|
|
Православный форум Доброе слово |
Никакое гнилое слово да не исходит из уст ваших, а только доброе для назидания в вере, дабы оно доставляло благодать слушающим (Еф.4:29) |
|
|
Автор |
Сообщение |
Мария В.К,
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 22 окт 2008, 01:12 |
|
Зарегистрирован: 09 сен 2008, 02:40 Сообщения: 296
|
Колчачье сердце: зачем Кремлю культ военного преступника и британского шпиона?
Выход на экраны идеологического блокбастера «Адмирал Колчак» - очевидная подготовка почвы для новой международной оккупации и раздела страны. Став агентом британской разведки задолго до Февраля, Колчак был «признан» «Верховным правителем России» для того, чтобы оформить раздел Российской Империи. Кстати, недавний пересмотр дела Колчака отказал в реабилитации, подтвердив его статус военного преступника, равноценный статусу Радуева и Басаева. Не подпадает ли фильм Эрнста под пропаганду терроризма?
"Колчаковское правительство не может продержаться без открытой поддержки нашего правительства. Благодаря нашей своевременной и активной поддержке Колчак удержится, мы окажемся в преимущественном положении для того, чтобы содействовать и руководить делом реконструкции России ..."
Моррис, посол США в Японии 16 авг 1919
Предвыборная кампания Кремля набирает обороты. На этот раз на помощь монополии на телевидение, власти используют свою монополию на сеть кинопроката и кинопроизводства, которые снова выходят на политическую арену.
1 февраля ( за месяц до выборов) на экраны выходит главный предвыборный кинобоевик Кремля – «Адмирал Колчак», который, по расчетам его продюсера Константина Эрнста, должен набрать не менее 50 млн. зрителей. В основе расчета Эрнста – результаты проката предыдущего фильма Эрнста – «Иронии судьбы-2», которая фактически стала «разогревом» аудитории перед выходом «Адмирала», в который перешли исполнители главных ролей – Хабенский и Боярская.
По замыслу неформального «кремлевского политбюро», в состав которого входит Константин Эрнст, двухчасовая идеологическая обработка у широкого экрана ( причем за свои деньги), действует на электорат, особенно молодой, гораздо сильнее, чем перекладывание медведевских рекламок из почтового ящика – в мусорный.
Что известно про Колчака будущему зрителю? Что Колчак воевал с «красными» в Гражданскую войну. И больше ничего, кроме двадцатилетнего непрерывного поклепа против советского прошлого. Все остальное, что ему покажут в фильме, жертва пропаганды сочтет за чистейшую правду. Ну что тут поделать, если только каждый двадцатый россиянин догадывается, что во время Гражданской войны на территорию страны вводились иностранные войска… Фабула колчаковской агитки проста и действенна : благородный боевой офицер Колчак, мечтающий принести в Россию свет цивилизации, благородно и незаслуженно гибнет в неравной борьбе с непатриотичной чернью и террористами-большевиками. Чего не покажут: масштабного колчаковского террора против мирного населения, против которого протестовали даже интервенты. Скроют и факта вербовку Колчака англичанами - еще до февраля и полную зависимость «Верховного правителя России» от интервентов, численность которых заметно превосходила колчаковцев. Грубое и циничное насилие над фактами гарантировано, но это не имеет значения: у кино есть волшебная способность делать осязаемой реальностью любой бред – благо сегодня эта способность резко усиливается компьютерной графикой.
Особенно в условиях, когда большинство населения знает историю понаслышке ( а «наслышка» тоже в руках Кремля), «реабилитировать» и возвеличить можно кого угодно и что угодно – был бы заказ. А прямой кремлевский заказ у Эрнста был, и уже не первый.( как минимум, «Гибель Империи» и «Ленинград», см.ниже)
Кому выгодно и в чем цели этого заказа?
Тактическая цель очевидна. Ударная героизация Колчака и, соответственно, демонизация Советов- сверхочевидная «черная пропаганда» против коммунистов, дополнительные голоса Медведеву, как историческому наследнику Колчака, а заодно раскол оппозиционного электората на «красный» и «белый». Направление не новое – но масштаб проекта имеет значение.
Стратегическая цель культа Колчака – создание и насаждение удобной для режима идеологии, гарантирующей сохранение диктатуры олигархии и неприкосновенность захваченной ей собственности и денежных потоков.
