откуда: Санкт-Петербург
Вероисповедание: Православный, МП
|
Карп писал(а): Думаю, потому же, почему взрослые НЕ СОПРОВОЖДАЮТСЯ ))
Есть время быть дитей, и есть время взрослеть.
Должны же ж быть - точнее, есть... повторюсь: логосы (ибо как их на койнэ назвать? абстракции? понятия?) без которых восприятие картинок и образов не будет работать.
Огрубляя: для нецерковного человека и образ Христа без подписи - не Христос, а портрет неизвестного.
Словами, словами разговаривал Бог с Израилем.
Да в конце концов!.. О чем мы? В начале было Слово. А земля - и та была сначала без-видна.
Мы идеалисты или кто? )
Простите, но идеализм--это уже понятие философское. А мы--христиане, нечто среднее между материалистами и идеалистами, потому что Христос соединил в Себе Божественную и человеческую природу. Кстати, многие материалисты 19 века с удивлением подмечали, что многие творения святых отцов очень материалистичны. Например, "Диоптра" Филиппа Пустынника.
С Израилем Бог разговаривал словами, потому что до Боговоплощения не было возможности изобразить Бога., а с нами, христианами, разговаривает и посредством образов, и посредством слов.
_________________
"Праведник яко финик процветет" (Пс.91:13)
Ora pro nobis, Sancta Dei Genetrix!
|
|
|
|
|
|
|
Информация о пользователях форума
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1 |
| |
|
|
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
|
|
|