Отсюда главный пункт новой идеологии – антиреволюционность и «антибольшевизм», цель которого – не только снизить влияние левой оппозиции, но и заранее обосновать карательные меры против населения, вплоть до ввода «ограниченного контингента НАТО» для охраны ядерных объектов и иностранной собственности.
Экзотический неомонархизм с теократическим уклоном, до предела раскрученный как раз под парламентские выборы, в массы не пошел. Отсюда - попытка скрестить культ романовской династии с культом буржуазно-парламентского белого движения, которое в реальности было полностью марионеточным туземным штрафбатом интервентов. А.И. Деникин не зря писал не о «гражданской войне», а о «Русской смуте» - прямо намекая на ведущую роль в Смутном Времени польской и шведской интервенции.
Забавно глядеть , как в создании культа Колчака участвуют «монархисты» - ведь Колчак был завербован англичанами еще до Февраля, был министром Временного правительства (сугубо антимонархического и республиканского), а в реальном белом движении монархистов не было вообще ( «союзники»-интервенты этого не допускали).
Однако в культе Колчака просматривается и третья цель - не просто реабилитация не только белого движения и белого террора, но легитимация международной оккупации, которую обслуживало и маскировало реальное белое движение. А следовательно - и заблаговременная подготовка новой международной интервенции и нового международного раздела России – скорее всего, по отработанному югославскому сценарию.
Кстати, недавние хороводы сибирских губернаторов и местных «костюмных патриотов» вокруг «Омского правителя» и «столичного статуса» Омска достаточно скверно припахивают сепаратизмом, причем вполне сегодняшним, в духе достаточно известных планов по разделу РФ на зоны оккупации. Отсюда виднатретья , более глобальная, цель колчаковского культа – подготовка почвы для новой международной интервенции и нового международного раздела России. На этот раз – окончательного.
История т.н. «гражданской войны» - это в первую очередь история международной интервенции и не вполне удавшегося раздела бывшей Империи. Документы свидетельствуют: без Колчака, назначенного странами-интервентами в качестве «верховного правителя», Россия, пусть и Советская, не лишилась бы Прибалтики, Западных Украины и Белоруссии. Настойчивая реабилитация Колчака – подготовка новой международной интервенции, которую готовит вступление в НАТО не только Прибалтики, но и Украины.( Напомним, при вступлении Путина в должность баз НАТО не было ни в одной республике экс-СССР).
Пожалуй, лучший первоисточник по Колчаку – официальные протоколы его допроса в ходе суда ( опубликованы в «Библиотеке военной литературы», из которых прямо виден подставной характер его власти и полная зависимость от стран-интервентов, между которыми он униженно лавировал в ходе своего «правления».
Поротоколы проясняют и систему террора и карательных мер, развернутых в Сибири Колчаком и его подчиненными.
Интереснейший момент: еще в 90-х годах состоялась попытка реабилитировать Колчака, как «невинно осужденного». По инициативе «сверху» дело Колчака было пересмотрено военным судом ЗабВО, но реабилитации не последовало.
Изучив архивное дело "Колчака", суд нашел, что следствие (январь-февраль 1920 г.) собрало достаточно доказательств, что с 1918 по 1920 гг. по распоряжению Колчака велись не только военные действия, но и "производились массовые репрессии в отношении мирного населения".
В определении суда отмечалось, что сам Колчак на допросе показал, что по его инициативе были расширены права военных по применению репрессий к мирному населению. В результате его "полевые командиры" без юридической "волокиты" издавали приказы о взятии заложников, массовых расстрелах, сжигании деревень, жители которых лишь подозревались в поддержке красных. Изготавливались спец. баржи для уничтожения в пути арестованных. Правительство Колчака назначило денежные награды военным в зависимости от числа "бунтовщиков", уничтоженных ими.
Государственные преступления Колчака ( шпионаж, сотрудничество с оккупантами) суд по ряду причин не рассматривал.
Таким образом, официальный юридический статус Колчака – военный преступник, казненный по законному приговору суда за вооруженный террор против мирного населения – в частности, за захват и расстрелы заложников и массовые бессудные репрессии.
Иначе говоря, в юридическом плане статус Колчака абсолютно равноценен статусу тех же Басаева, Радуева или террористов из Беслана и «Норд-Оста».
Между тем, за прошедшее время были приняты законы о терроризме и экстремизме, в соответствии с которыми героизация и прославление заведомых террористов и военных преступников, в число которых входит и Колчак, да еще с использованием средств массовой информации, является преступлением.
В этом случае прокуратура просто обязана дать правовую оценку действиям граждан, ставящих военному преступнику Колчаку памятники и снимающих про него пафосные фильмы. Так что, в соответствии с буквой закона, сразу же после выхода фильма на экран продюсер «Адмирала Колчака» Эрнст должен быть по меньшей мере вызван в прокуратуру для дачи разъяснений, а потенциально - и показаний.
И отнюдь не в качестве свидетеля. Не исключено, что при этом он будет оправдываться ссылками на указания из Кремля или предвыборного штаба «Единой России», но это лишь расширит круг подозреваемых.
Закон суров, но это закон. Но какой прокурор решится на его исполнение, господа?
|
|
|
|
|
Андрей Кубань
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 22 окт 2008, 06:33 |
|
Зарегистрирован: 05 июн 2008, 05:56 Сообщения: 1627
Возраст: 16
|
Мария В.К,
"для большинства людей того времени "православное вопспитание" сводилось ислючительно к внешним проявлениям -осенить себя крестом, целовать иконы, посетить в церковь в положеный день..."
Большинство так воспитанное как Вы говорите "осенить себя крестом" и было потом убито сектой душегубов коммунистов.
|
|
|
|
|
Мария В.К,
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 22 окт 2008, 08:09 |
|
Зарегистрирован: 09 сен 2008, 02:40 Сообщения: 296
|
Андрей Кубань писал(а): Мария В.К,
"для большинства людей того времени "православное вопспитание" сводилось ислючительно к внешним проявлениям -осенить себя крестом, целовать иконы, посетить в церковь в положеный день..."
Большинство так воспитанное как Вы говорите "осенить себя крестом" и было потом убито сектой душегубов коммунистов.
Мучеников за веру было много, но нельзя в их число записать всех, трагически погибших в те ужасные времена.
|
|
|
|
|
Сестрица
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 22 окт 2008, 08:23 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 09 окт 2004, 17:17 Сообщения: 17820
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
Мария, а скольких большевики убили?! Какой они террор по всей стране устроили?! И их Германия поддерживала и финансировала. Чего ж про большевиков-то не скажут, что они революцию сделали? Утопили в крови страну. Сколько храмов разрушили, скольких в Сибирь сослали.
Например, жел.дорога в Кемь (дорога на Соловки) построена на костях заключенных.
|
|
|
|
|
Андрей Кубань
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 22 окт 2008, 08:31 |
|
Зарегистрирован: 05 июн 2008, 05:56 Сообщения: 1627
Возраст: 16
|
По какому праву вообще коммунисты бандиты смели захватить власть и убить царя? Это был незаконный переворот, силовой, после этого страна надолго погрузилась в мрак, где только и слышен был топор палача, рубили головы ни за что, просто потому что ты - верующий, ты воспитан так....
|
|
|
|
|
Мария В.К,
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 22 окт 2008, 08:32 |
|
Зарегистрирован: 09 сен 2008, 02:40 Сообщения: 296
|
Сестрица писал(а): Мария, а скольких большевики убили?! Какой они террор по всей стране устроили?! И их Германия поддерживала и финансировала. Чего ж про большевиков-то не скажут, что они революцию сделали? Утопили в крови страну. Сколько храмов разрушили, скольких в Сибирь сослали. Например, жел.дорога в Кемь (дорога на Соловки) построена на костях заключенных.
Что-то я не заметила, чтобы этого кто-то в теме оспаривал. Конечно, каждый видит, что хочет. Столько лет народ оболванивали, делая героев из красных террористов. Теперь времена поменялись, и нам хотят навязать в качестве героев подлецов с противоположной стороны фронта.
|
|
|
|
|
Мария В.К,
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 22 окт 2008, 08:38 |
|
Зарегистрирован: 09 сен 2008, 02:40 Сообщения: 296
|
Андрей Кубань писал(а): По какому праву вообще коммунисты бандиты смели захватить власть и убить царя? Это был незаконный переворот, силовой, после этого страна надолго погрузилась в мрак, где только и слышен был топор палача, рубили головы ни за что, просто потому что ты - верующий, ты воспитан так....
Я точно также могу спросить, а по какому праву Колчак был иностранным шпионом и работал на Антанту, разваливая нашу страну и вырезая мирное население из-за малейших слухов? А в остальном согласна с Вами - нет никакого права на военный переворот в собственной стране, на уничтожение своих же братьев.
|
|
|
|
|
Андрей Кубань
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 22 окт 2008, 08:44 |
|
Зарегистрирован: 05 июн 2008, 05:56 Сообщения: 1627
Возраст: 16
|
|
|
|
|
Светлана_Д
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 22 окт 2008, 08:46 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 18 окт 2004, 11:13 Сообщения: 13060
Возраст: 54
|
Андрей Кубань писал(а): По какому праву вообще коммунисты бандиты смели захватить власть и убить царя? Еще одно мнение о фильме, отвечающее частично и на вопрос. Цитата: У Истинного Учителя Истины (то есть меня) часто спрашивают про революцию 1917 года. Ответить мне сложно: я встретил её в Париже студентом -- чересчур юным, чтобы что-то анализировать. Помню, что местная печать освещала происходящее исключительно в свете "плакали наши облигации".
В последние дни, с выходом в свет замечательного х/ф "Адмирал", к которому зачем-то присоединили ер, вопросы о революции участились. Оставив в стороне художественные достоинства картины, я не могу не констатировать: за последние двадцать лет на пост-советском пространстве устоялся и окреп специфический жанр фэнтези, который проф. Инъязов, находившийся не в духе, сурово обозвал словом "Ерня". Термин, понятное дело, происходит от назойливого вклеивания буквы Ъ в произведения жанра.
По сути своей Ъ-фильмы, Ъ-книги и Ъ-публицистика являются фэнтези в чистом виде. Они объединяют в себе ретро-идеализм с махровым толкиенизмом и, по сути, работают на комплекс национальной инвалидности. Послание, которое они доносят до зрителя, заключается в следующем: на бонбоньерочную иддилию дореволюционной России налетает извне пьяное быдло, подзуживоемое хитрыми брюнетами в пенсне (любопытно, что в современности их тоже играет актёр К.Хабенский) -- и давай необоснованно рубить румяных гимназисток, французскую булку, бараночки, даму в шляпке, собачку, детей в матросских костюмчиках и бутошника Антипа. Солдаты Порядка (их легко опознать по трезвости, эполетам и постоянному "Честь имею!") объединяются, чтобы дать отпор навалившемуся хаосу -- но увы: их отчего-то слишком мало, и они терпят поражение. Что, несомненно, является крупнейшей геополитической катастрофой двадцатого века.
В основе жанра ерни лежит отрицание причинно-следственных связей в истории. Несомненно, общество дореволюционной России было благополучнее, чем общество России пост-революционной. То же самое с полным правом можно сказать об обществах советском и пост-советском. Однако сам по себе факт крушения прежнего строя в обоих случаях был фактом, вполне объяснимым для подавляющего большинства современников. В обоих случаях те, кто защищал прежний строй, не смогли (или даже не захотели) найти достаточных аргументов для привлечения в свои ряды десятков миллионов соотечественников. В обоих случаях объяснение этому факту одно и то же: за тех, прежних, народ не хотел по-настоящему впрягаться.
В обоих случаях -- прежний порядок обладал для подавляющего большинства соотечественников настолько сомнительными достоинствами, что проливать за него свою кровь это большинство не хотело. Пресловутые "деньги извне" и "ядовитая пропаганда" в реальности мало что решают, если publica в целом поддерживает существующее положение вещей -- хотя само существование денег извне и ядовитой пропаганды глупо отрицать. И то и другое практикуется державами нашей планеты в отношении друг друга уже много столетий. Однако следует задаться вопросом: отчего деньги и пропаганда за 15 лет не смогли сковырнуть одинокого А.Г.Лукашенко, несмотря на его ремень от hermes? Отчего русские не присоединяются миллионами к шествиям изрядно спонсируемого Г.К.Каспарова, несмотря на пиршества олигархов? Ответ прост: нынешнее положение всё еще достаточно выносимо для большинства. И ломать его (положение) оно (большинство) активно не хочет. Потому что хуже будет.
Впрочем -- как учит нас История, ситуация умеет меняться. И если нынешний кризис, на основании которого уже начали просрочивать лизинговые платежи, приведет к трагическим последствиям (Космос этого, кстати, совершенно не хочет) -- лет через 90 наши потомки, возможно, смогут посмотреть в 3-d-театрах будущего очередные фильмы в жанре ерни.
Можно предсказать даже сюжет картины "Собчакъ" (Мосфильм, 2099). Итак: юная образованная дама Ксения, любимица миллионов, мечется в любовном треугольнике между государственным служащим Петром и предпринимателем Андреем. Первый с честью несёт свою службу на посту зам. начальника подразделения нефтяного госконцерна, отказываясь от взяток. Второй -- производит по лицензии пиво, любимое миллионами. Пётр возит Ксению на вертолёте на север, на вышки -- и она оглядывает заснеженные сверкающие поля с высоты, и ветер треплет ее белокурые волосы, выбившиеся из-под каски. Андрей катает Ксению на яхте по синим безднам Чёрного моря и причаливает прямо к мраморным ступеням своей виллы на сочинском берегу. "А мы уж заждались вас!" -- восклицает дворецкий Семён, встречая их на террасе с накрытым фуршетным столом. Маленькая девочка просит у героини автограф, восклицая: "Я хочу быть как вы!.." В каждом новом кадре на Ксении новое платье, что совершенно оправдывает её поведение в глазах большинства зрительниц.
И вдруг -- разумеется, из ниоткуда -- появляются толпы пьяного быдла (нас с вами, знающих, что это разорившиеся строители, банковские клерки и руководители проектов среднего уровня, в живых уже не будет). Быдло начинает пьяно и необоснованно рубить Ксению, её горничную Зейнаб, предпринимателя Андрея, дворецкого Семёна, собачку (как же без неё) и т.д.
Публика 2099 года рыдает.
...В сущности, это всё, что я хотел бы сказать о х/ф "Адмирал".
http://ab-pokoj.livejournal.com/50247.html
_________________ Жизнь никогда не бывает справедливой. Для большинства из нас так оно, пожалуй, лучше. /Оскар Уайльд/
|
|
|
|
|
Андрей Кубань
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 22 окт 2008, 08:49 |
|
Зарегистрирован: 05 июн 2008, 05:56 Сообщения: 1627
Возраст: 16
|
есть и такие мнения:
фрагмент
Можно предсказать даже сюжет картины "Собчакъ" (Мосфильм, 2099). Итак: юная образованная дама Ксения, любимица миллионов, мечется в любовном треугольнике между государственным служащим Петром и предпринимателем Андреем. Первый с честью несёт свою службу на посту зам. начальника подразделения нефтяного госконцерна, отказываясь от взяток. Второй -- производит по лицензии пиво, любимое миллионами. Пётр возит Ксению на вертолёте на север, на вышки -- и она оглядывает заснеженные сверкающие поля с высоты, и ветер треплет ее белокурые волосы, выбившиеся из-под каски. Андрей катает Ксению на яхте по синим безднам Чёрного моря и причаливает прямо к мраморным ступеням своей виллы на сочинском берегу. "А мы уж заждались вас!" -- восклицает дворецкий Семён, встречая их на террасе с накрытым фуршетным столом. Маленькая девочка просит у героини автограф, восклицая: "Я хочу быть как вы!.." В каждом новом кадре на Ксении новое платье, что совершенно оправдывает её поведение в глазах большинства зрительниц.
И вдруг -- разумеется, из ниоткуда -- появляются толпы пьяного быдла (нас с вами, знающих, что это разорившиеся строители, банковские клерки и руководители проектов среднего уровня, в живых уже не будет). Быдло начинает пьяно и необоснованно рубить Ксению, её горничную Зейнаб, предпринимателя Андрея, дворецкого Семёна, собачку (как же без неё) и т.д.
Публика 2099 года рыдает.
...В сущности, это всё, что я хотел бы сказать о х/ф "Адмирал".
см.полный текст тут : http://kuraev.ru/index.php?option=com_s ... c=189759.0
|
|
|
|
|
Андрей Кубань
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 22 окт 2008, 08:52 |
|
Зарегистрирован: 05 июн 2008, 05:56 Сообщения: 1627
Возраст: 16
|
Для меня лично девчата мои дорогие, все эти люди наша история, и не мне судить их.
я из этой темы выйду с вашего позволения.
|
|
|
|
|
Мария В.К,
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 22 окт 2008, 08:55 |
|
Зарегистрирован: 09 сен 2008, 02:40 Сообщения: 296
|
|
|
|
|
Сестрица
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 22 окт 2008, 09:37 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 09 окт 2004, 17:17 Сообщения: 17820
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
Мария В.К, писал(а): Теперь времена поменялись, и нам хотят навязать в качестве героев подлецов с противоположной стороны фронта. Мария, это сильно - называть подлецом человека, который столько сделал для нашей страны даже и до революции, с редким сапоможертвованием.
|
|
|
|
|
Сестрица
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 22 окт 2008, 09:41 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 09 окт 2004, 17:17 Сообщения: 17820
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
Андрей Кубань писал(а): Для меня лично девчата мои дорогие, все эти люди наша история, и не мне судить их.
+1
|
|
|
|
|
yulala
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 22 окт 2008, 10:55 |
|
Зарегистрирован: 01 сен 2007, 20:38 Сообщения: 8244
Вероисповедание: Православный, МП
|
Мария В.К, писал(а): Покажи красиво историю прелюбодеяния, и вот двоеженец уже и герой. Это верно.
|
|
|
|
|
Сестрица
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 22 окт 2008, 11:10 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 09 окт 2004, 17:17 Сообщения: 17820
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
Так и Пушкин жене изменял, и Чайковский, кажется, грехи имел. И никто не умаляет их гениальности.
Юля, Мария, вы и Чайковского не слушаете, и классиков не читаете? Они тоже подлецы? Пушкин, например, внебрачных детей имел.
Мы говорим не о грехах, а о том хорошем, что они сделали для страны.
|
|
|
|
|
Мария В.К,
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 22 окт 2008, 11:14 |
|
Зарегистрирован: 09 сен 2008, 02:40 Сообщения: 296
|
Сестрица писал(а): Мария В.К, писал(а): Теперь времена поменялись, и нам хотят навязать в качестве героев подлецов с противоположной стороны фронта. Мария, это сильно - называть подлецом человека, который столько сделал для нашей страны даже и до революции, с редким сапоможертвованием.
Огласите, пожалуйста, весь список. (с) Мне кажется, что став двойным английско-американским агентом, он начал прямые действия против России и перечеркнул все свои старые заслуги.
|
|
|
|
|
Мария В.К,
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 22 окт 2008, 11:20 |
|
Зарегистрирован: 09 сен 2008, 02:40 Сообщения: 296
|
Сестрица писал(а): Так и Пушкин жене изменял, и Чайковский, кажется, грехи имел. И никто не умаляет их гениальности. Юля, Мария, вы и Чайковского не слушаете, и классиков не читаете? Они тоже подлецы? Пушкин, например, внебрачных детей имел. Мы говорим не о грехах, а о том хорошем, что они сделали для страны.
Естественно, мы оцениваем плоды деятельности, о грехах не нам судить. Но о плодах-то и речь!
Хотя насчет людей творческих невозможно не сказать, что их "облико морале" никак не сказывается на их творчестве. Конечно, вряд ли ориентация Чайковского (от которой он действительно очень страдал в жизни) как-то влияет на слушателей его музыки. Но вот стихи Пушкина, несмотря на гениальный дар слова, несут порой сомнительные гедонистические ценности... О его ранних стихах лучше не упоминать вообще.
|
|
|
|
|
yulala
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 22 окт 2008, 11:28 |
|
Зарегистрирован: 01 сен 2007, 20:38 Сообщения: 8244
Вероисповедание: Православный, МП
|
Сестрица писал(а): Так и Пушкин жене изменял, и Чайковский, кажется, грехи имел. И никто не умаляет их гениальности. Юля, Мария, вы и Чайковского не слушаете, и классиков не читаете? Они тоже подлецы? Пушкин, например, внебрачных детей имел. Мы говорим не о грехах, а о том хорошем, что они сделали для страны. Это откуда информация, что Пушкин жене изменял? Весь донжуанский список был до женитьбы создан.
Лида, конечно слушаем и даже любим, но творчество. А ты восхищаешься низкосортным фильмом, в котором воспевается прелюбодеяние. Тут плакать надо о том, как людям голову морочат, а не восхищаться. Прелюбодеяние и подлость преподносят как красивую и достойную подражания историю любви.
Если бы фильм был про его антарктическую экспедицию- слова против фильма бы не сказала.
|
|
|
|
|
Сергеич
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 22 окт 2008, 11:46 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 02 ноя 2004, 14:30 Сообщения: 6086
Возраст: 48
Вероисповедание: Православный, МП
|
Посмотрел.
Очередная красивая, душещипательная мелодрама.
Фон не важен. Будь то гражданская война или ВОВ или 37 год, суть одна - выжать слезу и деньгу. Мы раскошелились и поплакали. Как мелодрамма - кино на "5+". Как исторический фильм - "2". И правильно, потому что это не исторический фильм.
Остаётся пожалеть, что у нас не снимают и никогда не будут снимать таких же красивых документальных фильмов.
Хорошо, если благодаря фону этого кина, кто-то решит прочитает чуть больше по истории России.
О гр. войне кратко и, как мне показалось, объективно (для этой степени краткости):
А.Б.Данилин, Е.Н.Евсеева, С.В.Карпенко
ГРАЖДАНСКАЯ ВОЙНА В РОССИИ (1917 – 1922)
http://www.nivestnik.ru/2000_1/6.shtml
_________________ С уважением,
Сергеич
|
|
|
|
|
Екатерина
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 22 окт 2008, 11:48 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 03 фев 2005, 00:27 Сообщения: 2202
Откуда: Санкт-Петербург
|
Yulala писал(а): Если бы фильм был про его антарктическую экспедицию- слова против фильма бы не сказала.
Во! Услала Колчака в Антарктику! Он Арктикой занимался! Северным морским путём.
|
|
|
|
|
Сестрица
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 22 окт 2008, 12:05 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 09 окт 2004, 17:17 Сообщения: 17820
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
Сергеич писал(а): О гр. войне кратко и, как мне показалось, объективно (для этой степени краткости): А.Б.Данилин, Е.Н.Евсеева, С.В.Карпенко ГРАЖДАНСКАЯ ВОЙНА В РОССИИ (1917 – 1922) http://www.nivestnik.ru/2000_1/6.shtml Спасибо! Буду читать.
А еще захотелось Пикуля почитать побольше. Не о Царской семье, ес-но.
|
|
|
|
|
Мария В.К,
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 22 окт 2008, 12:09 |
|
Зарегистрирован: 09 сен 2008, 02:40 Сообщения: 296
|
ZX700, ничего не могу сказать про тему о Петре Первом, здесь я совсем не в теме.
Но зато я о фильме - вы его видели? Благодаря ему создается впечатление, что Колчак - уж чуть ли не православный святой. И это при всем том, что зрителю тыкают в глаза его двоеженством, это одна из главных тем фильма. Удивительный диссонанс, а ещё более удивительно, что люди это не замечают.
|
|
|
|
|
Мария В.К,
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 22 окт 2008, 12:22 |
|
Зарегистрирован: 09 сен 2008, 02:40 Сообщения: 296
|
Да, про синематограф полностью согласна... Сейчас идут какие-то судорожные поиски идеологии, вот "Адмирал" как раз один из выразителей современной линии партии.
|
|
|
|
|
Сестрица
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 22 окт 2008, 13:12 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 09 окт 2004, 17:17 Сообщения: 17820
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
Жалко, что из темы 9 сообщений удалили.. оппонента Юли и Марии
Последний раз редактировалось Сестрица 22 окт 2008, 13:18, всего редактировалось 1 раз.
|
|
|
|
|
Сестрица
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 22 окт 2008, 13:17 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 09 окт 2004, 17:17 Сообщения: 17820
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
|
|
|
|
Aleksey07
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 22 окт 2008, 13:44 |
|
Зарегистрирован: 28 июн 2007, 23:36 Сообщения: 445
Откуда: Москва
|
Любой художественный фильм - некая идеализация, некая модель событий, которые были или могли бы быть. Поэтому в фильме не только и даже не столько важно как сказано (в этом его художественная, эмоциональная сила), сколько - что сказано. Message его, так сказать .
Так вот, судя по рекламе, рецензиях, и по обсуждению в этой теме (сам не смотрел ещё полностью, только некоторые фрагменты) фильм "Адмирал" о чудесном, умном, смелом, опытном православном человеке. Который много сделал для страны при царской власти, и хотел какого-то светлого будущего после победы над внезапно нагрянувшей революцией. При этом допускал некие ошибки в личной жизни. Иногда вынужден был быть жестоким. Потом - проиграл в борьбе "тёмным силам", и был казнён.
Что хотели сказать авторы? Что вот, не ценили, мол, и замалчивали при советской власти такого замечательного человека? Что народ, по темноте своей, ошибся грубо, послушав большевиков, и не понял, как хорошо было бы в Директории (или как там она называлась)?
Или просто - преподнести рассказ из серии "Жизнь Замечательных Людей"? Тем более, что есть где живописно развернуться?
Общественная жизнь - многогранна и многокрасочна, в ней не бывает чёрного и белого, чистого добра или зла. Всегда есть некая смесь, увы - грехом поражён человек. И в спокойные периоды человек может смягчить ситуацию выбора, попробовать поискать и даже найти компромиссные решения ("так и быть, схожу на собрание, а при голосовании воздержусь", например). Но иногда жизнь требует чёткого ответа, ты с этой стороны или с той. Ответа почти предельного: что ты считаешь белым, а что - чёрным (или красным, если использовать отсылку к периоду Гражданской войны). И ответа - ответственного, простите за тавтологию, то есть такого, за который, в свою очередь, надо будет отвечать (за любое, впрочем, решение в жизни надо отвечать - но за такое отвечать особо).
Вот об этом был бы интересен рассказ: что взвешивал в своей душе человек, решивший (с помощью иностранных войск) устроить жизнь в своей стране, какой он видел эту жизнь, что повлияло на его выбор, почему он сделал именно этот выбор? Речь не об оценке выбора - ни с политической, ни с нравственной точки зрения, но о самой ситуации выбора, о том, почему выбор склонился именно в эту, а не другую сторону - по личным обстоятельствам, по идеологическим причинам, по амбициям, по желанию власти или чувству долга, или по любви?
|
|
|
|
|
Aleksey07
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 22 окт 2008, 13:54 |
|
Зарегистрирован: 28 июн 2007, 23:36 Сообщения: 445
Откуда: Москва
|
Сестрица писал(а): Мария, а скольких большевики убили?! Какой они террор по всей стране устроили?! И их Германия поддерживала и финансировала. Чего ж про большевиков-то не скажут, что они революцию сделали? Утопили в крови страну. Сколько храмов разрушили, скольких в Сибирь сослали. Например, жел.дорога в Кемь (дорога на Соловки) построена на костях заключенных.
Другой пример - "а по краям-то всё косточки русские. Сколько их, Ванечка, знаешь ли ты?".
Германия не только "поддерживали и финансировала" большевиков, скольк оккупировала Белоруссию и Украину. Кроме того, вспомним, до финансирования ли русской революции и гражданской войны было стране, которая была разгромлена, подавлена репарациями, и в которой самой была революция? Кроме того, были ещё англичане, французы, японцы, поляки... которые активно участвовали в гражданской войне: и на Кавказе, и на Юге России, и на Дальнем Востоке, и на Украине.
Которым в равной степени не нужна была сильная и свободная Россия, будь то Россия монархическая, буржуазно-демократическая, или Советская. И которым в равной степени было чуждо Православие.
|
|
|
|
|
yulala
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 22 окт 2008, 13:57 |
|
Зарегистрирован: 01 сен 2007, 20:38 Сообщения: 8244
Вероисповедание: Православный, МП
|
Сестрица писал(а): Жалко, что из темы 9 сообщений удалили.. оппонента Юли и Марии Какого еще "оппонента", он по поводу Колчака слово "за " не сказал. Ему мои "двойные стандарты" не нравились
|
|
|
|
|
Сестрица
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 22 окт 2008, 13:57 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 09 окт 2004, 17:17 Сообщения: 17820
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
Меня вот интересует- КУДА пропали все ценности, которые были вывезены из очень богатой тогда России? По кусочкам в разные страны?
|
|
|
|
|
|
Информация о пользователях форума
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 6 |
|
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения
|
|
|